Ложь в политике

[Орiана]

С новым годом! Здоровья и мужа хорошего. Остальное приложится.

Тебе також з Новим роком.

У мене є чоловік - тому сам розумієш, все вже "приклалося", але від хорошого побажання від душі ніколи не відмовляюся. Дякую.

[Орiана]

Ось тобі про брехню відкопала. Не маю часу розбиратися, але питання не якесь рядове, пов"язане з нац. безпекою в галузі інформації.

Якщо коротко: поміняли керівництво СТБ і довший час заперечували, що ним став громадянин Росії.

 

Як служба тотальної брехні СТБ створила загрозу безпеці Януковича

 

А ви запитуєте – звідки у арештанта Вови Галицького з Державної служби зайнятості стільки мільйонів євро та доларів. Як це звідки? Хіба іноземці-гастарбайтери не повинні поділитися з бідним українським чиновником певною сумою за право працювати в Україні – точніше, за визнання цих іноземців такими унікальними й необхідними, що жоден українець неспроможний виконувати роботу замість них?

 

Сьогодні я дізнався, що нового керівника служби новин "Вікна" СТБ Єрмолаєва імпортували з Росії лише тому, що він "вільно володіє англійської мовою, знає італійську мову".

 

А те, що він не знає української мови, – нікого не обходить. Хіба потрібна українська мова в Україні? Хіба потрібна вона, щоб цензурувати "Вікна" чи заборонити "общєпонятним язиком" зйомки біля резиденції "Межигір'я"?

 

Також сьогодні виявилося, що я помилився, коли 25 липня минулого року опублікував оце:

 

*http://blogs.pravda.com.ua/authors/svirko/4e2db3092b18b/

 

Как Янукович с уголовниками якшался (ШОКИРУЮЩЕЕ ФОТО)

 

25 липня 2011, 21:16

 

Михаил Ермолаев, который на официальном сайте канала СТБ именуется то главным редактором .http://www.stb.ua/news/2011/4/22/42361/, то директором департамента информационно-аналитического вещания .http://www.stb.ua/company/executive-team/29/ А на самом деле это просто нелегал-гастарбайтер – таких в приличных странах держат энное время в лагерях для незаконных мигрантов, а потом депортируют на родину.

 

Как раз сегодня в Шевченковском суде города Киева официальный представитель ЧАО "ММЦ-СТБ" Андрей Бабенко заявил на микрофон аудиофиксации заседания под председательством судьи Мальцева:

 

10:14 "Єрмолаєв у трудових відносинах з СТБ не знаходиться".

 

А спустя 5 минут этот же Бабенко подчеркнул:

 

10:19 "Ми несемо повну відповідальність за кожне своє слово у суді".

 

Адже за три дні до цієї моєї публікації і за три дні до свідчень юриста СТБ у суді про відсутність трудових відносин з Єрмолаєвим, а саме 22 липня 2011 року, ПрАТ "Міжнародний Медіа Центр-СТБ" уклало з цим Єрмолаєвим трудовий договір – прямо в день отримання дозволу на використання праці іноземця N43727.

 

Щоправда, у цьому договорі він не головний редактор і не директор, як брешуть на сайті СТБ, а "Генеральний продюсер". І саме таку вакансію було начебто заявлено до Шевченківського районного центру зайнятості у м. Києві. Хоча тим самим СТБ до Шевченківського районного суду м. Києва було НЕОДНОРАЗОВО заявлено, що жодних вакансій на СТБ просто НЕМАЄ.

Продовження і документи ТУТ .http://blogs.pravda.com.ua/authors/svirko/4f0451886f76e/

[GiRaFo.chka]

На решта форумів ще гірше - на цьому тільки лайном кидаються від безсилля, а на інших модератори блокують. А серед однодумців нецікаво - не той драйв.

наконец то. определились. что ты здесь ради драйва. Эту твою фразу - стоит сделать твоей характеристикой. Называть политсилу, которой ты сочувствуешь - проституткой, и сидеть на форуме, кидаясь тем, что ты назвала и получая в ответ еще более сжиженое - и РАДИ ЧЕГО ЭТО? Какова твоя цель? Ты много союзни ков приобрела? Хоть кого то убедила? Склонгила на свою сторону? Объясни практическую пользу своего пребывания?

