Юльку таки посадят?

[Орiана]

Преступления януковича не меньше, но в другом.

Но если мы ни когда, не начнем наказывать виноватых, то всегда судья будет не тот,или еще что.

 

Пусть возникнет суд, а там, придет время и до януковичей

Не буде відчуття справедливості. А без того відчуття ламається людина, байдужіє, на неї находить апатія - і це вже не громадянин, а банальне бидло, яке проголосує ще раз за Янека, а отже розплати так і не буде. Зрозумій, не має право людина, яка веде боротьбу з корупцією, мати нечисту репутацію. Якщо є сумніви щодо такої людини - то в такому випадку - заховатися, закритися, щоб люди не згадували про твій гріх, дивлячись на судилище з Тимошенко.

[Гість vladimir]

Не буде відчуття справедливості. А без того відчуття ламається людина, байдужіє, на неї находить апатія - і це вже не громадянин, а банальне бидло, яке проголосує ще раз за Янека, а отже розплати так і не буде. Зрозумій, не має право людина, яка веде боротьбу з корупцією, мати нечисту репутацію. Якщо є сумніви щодо такої людини - то в такому випадку - заховатися, закритися, щоб люди не згадували про твій гріх, дивлячись на судилище з Тимошенко.

Если ты назовешь хоть одного "кто без греха", тогда да, из за "быдла", к власти пришел преступник.

Если же все таки согласна что таких нет - то когда то нужно начинать, хоть кого то судить, иначе это всегда будет несправедливо,

а тот, кого судят, самый белый, несчастный и пушистый.

[FAGOT]

Полностью согласен, нам просто необходимо хоть раз посадить чинушу высшего звена. Нужен прецедент, тогда и нынешние думать будут.

[Орiана]

Полностью согласен, нам просто необходимо хоть раз посадить чинушу высшего звена. Нужен прецедент, тогда и нынешние думать будут.

Заблуждение. Рицидевист всегда думает, что он не попадется. Даже вот Тимошенко судят не из-за явных нарушений, например с Бюджетом Украины, ведь он имеет силу Закона, а Юлька управляла им в ручном режиме, а притянули за уши дела, в которых она явно не видится злодеем. Нарочно?

[Орiана]

Если ты назовешь хоть одного "кто без греха", тогда да, из за "быдла", к власти пришел преступник.

Если же все таки согласна что таких нет - то когда то нужно начинать, хоть кого то судить, иначе это всегда будет несправедливо,

а тот, кого судят, самый белый, несчастный и пушистый.

Ти не розумієш, коли судять такого політика, то завжди можна сказати, що це репресія, а щоб так не було, треба щоб була довіра як до влади, так і до суду. Цього нема, тому показовим цей процес не буде.

З одним можу погодитися, у випадку, наприклад, з Діденком - іншим разом чиновник такого рангу сто разів подумає, а чи не подати у відставку, якщо тебе примушують ставити підпис у явно злочинних справах. Але і тут нема відчуття справедливості, адже Діденко будучи чиновником, певна річ, не жив тільки на свою зарплату. Мені подобалося як було за Союзу: таких людей судили виключно за справами особистої вигоди - і це було показово для інших, хоча красти так і не перестали.

[Ай-Никола]

Все гораздо прозаичнее. Задача Януковича дать Юльке срок любой ценой. Естественно что она обратится в Европейский суд. И европейский суд вынесет решение в пользу Тимошенко. Но европейский суд очень требователен к процедуре. Начнется процесс обжалований в судах высшей инстанции, пока не дойдет до высшего суда и уже если высший суд не оправдает. Только тогда сможет принять решение европейский суд. А процесс этот затянут на года. Юлька не сможет учавствовать в выборах. И таким красивым способом ее уберут.

Единственное чего не учитывает партия регионов - это то что история не терпит вакуума. Очень вероятно что на это место прийдет лидер, который сможет за собой повести всю Украину. Если конечно народ воспользуется этим шансом, а не профукает его как в случае с В. Черноволом.

