Развал страны начнется с Крыма

[Орiана]

Ну озвучьте с чем и что может предложить Европа этим зарождающимся гигантам ?.......Только демагогию о правах человека- ВСЁ.

Кто не сядет в уходящий поезд останется в сегодняшнем начале обвала прогнившей системы.

-

Пароходик и самолётики это:"Сказка ложь, да в ней намёк......."

Васіч, ти не заперечуєш, що можна бути надзвичайно багатим, але бидлом і зовсім бідним, але таким, кого ти називаєш "породистим".

Ти кого вибираєш?

[Кикаха]

Дело не в том как относятся крымские татары к укроязычному населению, просто это один из сценариев который могут разыграть трети силы.

По поводу Севастополя, моя жена, русскоязычная, 2005 году отдыхали там 30- ть дней. Жена стала украинским националистом на четвертый день, цеплялись к продавцам сувенирных флажков почему нет флага Украины и т.д и т.п. Итог был такой, тут полно придурков, как я люблю наших рагулей. Я полностью уверен, что туда можно посылать на перевоспитание. Да и сам, если слышал украинскую речь с западным прононсом, сразу подходил и спрашивал, откуда, как дела? Родной край начинаешь любить на расстоянии.

Вот где корень зла!

Вы приехали в русскоязычный регион, население которого мало того, что в подавляющем большинстве является русскими по национальности, так их ещё и против их воли лишили Родины, аннексировав территорию. Так вот, появившись в этом регионе в качестве гостя, Вы начали чего-то там требовать(каких-то флажков) и возмущаться отсутствием украинской мовы.

Вы бы с аналогичными требованиями ещё в Иран поехали, и там посреди площади начали прославлять США и Израиль.

Вот по этой причине(украинского шовинизма) вас - украинцев, в Республике Крым и не любят.

Не нужно со своим уставом в чужой монастырь заходить.

[Гість дядя Митя]

Ну що ви Фаготік - чого б я наганяла на все підрят. Життя тоді було стабільне, передбачуване, а тому спокійне. Більшість саме за тим тепер сумують.

Ну а на референдумі нас тоді добряче надурили. Можна сказати, що це була гарна, дуже спланована афера і в ній зійшлися навіть антагоністи: націоналісти і комуняки.

Щодо Севастополя, повірте, колись було гірше, тепер вони хоч не кажуть що не розуміють української.

До речі, кримчаки (кр. татари) трохи відрізняються від мусульман, якими я їх уявляла. Вони більш цивілізовані і добре ставляться до україномовних українців.

Уважаемая Орiана, не судите о людях по себе. В Крыму всегда понимали українську мову,и во всех ср.школах она изучалась на уровне русского языка,и экзамен в аттестат сдавался по Українськiй мовi та лiтературi, в отличие от Львова,где услышав русский, в лучшем случае отворачивались.

I до речi, Крымчаки никакого отношения к крымским татарам не имеют. Крымчаки и Караимы это коренные крымские народы,к сожалению считающиеся вымершими,(если не ошибаюсь, то осталось не более 800 человек в мире). Они иудеи и посещали не мечети а кенассы. Так что перед тем как писать о Крыме всякую ерунду загляните хотя бы в любимую вами википедию.

А если вы желаете обращаться к жителям Крыма, то они крымчане, это как киевляне, львовяне....и т. д.

[Ева_vl]

К сожалению это далеко не дурня.

Татар искусственно раскачивают и финансируют не от доброты(кусочек сыра). Опять же пароходик американский не просто так дорожку натоптывал. Самолётики США делают облет до Киева под предлогом защиты от террористов. Курам на смех. Не считают нужным придумать умней. Для них мы нация алкоголиков, проституток и дебилов.

Страна не сегодня, завтра развалится как минимум пополам. Вот и нужен управляемый хаос в этих половинках. Примеров предостаточно из дня вчерашнего, да и сегодняшнего-незавершенного.

Татары это необходимый балласт. Без татар Крым бы давно отошл Росси.

Так, что возвращение татар на историческую родину это очень мудрая политика.

Татарам выгодно пока жить на Украине а не в России. А дальше будит видно...

[Леопольд]

Уважаемая Орiана, не судите о людях по себе. В Крыму всегда понимали українську мову,и во всех ср.школах она изучалась на уровне русского языка,и

Митяй, аж пива захотелось с тобой сьорбнуть. Просто ты не в бровь, а в глаз. Я общаюсь естественно на другом форуме и там имею честь быть знакомым с жительницей Севастополя, русской по национальности которая прекрасно знает украинский язык что сперва меня несколько удивило исходя из трезвона разного рода политиков о пресловутом языковом вопросе. ;) Так шо если надо узнать мнение относительно русского и украинского языка в Крыму могу выдать инфу не из прекрасного города Львова а из не менее прекрастного Севастполя и от человека русского по национальности но знающего государственный язык страны. А то шо она на нём не разговаривает в быту? Ну со мной она ьалакает по украински дай боже!