 

 

И учти, задавая вопрос тебе, я приготовлена к встречному с твоей стороны. Поэтому зря порох не изводи

[Гість вольф]

наконец то. определились. что ты здесь ради драйва. Эту твою фразу - стоит сделать твоей характеристикой. Называть политсилу, которой ты сочувствуешь - проституткой, и сидеть на форуме, кидаясь тем, что ты назвала и получая в ответ еще более сжиженое - и РАДИ ЧЕГО ЭТО? Какова твоя цель? Ты много союзни ков приобрела? Хоть кого то убедила? Склонгила на свою сторону? Объясни практическую пользу своего пребывания?

 

 

И учти, задавая вопрос тебе, я приготовлена к встречному с твоей стороны. Поэтому зря порох не изводи

Ух-ты! Как красиво!. Поклон Вам ноги.

[Орiана]

.

Тема: брехня в політиці.

[GiRaFo.chka]

Тема: брехня в політиці.

Политика - искусство создавать факты, шутя подчинять себе события и людей. Выгода - ее цель, интрига - средство... Повредить ей может только порядочность. -

 

Бомарше

[Орiана]

Политика - искусство создавать факты, шутя подчинять себе события и людей. Выгода - ее цель, интрига - средство... Повредить ей может только порядочность. -

Я не політик. І ти не політик - тоді чого ти ТАКА НЕПОРЯДНА?

 

 

[Рыжая]

Тебе також з Новим роком.

У мене є чоловік - тому сам розумієш, все вже "приклалося", але від хорошого побажання від душі ніколи не відмовляюся. Дякую.

 

Тема: брехня в політиці.

Унтер-офицерская вдова)))))

[GiRaFo.chka]

Я не політик. І ти не політик - тоді чого ти ТАКА НЕПОРЯДНА?

лаконично и без эмоций изложи свой взгляд на порядочность.

обсудим .

сравним.

хоть мы и не политики))))

[GiRaFo.chka]

Эскузо, не дочитала!

Вот твои , как обычно этичные наблюдения за чужой песчинкой в глазу :

 

Ти мені байдужа, про тебе я вже склала свою думку: ти брехунка, нечистоплотна у засобах і неперебірлива у стосунках.

с последним пунктом полностью согласна! - когда я с тобой познакомилась, перебирать было нечем.

Я тут не для союзників. Я тут для того, щоб задавати питання і шукати відповіді. Якщо більшість навіть не хоче чути їх - це не мої проблеми.

когда проблемы не твои , и практически никто их не хочет слышать, кому ты собралась задавать вопросы?

 

Я можу бути хамкою, грубіянкою, нечемною, але я ніколи не стану на бік ось цього лайна

то есть, другими словами, все, здесь присутствующие - ..........., а ты то что о себе написала, или КТО ТЫ ?

[Орiана]

Ще одна брехня. І не якась популістська, а така, що викриває реальну сутність теперішньої влади: їх брехня вже вбиває. Брехня, бо я вважаю, що вседозволеність - це різновид брехні.

 

Тернопільский губернатор в день аварії користувався смертоносним джипом?

 

31 грудня губернатор Тернопільської області Валентин Хоптян користувався автомобілем, який спричинив аварію зі смертельними наслідками.

Про це повідомляє "Інформаційний простір Тернопілля".

Так, 31 грудня Хоптян на автомобілі "Toyota Land Cruiser" з держномером ВО 5555 АР приїхав на передноворічний ярмарок у Тернополі.

Як зазначає видання, ввечері того ж дня цей автомобіль, рухаючись у напрямку рідного села тернопільського губернатора, виїхав на зустрічну смугу та скоїв наїзд на автомобіль таксі ВАЗ 2109, після чого зник з місця події. В результаті одна людина загинула, двоє були госпіталізовані.

Як відомо, прес-служба Тернопільської обладміністрації, спростовуючи участь губернатора в ДТП, повідомила, що службові особи ОДА цим автомобілем не користуються. Пізніше Хоптян заявив, що подаватиме до суду на журналістів, які поширюють інформацію про нібито причетність губернатора до смертельного ДТП.

[Орiана]

Досить флудити на темі. Йдіть у флейм.

[GiRaFo.chka]

Сами туда отправляйтесь.

[Рыжая]

Досить флудити на темі. Йдіть у флейм.

А чего это с ФЛУДОМ и во ФЛЕЙМ? :unsure: :unsure: :unsure:

Если уж так... то все посты со словами "быдло", "мешок с лайном", "брехуха" и прочая.... ДОЛЖНЫ быть перенесены во ФЛЕЙМ! Ибо они подлразумевают переход на личности.