[Ай-Никола]

На днях чиатл воспоминания Питирима Сорокина о событиях революции в царской России. Правительство Керенского было слабовольным и неспособным на решительные действия. У них были все шансы не допустить большевиков до власти. При том что поддержка со стороны народа была огромной о чем говорят выборы в Учредительное собрание, на которых большевики с треском проиграли.

 

Наши дни. Президент Ющенко (тот же Керенский) такая же мягкотелая личность не способная на принятие ответственных решений. Он виновник в том, что выпустил пар из народа. И теперь как пел Высоцкий

…Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.

Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.

[Орiана]

Посол Польщі: "Поганий звичай саджати тих, хто програє вибори"

 

 

Кримінальне переслідування опозиційних політиків в Україні може стати для неї перешкодою в переговорах щодо зближення з Євросоюзом.

Про це розповів новопризначений посол Польщі в Україні Хенрік Літвін в інтерв'ю газеті "Комерсант-Україна".

"Нас турбує ситуація з кримінальними справами щодо опозиційних політиків. Така практика може призвести до поганого звичаю - хто програє вибори, той сідає у в'язницю", - сказав він.

Коментуючи те, що українська влада спростовує вибірковість кримінального переслідування опозиції, а президент Віктор Янукович стверджує, що не впливає на судову владу, посол зазначив: "Ми говоримо не тільки про те, що робить президент або уряд".

"Якщо йдеться про європейську інтеграцію України, ми вправі очікувати відповідності судової влади європейським стандартам. І рішення суду ми теж можемо оцінювати. Звісно, Київ наводить посилання на конкретні порушення, допущені цими людьми (колишніми чиновниками), але ці аргументи також викликають різні оцінки", - сказав він.

Хенрік Літвін наголосив, що "те, що відбувається, уже враховується в переговірному процесі" щодо асоціації України з ЄС.

[Гість vladimir]

Ти не розумієш, коли судять такого політика, то завжди можна сказати, що це репресія, а щоб так не було, треба щоб була довіра як до влади, так і до суду. Цього нема, тому показовим цей процес не буде.

З одним можу погодитися, у випадку, наприклад, з Діденком - іншим разом чиновник такого рангу сто разів подумає, а чи не подати у відставку, якщо тебе примушують ставити підпис у явно злочинних справах. Але і тут нема відчуття справедливості, адже Діденко будучи чиновником, певна річ, не жив тільки на свою зарплату. Мені подобалося як було за Союзу: таких людей судили виключно за справами особистої вигоди - і це було показово для інших, хоча красти так і не перестали.

Ты так и не ответила на мой вопрос, а кто без греха? и когда нам начинать хоть кого то судить, если все грешны?

[Орiана]

Ты так и не ответила на мой вопрос, а кто без греха? и когда нам начинать хоть кого то судить, если все грешны?

Певна річ, що безгрішних нема, але зрозумій мене правильно, треба так робити, щоб було відчуття справедливості, яке позаріз потрібне владі, щоб набути підтримки населення. Ну дивись, якщо судять Луценка за перевищення службових повноважень, бо він махінаціями підняв пенсію своєму водію, тоді нехай Янукович не присвоює ранг держ.службовця своїй кухарці, призначивши її радником.

Якщо Тимошенко судять за перевищення влади, коли вона підписувала газові контракти, тоді нехай Янек не порушує Конституцію, продовживши базування ЧФР с Севастополі, адже в Основному Законі чітко написано, що ми позаблокова країна і на нашій території не повинні знаходитися чужі військові. І так по всіх пунктах... А ось Зварич, який попався на хабарах - суд проти якого мав би бути наукою іншим суддям, чомусь не набув такого розголосу, як переслідування опозиції. А там я тобі скажу дуже цікава справа, адже ниточки тих грошей тягнуться і до теперішніх у сіді. Чи ти віриш, що всі знайдені у Зварича гроші - це були лише його хабарі?

[Гість vladimir]

Певна річ, що безгрішних нема, але зрозумій мене правильно, треба так робити, щоб було відчуття справедливості, яке позаріз потрібне владі, щоб набути підтримки населення. Ну дивись, якщо судять Луценка за перевищення службових повноважень, бо він махінаціями підняв пенсію своєму водію, тоді нехай Янукович не присвоює ранг держ.службовця своїй кухарці, призначивши її радником.