[Леопольд]

Татары это необходимый балласт.

Балласт? :blink: Я конешно дико извиняюсь но пострелять в татар у вас желание не появляется? (извините моё ёрничество но оно следствие вашего сообщения) ;)

[Ева_vl]

Балласт? :blink: Я конешно дико извиняюсь но пострелять в татар у вас желание не появляется? (извините моё ёрничество но оно следствие вашего сообщения) ;)

?????

[Леопольд]

?????

Если неудачно подколол то извиняй. Не по злому умыслу но слово "балласт" было тому причиной ;)

[Ева_vl]

Если неудачно подколол то извиняй. Не по злому умыслу но слово "балласт" было тому причиной ;)

Нет я просто не поняла

???

[Ева_vl]

Татары нормальные люди

[GiRaFo.chka]

Крымчаки и Караимы это коренные крымские народы,к сожалению считающиеся вымершими,(если не ошибаюсь, то осталось не более 800 человек в мире). Они иудеи и посещали не мечети а кенассы.

Митич, кто там у нас спец по Крыму? Кикаха? Я б у него спросила. Давненько не появлялся..

 

Но по караимам ты загнул! Оглядеться - де только эти иудеи не коренные? Ты договоришься, что от этой нации мутировали все остальные? Сам ты ересь изрекаешь!

[GiRaFo.chka]

«Сегодня, 20 мая 1944 года, закончена операция по выселению крымских татар. Выселены и погружены в эшелоны 180014 человек. Эшелоны отправлены к местам нового расселения — в Узбекскую ССР», — рапортовал Сталину нарком внутренних дел СССР Лаврентий Берия, руководивший той операцией. С тех пор представители крымских татар — как у нас в стране, так и за рубежом — периодически поднимали перед советскими властями вопрос о реабилитации их народа и предоставлении ему права вернуться в Крым с дальнейшим предоставлением права на автономию. При Хрущеве крымские татары были реабилитированы. Но в Крым возвращены не были. И разрешение на автономию не получили. Ситуация изменилась благодаря Михаилу Горбачеву.

 

В апреле-августе 1987 года в Москву съехались представители крымских татар и развили здесь бурную пропагандистскую деятельность, угрожая массовыми акциями. Политбюро ЦК КПСС собралось даже по этому поводу на специальное заседание. Вот выдержка из его стенограммы: «Горбачев: «Нужно дать сообщение в печать. Сказать, что крымские татары ставят вопрос о воссоздании в Крыму автономной республики. Сказать об истории вопроса, о том, что решение принималось в конкретных условиях и на чем оно основывалось. Сказать о том, что в 1967 году был принят указ о снятии обвинений в отношении всех граждан татарской национальности, проживающих в Крыму. Но вопрос об автономии тогда решен не был. Следует сказать, что за 40 лет в Крыму произошли большие изменения, что там проживают более 2 млн. человек разных национальностей. Сказать также о том, что часть татар в Крым вернулась».

 

И Михаил Горбачев фактически дал добро на массовое возвращение в Крым татар. Действия бывшего генсека ЦК КПСС и президента СССР, равно как и действия Сталина и Хрущева, до сих пор вызывают неоднозначные оценки, тем более что многие ранее засекреченные советские документы ныне стали доступны массовой аудитории.

 

Кого только ни повидал Крым за свою историю — и скифов, и греков, и римлян, и византийцев, и иудеев, и генуэзцев, и пр. Русские появились здесь с самого начала своей истории. По крайней мере, уже c IX века русские активно торгуют с греками, а в X веке здесь появляется русское Тьмутараканское княжество.

 

А вот собственно татары начинают проникать сюда только в XIII столетии. И уже в следующем веке хан Тохтамыш (тот, который разорил в 1382 году Москву) в 1397 году, по сути, основывает Крымское ханство. В XV—XVIII веках ханство управлялось династией Гиреев и постоянно совершало разорительные походы в русские земли. В череде русско-турецких войн, в 1783 году, России, наконец, удалось присоединить Крым к своим владениям.