[Орiана]

Ось тобі Петюшо, ще одна брехня. Від влади, як ти розумієш, бо мене наразі опозиція недуже цікавить. Що від неї залежить

 

Підбиваючи підсумки року, Азаров оголосив на всю країну приголомшуючу новину, сенсацію, можна сказати: виявляється життя покращується!!!! :o :o :o

і не тільки в Януковича, а й у простих українців. І аргумент навів вбивчий - нє не про капусту, бери вище - про супутникові антени.

"Якщо населенню не вистачає на продукти харчування, хіба вони купуватимуть супутникові антени?"

 

Правда не пройшло і години після цієї заяви, як журналісти "Дзеркала тижня", посилаючись на офіційну статистику Держкомстату, зловили "найпрофесійнішого" прем’єр-міністра на великій брехні.

 

Дані Державної служби статистики не підтверджують заяву прем’єра Миколи Азарова про різке зростання споживання українцями м'яса, овочів тощо.

Про це пише Zn.ua з посиланням на дані Держстату.http://www.pravda.com.ua/news/2011/12/27/6870267/

 

Так, згідно зі статистикою, споживання українцями м’яса і м’ясопродуктів за рік зросло на 0,1 кг на одну людину, - оце зростання!!!

 

споживання молока і молочних продуктів зменшилося на 0,3 кг на людину, споживання риби та овочей залишилося на тому ж рівні.

 

Споживання українцями фруктів, ягід, горіхів і винограду у 2011 році теж зменшилося.

 

Крім того, не відповідає дійсності заява Азарова про масові походи українців до музеїв і театрів — структура витрат домогосподарств у 2011 році не змінилася.

За даними опитування Держстату за перше півріччя 2011 року (це поки останні цифри), основна частка витрат українців припадає на продукти харчування — 54,7%, не змінившись у порівнянні з першим півріччям минулого року (також 54,7%).

В цілому витрати домогосподарств зросли на 14%.

Частка витрат на "відпочинок і культуру" зросла з 1,6% до 1,7%, що знаходиться в межах статистичної похибки.

Враховуючи, що витрати на одного члена домогосподарства складали 1298 грн на місяць, українець у середньому витрачав на "відпочинок і культуру" — 70 грн (ціна одного квитка в кінотеатр, театр або ціна однієї книги).

[Гість Viziterua]

Спаскудили таку тему !

Що хотілось би сказати по темі - в нашій нинішній політ силі , яка очолює ВР , я небачу ніодного чесного , або ж незажерливого політика ! Хто незгідний прошу обгрунтувати !

[Гість vladimir]

Спаскудили таку тему !

Що хотілось би сказати по темі - в нашій нинішній політ силі , яка очолює ВР , я небачу ніодного чесного , або ж незажерливого політика ! Хто незгідний прошу обгрунтувати !

Безразличие народа, сделало эту власть такой.

Честные и порядочные бывают только в сказках, а власть народ должен держать в ежовых рукавицах.

Они творят что хотят, а за них послушно идут и голосуют, кому для этого "стада" стараться захочется?

Да и смысл честным и благородным показывать себя, если ни кто всё равно не оценит, выйдет очередной пустослов, лапши навешает и все под козырек...Вот наш герой!

[Орiана]

Они творят что хотят, а за них послушно идут и голосуют, кому для этого "стада" стараться захочется?

Да и смысл честным и благородным показывать себя, если ни кто всё равно не оценит, выйдет очередной пустослов, лапши навешает и все под козырек...Вот наш герой!

Владь, смисл бути чесним завжди є. Наприклад, у свій час Чорновола цькували, з ним боролися, за нього не голосували, називали нациком, його зрадили навіть свої. А тепер, ті самі стогнуть: нема більше "чорноволів" у політиці. Навіть заради цього треба бути чесним. Але це серед людей. Бачу, ти вже дозрв до розуміння "стада", яке я називаю бидлом, бо це більш точне поняття, яке відсіює тих, хто ще може змінитися. Бидло не зміниться ніколи - бо це деградовані особистості

[Гість vladimir]

Владь, смисл бути чесним завжди є. Наприклад, у свій час Чорновола цькували, з ним боролися, за нього не голосували, називали нациком, його зрадили навіть свої. А тепер, ті самі стогнуть: нема більше "чорноволів" у політиці. Навіть заради цього треба бути чесним. Але це серед людей. Бачу, ти вже дозрв до розуміння "стада", яке я називаю бидлом, бо це більш точне поняття, яке відсіює тих, хто ще може змінитися. Бидло не зміниться ніколи - бо це деградовані особистості

Я употребил стадо в переносном смысле, а не как определение,

уже не раз тебе писал, быдло - оскорбление, равно как можно (и это не сложно) обосновать что все женщины шлюхи, в физическом, или духовном смысле и козырять этим на право и налево.