Якщо Тимошенко судять за перевищення влади, коли вона підписувала газові контракти, тоді нехай Янек не порушує Конституцію, продовживши базування ЧФР с Севастополі, адже в Основному Законі чітко написано, що ми позаблокова країна і на нашій території не повинні знаходитися чужі військові. І так по всіх пунктах... А ось Зварич, який попався на хабарах - суд проти якого мав би бути наукою іншим суддям, чомусь не набув такого розголосу, як переслідування опозиції. А там я тобі скажу дуже цікава справа, адже ниточки тих грошей тягнуться і до теперішніх у сіді. Чи ти віриш, що всі знайдені у Зварича гроші - це були лише його хабарі?

Смотри, ситуация наоборот и судят януковича.

но тут же начинается...а тимошенко то- то, то- то,то- то...в общем так же во всем виновата,

а луценко такой же и так далее по списку.......

 

И как тогда быть....когда привлекать, хоть кого то к ответственности?

Ведь у нас в Украине так во всём...если кто то, украл больше меня, значит я - не виноват

вот ты мне и скажи, с каких пор это стало оправданием?

 

Сейчас, за свои дела, отвечает конкретно тимошенко, так давай ответим на главный вопрос, виновата она, или нет....как ты думаешь?

[Орiана]

Сейчас, за свои дела, отвечает конкретно тимошенко, так давай ответим на главный вопрос, виновата она, или нет....как ты думаешь?

Я Тимошенко не люблю. Я на неї покладаю вину за те, що вони з Ющенком не використали шанс, який дала їм доля руками простих українців. Але навіть в такому випадку я не відчуваю задоволення від того, що її судять. Є в тій справі якась фальш - ну ось як тоді з газовою війною: перед тим Тимошенко закачала в газосховища майже місячну норму газу, так ніби знала. І тут, якщо хочуть докопатися до суті, довести провину якісно - то чому дали судити судді, який перед тим судив справи не більше, як на збиток у 1000 грн. Ну хіба це серйозний підхід? Кажуть, ніби суддю вибрала автоматизована система, але ж захист Тимошенко давав відвід цьому судді через некомпетентність - не прийняли, отже докопатися до правди нема бажання. А якщо так, то суд ніколи не стане тим дійством, за яке нормальні люди скажуть владі спасибі за боротьбу з корупцією.

[Гість vladimir]

Я Тимошенко не люблю. Я на неї покладаю вину за те, що вони з Ющенком не використали шанс, який дала їм доля руками простих українців. Але навіть в такому випадку я не відчуваю задоволення від того, що її судять. Є в тій справі якась фальш - ну ось як тоді з газовою війною: перед тим Тимошенко закачала в газосховища майже місячну норму газу, так ніби знала. І тут, якщо хочуть докопатися до суті, довести провину якісно - то чому дали судити судді, який перед тим судив справи не більше, як на збиток у 1000 грн. Ну хіба це серйозний підхід? Кажуть, ніби суддю вибрала автоматизована система, але ж захист Тимошенко давав відвід цьому судді через некомпетентність - не прийняли, отже докопатися до правди нема бажання. А якщо так, то суд ніколи не стане тим дійством, за яке нормальні люди скажуть владі спасибі за боротьбу з корупцією.

Я скорее равнодушен к этому процессу...

Виновна или нет- конечно виновна

но её осуждение, ни чего не даст самой Украине, судить нужно саму коррупцию и судить должен народ.

 

но видя то, как защищают явную лису, потому что она миленькая и хорошо брешет, - этот народ, еще не поумнел.

 

точно так же, для кого то янукович - классный мужик! и все остальные - тоже очень милые люди.

только когда, начнем судить по делам - можно будет говорить о Украине, как стране

[FAGOT]

Заблуждение. Рицидевист всегда думает, что он не попадется. Даже вот Тимошенко судят не из-за явных нарушений, например с Бюджетом Украины, ведь он имеет силу Закона, а Юлька управляла им в ручном режиме, а притянули за уши дела, в которых она явно не видится злодеем. Нарочно?