 

После революции, в 1921 году, была создана Крымская АССР в составе РСФСР. В руководстве автономной республики стояли татары-коммунисты. И это несмотря на то, что по переписи 1917 года крымские татары составляли всего 26,8% населения полуострова (200 тысяч человек), а 1939 году и того меньше — 19,4% (218 тысяч человек). Но коммунистов с их однобоким (в нерусскую сторону) «интернационализмом» такие конфликтные решения никогда не смущали, хотя последствия долго себя ждать не заставили

 

Как только началась Великая Отечественная война, оказалось, что пестуемые партией «националы» не желают защищать ни советскую власть, ни СССР, ни Россию, а видят свое будущее в союзе с врагами своей Родины — немцами и турками. Дезертирство крымских татар из армии в первые же месяцы войны приняло массовый характер — около 20000 тысяч человек, то есть подавляющее большинство из призванных).

 

Уже в декабре 1941 года представители крымско-татарской общины из Турции Эдиге Кырымал и Мюстеджип Улькюсал ездили в Берлин и вели переговоры с Гитлером о создании отдельного крымско-татарского государства. Но немцы собирались лишь использовать крымских татар в своих целях. В Берлине немцами был создан Татарский национальный комитет. В задачи комитета входила организация вооруженных сил из татар, оказавшихся на оккупированной немцами территории, борьба с Красной Армией и создание под протекторатом Германии «Волго-Уральского татарского государства». По планам, в это «государство» должны были быть включены Татарская, Чувашская, Удмуртская, Марийская и Мордовская автономные республики и часть Уральской области.

 

По-другому это образование называли «Идель-Уралом», история которого, как это ни странно на первый взгляд, не закончилась вместе с крахом национал-социалистской Германии, а было наследовано США. Здесь уместно вспомнить о том, что в 1959 году в Соединенных Штатах был принят закон №86—90 — «Резолюция о неделе порабощенных народов» (Public Law 86—90 Captive Nations Week Resolution), где перечислены 22 территории, которые, по мнению США, были оккупированы Россией. Среди них поименованы «Белая Рутения» и «Идель-Урал» — соответственно, Белоруссия и Татарско-Уральское вымышленное государство. Названия эти, кстати, соответствуют названиям белорусских и татарских подразделений войск СС, сформированных немцами из сепаратистов.

 

Не остались без внимания татары и в ведомстве Геббельса. В июле 1942 года министерством пропаганды Германии были организованы четыре зоны радиовещания: русская, украинская, белорусская и объединенная кавказских народов и волжских татар. Последняя, в свою очередь, разделялась на грузинскую, армянскую, туркестанскую и волжско-татарскую группы. Волжско-татарскую возглавлял Азиз Уразаев.

 

Согласно недавно рассекреченным данным Особой папки Государственного комитета обороны (по сообщению от 1 мая под номером №387/Б), во время оккупации немцами Крыма там были организованы мусульманские комитеты, которые «проводили по заданию германских разведорганов вербовку татарской молодежи в добровольческие отряды для борьбы с партизанами и Красной Армией, подбирали соответствующие кадры для заброски их в тыл Красной Армии и вели активную профашистскую (работу) среди татарского населения в Крыму».

 

В Крыму был создан «Татарский национальный комитет», который возглавлял турецкоподданный эмигрант Абдурешид Джемиль. Комитет имел отделения во всех районах проживания татар в Крыму и активно сотрудничал с немцами. В 1943 году в Феодосию приезжал турецкий эмиссар Амиль-Паша, который также призвал татарское население поддержать мероприятия германского командования. Среди конкретных данных приводится информация о сборе средств в помощь немецкой армии «после разгрома 6-й немецкой армии Паулюса под Сталинградом». Так, феодосийский мусульманский комитет собрал среди татар 1 миллион рублей.

 

Из доклада Берии Государственному комитету обороны №366/Б от 25 апреля 1944 года (из той же Особой папки):

 

«Деятельность «Татарского национального комитета» поддерживалась широкими слоями татарского населения, которому немецкие оккупационные власти оказывали всяческую поддержку: не угоняли на работу в Германию (исключая 5000 человек добровольцев), не выводили на принудительные работы, предоставляли льготы при налоговых обложениях и т.п. Ни один населенный пункт с татарским населением не был уничтожен».

 

Из дезертировавших крымских татар был сформирована особая татарская дивизия, которая принимала участие в боях в районе Севастополя на стороне немцев. Сотрудничавшие с оккупантами крымские татары активно участвовали в карательных акциях. Так, в «Джанкойском районе была арестована группа в числе трех татар, которые по заданию германской разведки в марте 1942 года отравили в душегубке 200 цыган». А «в Судаке арестовано 19 татар-карателей, которые зверски расправлялись с пленными военнослужащими Красной Армии. Из числа арестованных Сеттаров Осман лично расстрелял 37 красноармейцев, Абдурешитов Осман — 38 красноармейцев» (Особая папка. Сообщение номер 465/Б от 16 мая 1944 года).