Я люблю Украину, мы, пусть и глупые но её дети.

Я понимаю твою "злость" на то что все не видят того, что ты видишь, но оскорбления слабый стимул, пока народ сам во всём не разберется, называй его хоть быдлом, хоть халуями, хоть чем, толку не будет,

а вот тебя так и не поймут.

[Орiана]

Спаскудили таку тему !

Що хотілось би сказати по темі - в нашій нинішній політ силі , яка очолює ВР , я небачу ніодного чесного , або ж незажерливого політика ! Хто незгідний прошу обгрунтувати !

Так прямо вам ніхто не скаже, що у ВР - чесні і справедливі, але на виборах далі будуть голосувати за тих самих.

 

Тут є ще один цікавий нюанс і сорт людей, які кажуть, що чесних у політиці нема, що голосувати нема за кого. Як на мене, така позиція грає на руку теперішній владі, такі люди діють на її консервацію і є більш небзпечними, бо їх, здавалось би, нема за що дорікнути: чесних дійсно нема. Але з іншого боку, це ж не другий тур виборів президента, де лише два і то однакові. Серед такого різномаїття політичних сил завжди можна знайти когось більш менш пристойного - зрештою, можна дати шанс тим, хто ще не був у владі.

Наприклад, на даний момент у мене є бажання голосувати за Свободу. Їх діяльність в Обласній раді мене цілком задовольняє.

[Орiана]

Я употребил стадо в переносном смысле, а не как определение,

уже не раз тебе писал, быдло - оскорбление, равно как можно (и это не сложно) обосновать что все женщины шлюхи, в физическом, или духовном смысле и козырять этим на право и налево.

Я люблю Украину, мы, пусть и глупые но её дети.

Я понимаю твою "злость" на то что все не видят того, что ты видишь, но оскорбления слабый стимул, пока народ сам во всём не разберется, называй его хоть быдлом, хоть халуями, хоть чем, толку не будет,

а вот тебя так и не поймут.

Не бачу ніякої образи назвати алкоголіка - алкоголіком. І всі жінки не можуть бути шлюхами - лише ті, хто довів це своїми діями. Людей, які з виборів до виборів голосують за тих самих, не маючи при тому ніяких підтверджень ефективності тих політиків - ти б як назвав?

 

До речі, пальцем я ні на кого не тикала. Тому мене звинувачувати, що я когось обзиваю, не можна. Я даю визначення явищу, як такому. А якщо хтось сприймає це на свій рахунок - це не мої проблеми. А "міндальнічати" я ВЖЕ не хочу, зрештою, від них залежить і моє життя, майбутнє моїх дітей. Досить, вже час називати речі своїми іменами - це і буде крок до виправлення.

 

Дивись, до якого маразму доходять. В області проблеми з безробіттям, заробітчанами, корупцією, свавіллям ментів, а вони дають розпорядження дбати про бігМОРДИ Януковича

 

 

На Львівщині обласна адміністрація розіслала розпорядження, згідно з яким на районних голів адміністрацій покладається відповідальність за стан білбордів з Віктором Януковичем.

 

Про це повідомляє прес-служба громадської ініціативи "Змінимо Львів".

 

"Новопризначений заступник голови Львівської ОДА Іван Груник почав роботу з роздачі незаконних вказівок чиновникам Львівщини, зокрема усі голови РДА отримали вказівку стежити за білбордами Януковича", - йдеться у повідомленні.

*http://www.pravda.com.ua/news/2012/01/5/6889571/

[Гість vladimir]

Не бачу ніякої образи назвати алкоголіка - алкоголіком. І всі жінки не можуть бути шлюхами - лише ті, хто довів це своїми діями. Людей, які з виборів до виборів голосують за тих самих, не маючи при тому ніяких підтверджень ефективності тих політиків - ти б як назвав?