У Токарева есть такие слова « Чем мельче вор убогий, тем заметней его грех, кто и так имеет много, тот ворует больше всех» . Вырванная сумочка, избиты подросток, на нас всегда будет иметь большее эмоциональное влияние, чем с виду очень порядочный человек который по тихому стырил миллион. Больше того, часто приходится слышать, а ты чо не взял бы? По этой причине в УК расписаны все деяния и срок, то есть расплата . А то видите ли она злодеем не выглядит. Это для не далеких она жертва.

[Орiана]

У Токарева есть такие слова « Чем мельче вор убогий, тем заметней его грех, кто и так имеет много, тот ворует больше всех» . Вырванная сумочка, избиты подросток, на нас всегда будет иметь большее эмоциональное влияние, чем с виду очень порядочный человек который по тихому стырил миллион. Больше того, часто приходится слышать, а ты чо не взял бы? По этой причине в УК расписаны все деяния и срок, то есть расплата . А то видите ли она злодеем не выглядит. Это для не далеких она жертва.

Здається це було в Англії - спіймали чиновників, які розкрадали державні кошти: один якусь процедуру косметичну зробив, хтось для себе купляв канцелярські товари - щось таке, по-мєлочі. Але був резонанс і мені здається тим чиновникам було соромно. А в нас судять екс-прем"єра за те, що витратила екологічні гроші не за призначенням - а наші мудаки "купляють" майже антикварні лавочки в метро по 43 тис за штуку. І ви кажете, що буде їм наука? Ні! Хіба почнуть карати смертю і то невідомо.

[Орiана]

только когда, начнем судить по делам - можно будет говорить о Украине, как стране

Не думай, що прийде хтось чистий та ідеальний - ні. Але ставити їх в рамки, коли вони не можуть красти - так цілий світ живе. І тут ти правий, коли ми вже перестанемо виправдовувати, бо він "свій" - почнуться якісь зрушення.

[Гість vladimir]

Не думай, що прийде хтось чистий та ідеальний - ні. Але ставити їх в рамки, коли вони не можуть красти - так цілий світ живе. І тут ти правий, коли ми вже перестанемо виправдовувати, бо він "свій" - почнуться якісь зрушення.

Если учитывать то, что я не писал об идеальном спасителе - рад, что ты со мной согласна

[Орiана]

ТИМОШЕНКО ВИДАЛИЛИ З СУДУ

Середа, 06 липня 2011, 15:15

 

Суддя Печерського райсуду Києва Родіон Кіреєв видалив Юлію Тимошенко з зали суду.

У відповідь на таке рішення депутати стали скандувати слово "Ганьба". Під ці вигуки суддя наказав міліції видалити Тимошенко з зали суду.

Перед цим Кирєєв поставив на обговорення питання про видалення Тимошенко. Він мотивував це тим, що Тимошенко неодноразово порушує порядок

В свою чергу прокурор зазначив: "Є всі підстави для видалення її з зали суду".

Водночас захисник Тимошенко Микола Титаренко заявив, що він проти видалення Тимошенко з зали суду.

"Я прошу змінити ваше рішення…Я вважаю недоцільним продовжувати подальше засідання, якщо це буде зроблено", - зазначив адвокат.

В свою чергу суддя звернувся до Тимошенко з проханням повторити те, що вона сказала, коли суддя зайшов до зали після сутички.

"Ви не суддя – ви нелюдь", - зазначила Тимошенко.

У відповідь зазначив, що Тимошенко вжила нецензурне слово по відношенню до нього. Після цього він оголосив своє рішення.

Водночас, за свідченнями журналіста "Української правди", Тимошенко вжила слово, яке складалося з трьох букв, вочевидь слово "лох".

Далі буде...

[FAGOT]

Но она конченая дура! Был бы я судьей, сидела уже пятнадцать суток, после первого заседания.

Вот этот авантюризм больше всего раздражает. Я не понимаю, какие бараны выходят ее поддерживать.