 

Многие крымские татары ушли с немцами после освобождения Крыма советскими войсками. Так, политуправление 2-го Белорусского фронта докладывало, что в полосе наступления 49-й армии столкнулось с «Татарско-Волжским легионом», организованным берлинским «Татарским комитетом» (председатель Шафи Алмас) в составе 3 батальонов свыше 3 тысяч человек (сформирован исключительно из татар, командир немец — подполковник Сикондорф). (Архив Института российской истории РАН. Ф.2. Особая папка. Из сообщения от 27 января 1944 года заместителя начальника Главного политического управления Красной Армии Шикина).

 

Вот на таком фоне кровопролитнейшей из войн, в которой крымские татары в массе своей повели себя, мягко скажем, не лучшим образом, и произошло в мае 1944 года выселение крымских татар.

 

Никто не собирается здесь лишний раз оправдывать Иосифа Виссарионовича или Лаврентия Павловича. Но в обстоятельствах войны власти тех же США насильно собрали всех японцев, проживавших в Америке, и посадили их на время войны в концлагеря. Во время войны любое государство оберегает себя от потенциально опасного элемента. Крымско-татарское же население повело себя в годы оккупации явно враждебно, а многие и вступили в вооруженную борьбу с советской армией. Конечно, нам скажут, что были татары, которые сражались с немцами. Да, конечно, были, и даже среди тех, кто партизанил в Крыму.

 

По данным на 1 июня 1943 года, в крымских партизанских отрядах было 262 человека, из них 145 русских, 67 украинцев и… 6 татар. (Крым многонациональный. Вопросы и ответы. Вып. 1. С. 80). На 15 января 1944 года, по данным партийного архива Крымского обкома Компартии Украины, в Крыму насчитывалось 3733 партизана, из них русских — 1944, украинцев — 348, татар — 598 (Там же). А по справке о партийном, национальном и возрастном составе партизан Крыма на апрель 1944 года, среди партизан было: русских — 2075, татар — 391, украинцев — 356, белорусов — 71, прочих — 754 (Архив Института российской истории РАН. Ф.2. Разд.2. Оп.10. Д.51б. Л.3, 13). Итак, даже если взять максимальную из приведенных цифр — 598, то соотношение татар в немецкой армии и в партизанах превышает 30:1.

 

Теперь несколько слов по поводу того, как проводилась депортация. По постановлению Государственного комитета обороны в Узбекскую ССР было перемещено чуть более 180 тысяч человек (Особая папка. Сообщение №495/Б от 20 мая 1944 года). В документе особо отмечено, что было изъято в ходе операции «минометов — 49, пулеметов — 622, автоматов — 724, винтовок — 9888, патронов — 326887». Откуда у «мирного» населения вооружения на целую дивизию?! Особенно интересно, как собиралось использовать это «мирное» население минометы?!

 

Но более всего меня удивил «мягкий» (конечно, по сталинским меркам) порядок выселения. Было разрешено взять личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие до 500 кг на семью. При каждом эшелоне был врач и две медсестры с медикаментами.

 

Наркомторгу было поручено обеспечить все эшелоны со спецпереселенцами ежедневно горячим питанием и кипятком. При этом на питание было выделено из расчета суточной нормы на человека: хлеба — 500 граммов, мяса-рыбы — 70 граммов, крупы — 60 граммов, жиров — 10 граммов. (Здесь надо отметить, что шел 1944 год, когда в январе была снята блокада Ленинграда, во время которой работающий ленинградец получал 250 граммов хлеба, а неработающий — 125 граммов.)

 

Очень может быть, что приводимые цифры в советских документах были лишь на бумаге, а в действительности все могло обстоять гораздо хуже. Но это все догадки, а есть официальные данные — такие, как я их привел. Сказать откровенно, удивляют (опять же, по сталинским меркам) распоряжения в отношении уже перемещенных в Узбекскую ССР крымских татар.

 

Было указано «обеспечить наделение прибывающих спецпереселенцев приусадебными участками и оказать помощь в строительстве домов местными стройматериалами». Сельхозбанк был обязан выдавать спецпереселенцам «ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5000 рублей на семью, с рассрочкой до 7 лет». Так же в течение июня-августа спецпереселенцев снабжали продуктами (в счет оставленного ими имущества в Крыму) из расчета на 1 человека в месяц: 8 кг муки, 8 кг овощей и 2 кг крупы.