Естественно выбор каждого как кого называть, поэтому и существуют определенные стили общения, я лишь высказываю свою точку зрения

А что до шлюх, каждая, если не шлюха в чем то, то или совсем не женщина, или просто не интересная (опять же моё мнение)

А голосующие за одних и тех же - просто ленивые эгоисты, которым наплевать на эту страну и на всё кроме себя,... хотя сами же больше всего от этого и страдают.

но кто без греха...

Так устроен мир, все не могут жить хорошо и Евросоюз и Америка живут отлично, как раз за наш (в том числе) счет

За счет разворованного Союза ( сама писала как заводы у вас разбирались и вывозились) за счет того, что мы не можем покупать то, что они покупают (ресурс всегда ограничен)

И они за этим четко следят, а наши "слуги народа" на службе у них, потому как все их деньги в Европейских Швейцарских, Американских банках.

Ты думаешь у народа много сейчас шансов что то изменить? ...а ты всё быдло... быдло...

[Орiана]

Естественно выбор каждого как кого называть, поэтому и существуют определенные стили общения, я лишь высказываю свою точку зрения

А что до шлюх, каждая, если не шлюха в чем то, то или совсем не женщина, или просто не интересная (опять же моё мнение)

А голосующие за одних и тех же - просто ленивые эгоисты, которым наплевать на эту страну и на всё кроме себя,... хотя сами же больше всего от этого и страдают.

но кто без греха...

Так устроен мир, все не могут жить хорошо и Евросоюз и Америка живут отлично, как раз за наш (в том числе) счет

За счет разворованного Союза ( сама писала как заводы у вас разбирались и вывозились) за счет того, что мы не можем покупать то, что они покупают (ресурс всегда ограничен)

И они за этим четко следят, а наши "слуги народа" на службе у них, потому как все их деньги в Европейских Швейцарских, Американских банках.

Ты думаешь у народа много сейчас шансов что то изменить? ...а ты всё быдло... быдло...

Ну ні, шлюхи в моєму розумінні - це "падшие женщины" - такі, які вже не викликають поваги, бо ганьблять себе своєю поведінкою. Те що ти маєш на увазі, це скоріше "блядь" - люблять деколи вживати таке слово в хорошому розумінні, щоб підкреслити жіночу досвідченість.

А ліниві не підуть голосувати взагалі або віддадуть свій голос не роздумуючи, а ці йдуть і тут тупо голосують за одних і тих же. І не" страдають" вони, бо їм багато не треба: як тут один писав: горілка, до горілки і друзі в Росії. Це вони мати будуть завжди - такий мінімум забезпечити їх вибір може, вибір, який не передбачає змін. Якраз на зміни вони не погоджуються.

Добре жити. Дивись, також треба розуміти, що ти під цим маєш. Якщо лише добробут - так я з тобою погоджуюся. А якщо більше: рівень чи якість життя, то твої слова, що в США чесне правосуддя за наш рахунок - звучить дивно. Вони самі, своєю небайдужістю зробили ТАКИМ своє життя. А гроші - це пусте, коли є основа - демократія, тобто, контроль над владою, то мінімум завжди можна мати. Скільки тій людині для життя треба. Навпаки, чим духовніша людина, тим менше у неї матеріальних запитів.

Я думаю, що в народу є завжди шанс щось змінити. І якщо ти не бидло, то завжди будеш битися над цим. А на слова ображатися не треба, вони - звук - гірше є те, що реально можна побачити.

Ти фільм про Донбас дивився? Ось де страшно

*http://www.youtube.com/watch?v=h6qEGCGNrhQ

[Гість vladimir]

Ну ні, шлюхи в моєму розумінні - це "падшие женщины" - такі, які вже не викликають поваги, бо ганьблять себе своєю поведінкою. Те що ти маєш на увазі, це скоріше "блядь" - люблять деколи вживати таке слово в хорошому розумінні, щоб підкреслити жіночу досвідченість.

А ліниві не підуть голосувати взагалі або віддадуть свій голос не роздумуючи, а ці йдуть і тут тупо голосують за одних і тих же. І не" страдають" вони, бо їм багато не треба: як тут один писав: горілка, до горілки і друзі в Росії. Це вони мати будуть завжди - такий мінімум забезпечити їх вибір може, вибір, який не передбачає змін. Якраз на зміни вони не погоджуються.