[GiRaFo.chka]

Но она конченая дура! Был бы я судьей, сидела уже пятнадцать суток, после первого заседания.

Вот этот авантюризм больше всего раздражает. Я не понимаю, какие бараны выходят ее поддерживать.

Дура, говоришь?

 

А ты сам, часто на судах присутствовал? Хоть в каком качестве?

 

Ты хоть пару раз смотрел трансляцию ? Ты глазоньки эти судейские дёргающиеся видел ? За спиной пятеро рыл у тебя стояли?

 

Какой на фик авантюризм? В чем он заключается ? И с какой стати ты треть Украины баранами называешь ?

 

Тебе больше нравится козлина под названием "президент" ? У тебя сейчас всё хорошо ? Со здоровьем ? С зубами ? С материальным обеспечением семьи ? С оплатами ? С поездками на отдых ? Вообще, с жизнью ?

 

Всё она, всё Тимошенко жизнь изгадила ? Да ? Фаготик ?

 

И последнее. - Конченная или начатая - не тебе, УМНИК, судить ! Не понимаю мужиков, лихорадящих на Тимошенко.

Слабые, завистливые, мелкие, несамодостаточные, злорадные, - кто вас только любит то ?

[Орiана]

Но она конченая дура! Был бы я судьей, сидела уже пятнадцать суток, после первого заседания.

Вот этот авантюризм больше всего раздражает. Я не понимаю, какие бараны выходят ее поддерживать.

Дратує її зверхність.

Зрештою, хотілось би послухати суд, щоб зрозуміти аргументи обвинувачення, бо коли слухати Тимошенко, то вини її нема. Але такою поведінкою і Тимошенко, і депутати винуджують закрити показ процесу по ТБ. Чому, чи не тому, що не хочуть, щоб люди почули аргументи проти?

[Гість vladimir]

И последнее. - Конченная или начатая - не тебе, УМНИК, судить ! Не понимаю мужиков, лихорадящих на Тимошенко.

Слабые, завистливые, мелкие, несамодостаточные, злорадные, - кто вас только любит то ?

Хорошо, за что ты её любишь?

или в прошлой жизни, госпожам платья помогала одевать, что до сих пор, охота в ноги кому то упасть ;)

 

иль считаешь - не виноватая :lol:

[FAGOT]

Дратує її зверхність.

Зрештою, хотілось би послухати суд, щоб зрозуміти аргументи обвинувачення, бо коли слухати Тимошенко, то вини її нема. Але такою поведінкою і Тимошенко, і депутати винуджують закрити показ процесу по ТБ. Чому, чи не тому, що не хочуть, щоб люди почули аргументи проти?

Может так и есть, она покривляется, депутаты погорлопанят, смотришь и слушание сделают закрытым. И будет наша краса длинная кокса выходить и блеять для своей трети недоумков.

Помнится она очень хотела по быстрому в Украине отсудиться, что б поскорей международное судилище было. А теперь что-то затягивает.

[Орiана]

Может так и есть, она покривляется, депутаты погорлопанят, смотришь и слушание сделают закрытым. И будет наша краса длинная кокса выходить и блеять для своей трети недоумков.

Помнится она очень хотела по быстрому в Украине отсудиться, что б поскорей международное судилище было. А теперь что-то затягивает.

Що вона не поспішає - факт. Треба дотягнути до виборів. Але може таке бути, що і владі не треба щоб суд завершився. Чи ви думаєте, що там реально боротьба з корупцією?

[FAGOT]

Що вона не поспішає - факт. Треба дотягнути до виборів. Але може таке бути, що і владі не треба щоб суд завершився. Чи ви думаєте, що там реально боротьба з корупцією?

Нет, не думаю что с коррупцией и в малой доле политика, мне кажется, что здесь больше какой-то мести. Для них всех там коррупция преступлением не является, это все ровно что негр негра негром будет называть. А власти, я думаю эта возня не выгодна, у нас обиженных любят, если б Юля умнее себя вела и в зале суда и на камерах, то она с этого могла бы поиметь куда больше.