 

Не думаю, что многие жители СССР того голодного военного периода питались лучше. Что же касается политических заключенных — просто уверен, что нет.

 

В статье использованы рассекреченные материалы из архивов НКВД и НКГБ.

Автор: Михаил Смолин

[GiRaFo.chka]

Украинский комплекс неполноценности крымских татар

 

 

Когда взорвется украинская пороховая бочка?

(Ю. Процышина)

 

За годы независимости Украины Крым для нас стал неизлечимой мигренью. Неоднократно высказывалось мнение, что если в стране начнется гражданская война, то именно с галечных пляжей ЮБК, и первые в неё втянутся именно крымские татары. Вот уже 20 лет депортированный народ, возвратившись на родные земли, требует вернуть им благодатные и дорогостоящие земли Южного берега Крыма. Но земля эта уже кому-то принадлежит, и эти кто-то достаточно влиятельны, чтобы защитить свое имущество.

 

Буквально на днях Верховная Рада провалила принятие законопроекта «О восстановлении прав лиц, депортированных по национальному признаку», согласно которому депортация крымских татар признается преступлением и депортированным предусматриваются компенсации. На депутатском обсуждении документ, инициированный депутатом от НУ-НС и главой Меджлиса крымскотатарского народа Мустафой Джемилевым, успел получить только оппозиционный одобрямс. После этого последовала беспощадная и безапелляционная критика со стороны правящего большинства. Основным оратором был лидер коммунистов Петр Симоненко, который не преминул напомнить, что в годы Второй мировой войны крымских татар выселяли с территории Украины не за добродетель, а за предательство Родины. И к тому же, решение принимал товарищ Сталин.

 

По словам представителей Партии регионов, подобные документы только еще больше разжигают межнациональные противоречия, которых в Украине и без того достаточно. Ввиду того, что наша страна – пристанище для многих этносов, это не означает, что кого-то мы должны превозносить. Все мы равны и едины – этим лозунгом мотивировало свой отказ принять законопроект правящее большинство. На что оппозиция завуалированно предупредила: «Ну-ну, много конфликтов, говорите? Тем, что вы не приняли, как раз и подожгли пороховую бочку, которой для Украины является Крым».

 

В чем заключается проблема крымских татар и как её можно разрешить?

 

Вице-ректор Украинского католического университета и публицист Мирослав Маринович настоятельно рекомендует менять Верховную Раду. По его словам, Украина опозорилась на весь мир тем, что не поддержала это обращение: «Мы должны как можно быстрее понять, что это народ, который уже 20 лет достойно отстаивает свои жизненно необходимые интересы. Мы должны гордиться тем, с каким достоинством и честью крымские татары отстаивают свои права». А Петра Симоненко, который, собственно, и выступал ярым противником законопроекта, «надо судить за то, что он разжигает национальную рознь», считает Мирослав Маринович.

 

Публицист выражает свое уважение всему крымско-татарскому народу за то, как они «с филигранной деликатностью ведут своё дело».

 

«Любой другой народ, – говорит Мирослав Маринович, – уже давно стал бы игрушкой в руках геополитических сил. А они на протяжении последних 20 лет придерживаются мудрой позиции. Так что если Украина хочет, чтобы этого не случилось в будущем, она должна заняться крымско-татарской проблемой серьезно и цивилизованно».

Солидарен с предыдущим экспертом и народный депутат от фракции НУ-НС Юрий Кармазин. Он, как глава комиссии по изучению правовой ситуации в Крыму в 1994-1998 гг., знает, что «в отношении крымских татар было много несправедливости». И её, по мнению народного депутата, нужно восстанавливать путем открытого решения вопроса и публичного диалога. Во-первых, это восстановление справедливости относительно незаконной депортации людей, «когда только по этническому происхождению было определено, что они враги». Во-вторых, это справедливость по поводу переезда крымских татар в Украину. И в-третьих, это размещение южного народа, распределение земли для него, предоставление людям рабочих мест. Также справедливость должна быть и в языковом вопросе, считает эксперт: «…крымско-татарский язык должен быть одним из трех языков наряду с украинским и русским».

 

А по поводу того, почему правящая партия не поддержала законопроект, Юрий Кармазин выразил такое мнение: «ПР фактически потворствует сталинистам. И то, что в Крыму до сих пор устанавливают памятники Ленину и Сталину, говорит о том, что фактически продолжается политика шовинизма по отношению к украинской нации и по отношению к другим этносам, в том числе и крымско-татарскому».