Добре жити. Дивись, також треба розуміти, що ти під цим маєш. Якщо лише добробут - так я з тобою погоджуюся. А якщо більше: рівень чи якість життя, то твої слова, що в США чесне правосуддя за наш рахунок - звучить дивно. Вони самі, своєю небайдужістю зробили ТАКИМ своє життя. А гроші - це пусте, коли є основа - демократія, тобто, контроль над владою, то мінімум завжди можна мати. Скільки тій людині для життя треба. Навпаки, чим духовніша людина, тим менше у неї матеріальних запитів.

Я думаю, що в народу є завжди шанс щось змінити. І якщо ти не бидло, то завжди будеш битися над цим. А на слова ображатися не треба, вони - звук - гірше є те, що реально можна побачити.

Ти фільм про Донбас дивився? Ось де страшно

*http://www.youtube.com/watch?v=h6qEGCGNrhQ

Это фильм не про Донбасс, подобное встречается по всей Украине, так что это общая проблема, безусловно печальная.

В остальном, ты знаешь что я прав, а сказки про демократию, всего лишь сказки. Я уже писал, как мало она сейчас помогает Греции, да и не только ей.

Америка всю свою историю была коррумпированной, криминальной страной, смотрела же фильмы про Аль Капоне, отцов мафии и так далее...и вдруг такой взлёт (социальный) после развала СССР,

при чем здесь демократия? Деньги и богатства из воздуха не берутся, все ныне успешные страны, завоеватели в прошлом...

но как уже говорил, ты и сама всё это знаешь. Верить во что то приятно, но совершить, можно только исходя из реального положения вещей.

 

У Украины много возможностей, но нужно чудо, что бы этот народ поумнел вопреки всему

[Петр]

Цитата женщины, которая сдала Украину России с потрохами.

Во-первых, не пытайтесь получить уважение и любовь народа насилием и насилием. Принудительного любви не бывает. Вы эту страну не в карты выиграли, за вас проголосовали люди, которые спутали вас с вашими биг-бордами. Сегодня вы над этими людьми откровенно издеваетесь, и самое страшное (для вас) что люди это уже понимают

Конец цитаты

Неуважаемая г. Тимошенко. Можно подумать, что при вас насилия не было. Оно имело другое *лицо*.

Вспомните, хотя бы, 20000 уволенных чиновников. Вспомните аресты оппозиционеров. Или вам можно.

А за Януковича проголосовали и те люди, которые как огня боялись ВАШЕГО прихода к власти.

[Петр]

Цитата от женщины, которая ради своих президентских амбиций, залезла в карман каждого украинца.

Вы окружили всю страну заборами. Создается впечатление, что сегодня успешным бизнесом может стать выпуск колючей проволоки. Но, рано или поздно, вы поймете, что это вы за колючей проволокой, а не страна.

Конец цытаты.

Вы видите только колючую проволоку. Это понятно. За колючей проволокой вы, а не страна. Тоже понятно. А вот где забор вокруг страны, я не вижу.

[Гість Vern]

Доброго дня! Обращаюсь с большим Уважением к Вам! Прочитав все предидущии сообщения - не понял ничего кроме основного вопроса "Ложь в политике". Вот моё видение этой проблемы, если хотите -цитирую (своими словами, не приближаясь близко к тексту) Макиавелли "Государь должен быть подобен лисице (также хитер как и она чтобы умело обходить ловушки расставленные кем-то из опозиции для свержения последнего) и льву (быть таким же безстрашным и могущественным как и лев, для того, чтобы подавить желание более слабых, а также народа, стать на его место). Народ постоянно нужно держать в страхе, потому как добро забывают быстрее и садятся на голову требуя большего! Делать показательные "порки" по отношению к своим "приближённым" (подчинённым). Вообщем излогать все принципы успешного "Государя" не вижу смысла, в виду того что книга распространяется свободно. Главная мысль такова "Цель оправдывает средства!". Так вот проанализируйте действия всех правителей за прошлые 2 века, не исключая действующего...... Попробовали и как??? Нет схожести??? Врага себе, искусственного, никто никогда не создавал, дабы показать всю свою важность и мощь??? И везде правдой одной жили???

Да... конечно... Все будут кричать в одну глотку "МЫ НЕ МАКИАВЕЛЯНИСТЫ, И НЕ В КУРСЕ ВООБЩЕ ЧТО ОН ТАМ ПИСАЛ..." а схожесть то она есть... Хотели правды в политике - вот она!!! А всё остальное это средства!!!

Истино или ложно то или иное высказывание политиков это всё ерунда, повторюсь ещё раз это лишь "средство"... размышлять над этим... образованным людям - по крайней мере глупо...