Власть вообще я думаю, сделала ошибку, когда начала с киотских денег и машин скорой помощи. Тимошенко сразу стала петь песню – «что ради любви к вам пошла я на муки». А народу ведь пофиг эти киотские деньги, законно не законно не понятно.

[Гість vladimir]

Нет, не думаю что с коррупцией и в малой доле политика, мне кажется, что здесь больше какой-то мести. Для них всех там коррупция преступлением не является, это все ровно что негр негра негром будет называть. А власти, я думаю эта возня не выгодна, у нас обиженных любят, если б Юля умнее себя вела и в зале суда и на камерах, то она с этого могла бы поиметь куда больше.

Власть вообще я думаю, сделала ошибку, когда начала с киотских денег и машин скорой помощи. Тимошенко сразу стала петь песню – «что ради любви к вам пошла я на муки». А народу ведь пофиг эти киотские деньги, законно не законно не понятно.

Тимошенко просто перешла все границы, когда возомнив себя хозяйкой всея Украины, послала всех и творила что в голову взбредет.

Дело не только в газовых контрактах, а в том что показывая свою так называемую храбрость, и пох.....кое отношение ко всему,

она явила реальную угрозу всей стране, как любой больной и неуравновешенный человек,

для всей власти и оппозиции, Тимошенко это - обезьяна с гранатой :wacko: ...естественно, что её любым способом, хотят убрать куда подальше. ;)

[FAGOT]

Тимошенко просто перешла все границы, когда возомнив себя хозяйкой всея Украины, послала и всех, и творила что в голову взбредет.

Дело не только в газовых контрактах, а в том что показывая свою так называемую храбрость, и пох.....кое отношение ко всему,

она явила реальную угрозу всей стране, как любой больной и неуравновешенный человек,

для всей власти и оппозиции, Тимошенко это - обезьяна с гранатой :wacko: ...естественно, что её любым способом, хотят убрать куда подальше. ;)

Согласен, обезьяну надо в зоопарк, гранату забрать. А что с бешенством делать? Ведь не лечится. Может ее в тихую усыпить, ну шоб не мучилась бедное животное. :rolleyes:

[GiRaFo.chka]

Тебя самого надо в зоопарк..! ,( впрочем, мы все уже давно там..((

 

И ты что, настоящий ветеринар, да? Что так с лёту бешенство определил?

 

И, кстати, граната, давно уже поржавела и пришла в негодность. А ты и не заметил, обозревая диковинные экзотичные образцы, вовсе не сравнимые с тобой интеллектом и развитием. Только лысину свою поглаживаешь, и тихо завидуешь..

[Орiана]

Здається догралися, трансляції не буде?

 

"Грифон" видавив журналістів із зали Печерського суду

Четвер, 07 липня 2011, 16:42

 

Співробітники судової міліції "Грифон" силоміць витиснули телеоператорів і журналістів із зали Печерського суду відразу після оголошення перерви.

Як передає кореспондент агентства "Інтерфакс-Україна", на репліки операторів про те, що це технічно неможливо, і в залі не можна залишити включені камери і самим вийти, співробітники "Грифона" не реагували і продовжували вимагати залишити приміщення.

Після цього "Грифон" почав витісняти операторів з їхніми штативами і камерами, придавлюючи штативи дерев'яним огородженням. На прохання операторів не робити цього, тому що техніка дуже дорога, співробітники судової міліції не реагували.

Міліція також відтискувала кореспондентів, що не встигли до цього моменту залишити зал засідання.

Усе це відбувалося під час ефіру.

[Орiана]

Власть вообще я думаю, сделала ошибку, когда начала с киотских денег и машин скорой помощи. Тимошенко сразу стала петь песню – «что ради любви к вам пошла я на муки». А народу ведь пофиг эти киотские деньги, законно не законно не понятно.

То що, влада цілком дурна? Чи там ліва рука не знає, що робить права? Дивно, адже влада зосереджена в одних руках. Кучма, наприклад, такого б не допустив, у нього все було схвачено. Навіть опозиційні журналісти трималися під наглядом. А не те що опозиційний лідер.