 

 

 

А в отношении разжигания межнационального конфликта в Крыму, эксперт акцентировал внимание на том, что «на крымском флаге написан лозунг «Процветание в единстве» – и правящая сейчас ПР должна была обеспечить это единство, а она, наоборот, насаждает национальную рознь».

 

Руководитель социологической службы «Украинский барометр» Виктор Небоженко считает, что проблема крымских татар не только в нашем неконструктивном парламенте, а и в самой сложности крымско-татарского вопроса. «С одной стороны, не признать факта ущемления интересов крымских татар после войны нельзя», – говорит эксперт. А с другой стороны, по его мнению, «нельзя его превращать в политическое орудие борьбы за власть в Крыму».

 

Виктор Небоженко согласен с общественным мнением, что Крым и крымские татары в будущем могут стать объектом геополитического конфликта, и не только при участии России и Турции: «Дело в том, что Крымский полуостров со всей сложностью крымско-татарского вопроса, русскоязычного населения, конфликтов в рекреационной сфере и т.д. может вспыхнуть одновременно с Кавказом. Кавказская война может как-то отреагировать на крымскую проблематику. Пока все это как бы тлеет, потому что пока нет «взрывной бочки». Если обострятся отношения на Кавказе от Чечни до Махачкалы, от Каспийского моря до Керченского залива, то вполне возможно, что это перекинется и на Крым».

 

Руководитель украинского филиала Института стран СНГ Владимир Корнилов говорит о том, что у нас «существует вообще проблема соблюдения прав языковых, национальных на Украине». Но почему при этом рассматривается только одна группа населения, эксперт не понимает.

 

По мнению Владимира Корнилова, в крымско-татарском вопросе дополнительные законы не помогут, нужно обратить внимание на самозахваты, которые происходят в Крыму.

 

«В чем проблема крымских татар в отношениях с Украиной? Да в том, что, к большому сожалению, в Крыму проблема самозахватов, проблема крымских татар превращается в определенный бизнес. Люди захватывают жилье, затем проходит какое-то время, приватизируют его всеми правдами и неправдами, продают - а затем спокойненько захватывают новые участки и жилье. Таких случаев немало, и конечно, это очень серьезная проблема», – подытожил эксперт.

 

 

 

Председатель Совета Коммунистической партии рабочий и селян Леонид Грач, который хорошо знает историю и не понаслышке знаком с крымско-татарской проблемой, считает, что всему виной коллаборационизм, или по-другому предательство: «То, что случилось с частью крымских татар (подчеркиваю — с частью), это было предательством - это переход на службу вермахту. Злодеяния, которые совершала эта часть крымских татар, выражалась в массовых расстрелах, в частности, в совхозе «Красный» под Симферополем. Это история, есть архивные материалы. Другой вопрос — стоило ли в 1944 г. Сталину скопом выселять всех и с Северного Кавказа, и из Крыма? Надо заметить, что это был тот момент, когда еще не прошла Ялтинская конференция, когда американцы вели себя неоднозначно — когда боялись, что американцы откроют свой фронт против СССР, что на сторону американцев перейдут турки со всеми вытекающими отсюда последствиями в отношении и Крыма, и Северного Кавказа».

 

Леонид Грач утверждает, что сейчас этот конфликтный вопрос перерос в спекуляцию со стороны националистов крымско-татарского народа, прежде всего меджлиса: «Спекуляция на том, чтобы иметь свои политические дивиденды, и не более. И втягивается в это значительная часть не смыслящих в этих серьезных делах крымских татар».

 

Эксперт советует наконец поставить точку в этой истории и не пытаться противопоставлять народы. «Лучше всё начать с чистого листа, ведь нам здесь вместе жить», – отмечает председатель Совета Коммунистической партии рабочих и селян.

 

 

Политический и общественный деятель Крыма и Украины, участник русского национального движения, нардепутат от фракции ПР Александр Черноморов объяснил, почему ВР не пошла на принятие законопроекта: «Он давал одной национальности больше прав, чем всем другим, проживающим в Крыму,( :o ) то есть нарушал принципы Конституции, принципы равенства граждан, в частности по земельным вопросам, по вопросам собственности. Вы представляете, если мы сейчас поставим в Крыму вопрос реституции? Это же перевернет весь Крым». Также он заострил своё внимание на том, что сразу же после принятия такого документа представители других национальностей стали бы задавать вопросы по поводу своих интересов. Поэтому большинство депутатов подошло к решению вопроса, по мнению Александра Черноморова, совершенно справедливо.