Вопрос в другом - устраивает ли данное положение дел, конкретно Вас, или нет...

 

Думаю, на главный вопрос ответил полностью.

 

Правда, неправда.... - Ромашка....

 

Хотелось бы больше конкретики в действиях, действующего правительства (проблемы решения их, как Вы видите), а обсуждать чьи-то высказывания считаю пустой тратой времени... которая кроме как к ругатне и оскорблениям больше ни к чему не приведёт... ИМХО

 

 

З.Ы.: Ещё раз извините за нетактичность... не имею права Вам указывать... но всё же, хотелось бы чтобы форум как-то объеденял... а не становился местом выброса негатива... Мнение каждого, очень ценная вещь - даже если это мнение противоречит истине...

можете конечно агресивно отреагировать и на мой пост в этой теме... имеете полное право я не обижусь...

для справок: (для тех кто не в курсе)

Форум — мероприятие, проводимое для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных проблем. (из Википедии.)

[Гість vladimir]

Доброго дня! Обращаюсь с большим Уважением к Вам! Прочитав все предидущии сообщения - не понял ничего кроме основного вопроса "Ложь в политике". Вот моё видение этой проблемы, если хотите -цитирую (своими словами, не приближаясь близко к тексту) Макиавелли "Государь должен быть подобен лисице (также хитер как и она чтобы умело обходить ловушки расставленные кем-то из опозиции для свержения последнего) и льву (быть таким же безстрашным и могущественным как и лев, для того, чтобы подавить желание более слабых, а также народа, стать на его место). Народ постоянно нужно держать в страхе, потому как добро забывают быстрее и садятся на голову требуя большего! Делать показательные "порки" по отношению к своим "приближённым" (подчинённым). Вообщем излогать все принципы успешного "Государя" не вижу смысла, в виду того что книга распространяется свободно. Главная мысль такова "Цель оправдывает средства!". Так вот проанализируйте действия всех правителей за прошлые 2 века, не исключая действующего...... Попробовали и как??? Нет схожести??? Врага себе, искусственного, никто никогда не создавал, дабы показать всю свою важность и мощь??? И везде правдой одной жили???

Да... конечно... Все будут кричать в одну глотку "МЫ НЕ МАКИАВЕЛЯНИСТЫ, И НЕ В КУРСЕ ВООБЩЕ ЧТО ОН ТАМ ПИСАЛ..." а схожесть то она есть... Хотели правды в политике - вот она!!! А всё остальное это средства!!!

Истино или ложно то или иное высказывание политиков это всё ерунда, повторюсь ещё раз это лишь "средство"... размышлять над этим... образованным людям - по крайней мере глупо...

Вопрос в другом - устраивает ли данное положение дел, конкретно Вас, или нет...

 

Думаю, на главный вопрос ответил полностью.

 

Правда, неправда.... - Ромашка....

 

Хотелось бы больше конкретики в действиях, действующего правительства (проблемы решения их, как Вы видите), а обсуждать чьи-то высказывания считаю пустой тратой времени... которая кроме как к ругатне и оскорблениям больше ни к чему не приведёт... ИМХО

 

 

З.Ы.: Ещё раз извините за нетактичность... не имею права Вам указывать... но всё же, хотелось бы чтобы форум как-то объеденял... а не становился местом выброса негатива... Мнение каждого, очень ценная вещь - даже если это мнение противоречит истине...

можете конечно агресивно отреагировать и на мой пост в этой теме... имеете полное право я не обижусь...

для справок: (для тех кто не в курсе)

Форум — мероприятие, проводимое для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных проблем. (из Википедии.)

Государь должен быть.........А мы всё хотим государя?

Есть примеры четко заключенных между предприятиями договоров, где взаимовыгодные отношения приносят общую прибыль. Так ли обязательно юлить, мошенничать и так далее.

И почему такие же отношения не могут быть между странами и между властью и народом

Лож в политике, нужна не народу - она нужна политикам, эти средства оправдывают их цели, но ни как не общие.

любое оправдание лжи - лукавство.

[Гість Vern]

Государь должен быть.........А мы всё хотим государя?

Есть примеры четко заключенных между предприятиями договоров, где взаимовыгодные отношения приносят общую прибыль. Так ли обезательно юлить, мошеничать и так далее.

И почему такие же отношения не могут быть между странами и между властью и народом

Лож в политике, нужна не народу - она нужна политикам, эти средства оправдывают их цели, но ни как не общие.