 

Единственный путь возвращения крымским татарам их полных прав, «это вписывание в украинское общество, в равноправное общество, где они должны иметь прав не меньше и не больше, чем любой другой гражданин Украины, без каких-то национальных привилегий, потому что именно привилегии потом и приводят к негативным результатам в виде конфликтов, национальных противоречий, в том числе используемых другими государствами». И как утверждает участник русского национального движения, никто не мешает крымским татарам получить права гражданина Украины.

[otchim]

.....удивил «мягкий» (конечно, по сталинским меркам) порядок выселения. Было разрешено взять личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие до 500 кг на семью. При каждом эшелоне был врач и две медсестры с медикаментами.

 

Наркомторгу было поручено обеспечить все эшелоны со спецпереселенцами ежедневно горячим питанием и кипятком. При этом на питание было выделено из расчета суточной нормы на человека: хлеба — 500 граммов, мяса-рыбы — 70 граммов, крупы — 60 граммов, жиров — 10 граммов. ....

Подозреваю, что в обязательном порядке были выделены для каждого татарина """"Дитям мороженое, его бабе цветы! """"

[otchim]

К сожалению это далеко не дурня.

Татар искусственно раскачивают и финансируют не от доброты(кусочек сыра). Опять же пароходик американский не просто так дорожку натоптывал.....

Крым, апрель 2012г. С помощью дыма от параходика татары прячут Аю-Даг ?

 

*http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=c387e2f40ea44af9a3bc2b095d865784

[Гість oguz]

забавно смотрет как русские пытаются убедить украинцев что украина якобы распадется из-за 250 тыс. крымских татар живущих исключительно в крыму а не из-за 8 млн. русских населяющих юго-восток украины, целые регионы и периодически так или иначе выступающие за децентрилизацию страны. при этом россия на официальном выском уровне угрожала не раз украине распадом, выступление путина наверно помнят все.

[Кикаха]

Назовите счета и банк откуда идет финансирование татар. Про пароход поподробнее, да про "самолетики" а то как-то неконкретно и расплывчато...

Назовите все варианты: "пополам" есть на три и более будет? :rolleyes:

*http://www.youtube.com/watch?v=CO_Dm7YkkPc&feature=related

[Ева_vl]

*http://www.youtube.com/watch?v=CO_Dm7YkkPc&feature=related

Не вижу нечего страшного, старая Кремлевская песенка.

Что христиане, что ваххабиты > одно определение и то, ито > дерьмо.

Скорей бы глотки порвали друг другу, свободней дышат будет.

[Гість дядя Митя]

Татары это необходимый балласт. Без татар Крым бы давно отошл Росси.

Так, что возвращение татар на историческую родину это очень мудрая политика.

Татарам выгодно пока жить на Украине а не в России. А дальше будит видно...

Когда во времена Горбачева началось возвращение Крымских татар, ни о какой "мудрой" политике речи не было! Просто Раиса Максимовна была полукровкой..

[Гість дядя Митя]

......Эксперт советует наконец поставить точку в этой истории и не пытаться противопоставлять народы. «Лучше всё начать с чистого листа, ведь нам здесь вместе жить», – отмечает председатель Совета Коммунистической партии рабочих и селян.

 

 

Политический и общественный деятель Крыма и Украины, участник русского национального движения, нардепутат от фракции ПР Александр Черноморов объяснил, почему ВР не пошла на принятие законопроекта: «Он давал одной национальности больше прав, чем всем другим, проживающим в Крыму,( :o ) то есть нарушал принципы Конституции, принципы равенства граждан, в частности по земельным вопросам, по вопросам собственности. Вы представляете, если мы сейчас поставим в Крыму вопрос реституции? Это же перевернет весь Крым». Также он заострил своё внимание на том, что сразу же после принятия такого документа представители других национальностей стали бы задавать вопросы по поводу своих интересов. Поэтому большинство депутатов подошло к решению вопроса, по мнению Александра Черноморова, совершенно справедливо.

 

Единственный путь возвращения крымским татарам их полных прав, «это вписывание в украинское общество, в равноправное общество, где они должны иметь прав не меньше и не больше, чем любой другой гражданин Украины, без каких-то национальных привилегий, потому что именно привилегии потом и приводят к негативным результатам в виде конфликтов, национальных противоречий, в том числе используемых другими государствами». И как утверждает участник русского национального движения, никто не мешает крымским татарам получить права гражданина Украины.

GiRaFo.chka, умница! О чем и речь...!

Так в чем проблема..?!

[Гість дядя Митя]

Митяй, аж пива захотелось с тобой сьорбнуть. Просто ты не в бровь, а в глаз. Я общаюсь естественно на другом форуме и там имею честь быть знакомым с жительницей Севастополя, русской по национальности которая прекрасно знает украинский язык что сперва меня несколько удивило исходя из трезвона разного рода политиков о пресловутом языковом вопросе. ;) Так шо если надо узнать мнение относительно русского и украинского языка в Крыму могу выдать инфу не из прекрасного города Львова а из не менее прекрастного Севастполя и от человека русского по национальности но знающего государственный язык страны. А то шо она на нём не разговаривает в быту? Ну со мной она ьалакает по украински дай боже!

Лео если тебе приятно я можу спiлкуватися з тобою на рiднiй мовi. Только получится фигня, так как на моей клаве нет украинского. Атак , нема питань...!

[Гість дядя Митя]

Митич, кто там у нас спец по Крыму? Кикаха? Я б у него спросила. Давненько не появлялся..

 

Но по караимам ты загнул! Оглядеться - де только эти иудеи не коренные? Ты договоришься, что от этой нации мутировали все остальные? Сам ты ересь изрекаешь!

А что тебя удивляет? То что караимы иудеи..? Так это правда! Ты когда нибудь видела кинассу ? Правда их осталось очень мало, пересчитать по пальцам одной руки! Но ничего общего ни с церковью ни с мечетью они не имеют!

[GiRaFo.chka]

А что тебя удивляет? То что караимы иудеи..? Так это правда! Ты когда нибудь видела кинассу ? Правда их осталось очень мало, пересчитать по пальцам одной руки! Но ничего общего ни с церковью ни с мечетью они не имеют!

 

щиро вибачаюсь, але

 

я не такая умная, как ты не думаешь. И уж до вашей юной собеседницы, которая в курсе всего по Крыму мне далековато. Поэтому расскажи что такое кинасса. Только ссылки не давай, как Кикаха. У меня сегодня после этих ссылок и так 8 угроз каких- то, я вирусов страх как боюсь. Поэтому если не лень- своими словами..

[Гість дядя Митя]

щиро вибачаюсь, але

 

я не такая умная, как ты не думаешь. И уж до вашей юной собеседницы, которая в курсе всего по Крыму мне далековато. Поэтому расскажи что такое кинасса. Только ссылки не давай, как Кикаха. У меня сегодня после этих ссылок и так 8 угроз каких- то, я вирусов страх как боюсь. Поэтому если не лень- своими словами..

Кинасса, это караимское культовое сооружение(то биш храм). Оно трех этажное, со специфической но интересной архитектурой. А под крышей-звезда Давида. В Симферополе кинасса находится на улице Караимской(Пролетарской), и уже много лет в аварийном состоянии. Более того, это здание является памятником архитектуры, и охраняется законом Украины!Вот только городские власти никак не могут выселить из него государственную радиокомпанию расположенную там, которая находится в ведении Державного комітету телебачення і радіомовлення України! Опять хабар требуют...!

[GiRaFo.chka]

ки-то вы, крымчуки, нерешительные.. Вечно с вас хабари требуют, прищемлют, грабят... а вы по норам.. Да уж.. С такой энергией как раз впору хромому - да на ролики

[Гість дядя Митя]

ки-то вы, крымчуки, нерешительные.. Вечно с вас хабари требуют, прищемлют, грабят... а вы по норам.. Да уж.. С такой энергией как раз впору хромому - да на ролики

Ага, а вы Харьковчуки прям такие херои! Всего добились, и процветаете, аж гай шумить..!

[GiRaFo.chka]

Ага, а вы Харьковчуки прям такие херои! Всего добились, и процветаете, аж гай шумить..!

но-но! У нас кагал миром правит! КстатЕ процветаем.. Но буза будет, и большой шмон и погромы.. Ох повеселимся! От тогда не зевайте и подключайтесь

[Гість дядя Митя]

но-но! У нас кагал миром правит! КстатЕ процветаем.. Но буза будет, и большой шмон и погромы.. Ох повеселимся! От тогда не зевайте и подключайтесь

Ну вот и поглядим, чего вы миру предложите...

[Ева_vl]

но-но! У нас кагал миром правит! КстатЕ процветаем.. Но буза будет, и большой шмон и погромы.. Ох повеселимся! От тогда не зевайте и подключайтесь

Скока можна ждать)))???

Скучно...

[GiRaFo.chka]

Скока можна ждать)))???

Скучно...

ты лучше помоги искать финансирование программ господдержки предприятий АПК Крыма. А то Каха меня кукарекать заставить.