любое оправдание лжи - есть лукавство.

Есть примеры предприятий, согласен полностью, но в этих примерах стоят взаимовыгодные отношения как вы и отметили, вы хотите сказать что для выгоды другого - одно предприятие готово будет последнее отдать, уйти в банкрот??? и не задумается, Владелец данного, пойти на какую либо хитрость чтобы этого не допустить??? Пример: появляется конкурент на общем рынке, с более выгодными условиями чем у Вас - вы сложите руки??? тогда грошь цена Вам и Вашему предприятию! но Вы так не сделаете потому как понимаете, что у Вас пропадут рабочие места, люди уйдут в никуда, наконец Вы не сможете справлять свои привычки должным образом из-за отсутствия материальной поддержки, конечно вы сделаете ход, допустим рекламный, и в нём просто преувеличите возможности Вашего будь-то предприятия или товара который Вы предоставляете другому предприятию... И что в итоге??? Какой УЖАС!?? Вы обманщик!? Вы это допустили, какой же Вы лукавый человек.....

Так вот если даже и сравнивать политическую жизнь с жизнью предприятий тогда нужно пренимать все аспекты жизнедеятельности последнего дабы не уронить самого важного... и не допустить ошибки как в данном примере....

Человек по своей природе жадное существо... справедливости НЕТ... она может только регулироваться законами... дабы оградить слабого человека от более сильного (который силой рук своих может забрать последнее), и потом использовать того сладого в качестве раб силы....

А так как в нашей стране есть разделение на слои (классы) бедных, средних и богатых тогда уточните кого конкретно вы имеете в виду в качестве обманутых или тех кому необходима эта ложь!? Тут теперь с вашей стороны неправда получается, потому, как есть и те люди которым это выгодно...

З.Ы.: Если я Вас неправильно понял, пожалуйста перефразируйте Ваш ответ.....

[Гість vladimir]

Есть примеры предприятий, согласен полностью, но в этих примерах стоят взаимовыгодные отношения как вы и отметили, вы хотите сказать что для выгоды другого - одно предприятие готово будет последнее отдать, уйти в банкрот??? и не задумается, Владелец данного, пойти на какую либо хитрость чтобы этого не допустить??? Пример: появляется конкурент на общем рынке, с более выгодными условиями чем у Вас - вы сложите руки??? тогда грош цена Вам и Вашему предприятию! но Вы так не сделаете потому как понимаете, что у Вас пропадут рабочие места, люди уйдут в никуда, наконец Вы не сможете справлять свои привычки должным образом из-за отсутствия материальной поддержки, конечно вы сделаете ход, допустим рекламный, и в нём просто преувеличите возможности Вашего будь-то предприятия или товара который Вы предоставляете другому предприятию... И что в итоге??? Какой УЖАС!?? Вы обманщик!? Вы это допустили, какой же Вы лукавый человек.....

Так вот если даже и сравнивать политическую жизнь с жизнью предприятий тогда нужно пренимать все аспекты жизнедеятельности последнего дабы не уронить самого важного... и не допустить ошибки как в данном примере....

Человек по своей природе жадное существо... справедливости НЕТ... она может только регулироваться законами... дабы оградить слабого человека от более сильного (который силой рук своих может забрать последнее), и потом использовать того сладкого в качестве раб силы....

 

З.Ы.: Если я Вас неправильно понял, пожалуйста перефразируйте Ваш ответ.....

Возможно не стоит складывать в одно, лукавство и лож, ум и умение делать своё дело. Безусловно договорённости которые я имел в ввиду, не подразумевали остановки времени и зависания в вакууме, жизнь движется, изменяется, вносит свои коррективы. Но что плохого будет в том, если будут правила и законы регулирующие (конечно не все) но большинство ситуаций, без необходимости пускаться в ту же лож и лукавство.

Если предприятие тонет ( такое безусловно тоже бывает) то в правовом государстве (если не дай бог что), люди получат социальную помощь, в ином, будут вынужденной жертвой, на пути расцветающего прогресса,

именно такое красивое объяснение придумает себе тот, кто не несет ни какой юридической ответственности, за своих рабочих.

Поэтому именно честные отношения между всеми слоями общества, дают надежду на меньшее число вынужденных жертв,

очень часто обманывая других, мы сами не замечаем, как начинаем обманывать и себя, так что оправдать в этом случае что угодно, не составит большого труда