Юльку таки посадят?

[Гість vladimir]

Принцесса, ваше присутствие обязывает.

Ребята вам что в палатах видится не дают, что вы через форумы общаетесь,

Неужто врачи в психушке не смилуются и короля к принцессе не пустят :lol:

[Гість Shiko]

Корин ! Шо за дела ?! Ты молодеешь прям на глазах...

Принцесса, ваше присутствие обязывает.

Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку. (с)

 

"Петух" - не усердсвуй слишком. Кукушка непостоянна. Опоносится на твое помолодевшее фото буквально через 5-10 дней. При твоей подкаблучности это может сыграть с тобой злую шутку.

"Кукушка" - на всех солдат и петушат рта не хватит, особенно когда оправдываешь их хамство и фашистские высказывания, напялив на себя маску рафинированной интеллигентки.

 

P.S. А я с вами всеми пока прощаюсь. Двух-недельный отдых закончился, недельку надо делами порулить. Не загрызите тут друг дружку без меня. Через недельку вернусь - проверю. Удачи вам всем, дамы и господа.

[GiRaFo.chka]

Shiko

 

Сообщение #46

 

Цитата(vladimir @ 21.5.2011, 18:02) *

Ты тут всех ярлыками наградил так по взрослому

Понимаешь, дружок, когда болотце беспокоят от трясинной обыденности, сильнее и первее всeх квакают самые большие лягушки. Спасибо, что отозвался.

Цитата

просто невольное впечатление.

Понимаю, чем больше лягушка, тем невольнее впечатления...

smile.gif

Цитата

Ой обиделся..

 

Да что ты, дружок. Наоборот рад твоей реакции. Я может сюда именно за этим...

Цитата

а как немножко по твоему тельцу прошлись так ты чуть ли не в плачь

 

А ты аккуратнее, авось и свое тщедушное убережешь от скорби и печали wink.gif

Цитата

Нет - не это .

Нет - не может.

 

Тады тренируйся. Еще пригодится.

Да...именно за ЭТИМ.. С богом, #

[Орiана]

Да уж... почнемо спочатку...

 

Цікаве інтерв"ю Окари. Не завжди з ним погоджуюся, але він за Тимошенко слідкує уважно, навіть попервах здавався її фаном, а тепер досить критично оцінює.

 

Суд над Тимошенко – технология давления на Путина?

 

"Отношения между Москвой и Киевом за последние недели радикально ухудшились, – пояснил "МК" политолог Андрей Окара. – Очевидно, в Крыму состоялся крайне жесткий диалог в далеко не дружелюбной атмосфере. Стороны не понимают друг друга". По словам политолога, "донецкие" находятся в тупике. "Они сделали всё, что вроде бы хотел от них Кремль: перестали называть голодомор геноцидом, переименовали улицу Мазепы, подписали Харьковские соглашения, по факту повысили статус русского языка. Они избавились от наследия Ющенко и не понимают, почему цена на газ не снижается. Теперь они могут начать действовать назло Москве, например уже прошли совместные учения Украины и НАТО".

 

В свою очередь Кремль не понимает пожеланий украинских властей. Москва ждет вхождения Украины в орбиту российских политических и геополитических интересов. Но главную роль играет решение вопросов собственности – создание СП между "Нафтогазом Украины" и "Газпромом", совместных предприятий в авиастроении, атомной энергетике, совместной торговле оружием и спецтехникой. Всё это по-настоящему пугает украинские власти, которые видят в этом покушение на самостийность. "В результате непонимание между странами сейчас еще сильнее, чем при Ющенко. Тогда казалось, что конфликт носит идеологический характер. Теперь гуманитарных разногласий вроде бы нет, но противоречия оказались гораздо глубже, конфликт крутится вокруг собственности, активов", – резюмирует Окара.

[FAGOT]

Не делайте с форума блевонтин, не нравиться корішок, зачем рефлектировать, засрали тему.

Ориана, нормальному человеку сразу было понятно, что партия регионов ну ни как не промосковская, хотя и националистами они не являются. Просто их бизнес интересы совпадают с нашим патриотичным видением. А их формула, это наша корова и мы ее доим. В то время как наши псевдо дерьмократы, нацики и апельсиновые попки, борясь за аморфные понятия, предали Украину. И слова Ющенко по поводу, измены родине, приобрели какие то финансовые параметры, и бесспорно не малые. По этой причине ее надо судить и посадить. Но наша недоделанная власть, засыт это делать, дабы не родить для полоумной части населения « Жанну Дарк с газовым контрактом в жопе». Вот эти твари и остаются безнаказанными.

[Орiана]

Не делайте с форума блевонтин, не нравиться корішок, зачем рефлектировать, засрали тему.

Ориана, нормальному человеку сразу было понятно, что партия регионов ну ни как не промосковская, хотя и националистами они не являются. Просто их бизнес интересы совпадают с нашим патриотичным видением. А их формула, это наша корова и мы ее доим. В то время как наши псевдо дерьмократы, нацики и апельсиновые попки, борясь за аморфные понятия, предали Украину. И слова Ющенко по поводу, измены родине, приобрели какие то финансовые параметры, и бесспорно не малые. По этой причине ее надо судить и посадить. Но наша недоделанная власть, засыт это делать, дабы не родить для полоумной части населения « Жанну Дарк с газовым контрактом в жопе». Вот эти твари и остаются безнаказанными.

Манкурти ніколи не будуть хорошою владою. Вони заплатили майбутнім України за свої короткочасні інтереси. Ахметов, Фірташ та інші лише за рік не дуже хорошого пост кризового року суттєво збільшили свої статки, а наші внуки позбулися можливості народитися в цивілізованій країні.

Не знаю як ви, але для мене націоналістична - в розумінні моральна, тобто, така, яка діє в інтересах України. Нащо нам влада, якій байдужа наша доля. Тому не бачу в якому місці інтереси України співпадають з інтересами олігархів. Тут інше, вони положили на Україну по-повній використовують своє теперішнє становище для збагачення.

[Орiана]

Колишній Тимошенківский однопартієць, можна сказати навіть соратник, про суд над Тимошенко

*http://blogs.pravda.com.ua/authors/oliynyk/4e0715974982d/

 

 

И, наконец, судья Родион. Это серьезная проблема, что такое дело слушает судья с опытом работы два года в сельском суде. Он пытается призвать Тимошенко к порядку, он просит ее, чтобы она проявляла к суду уважение, но он не понимает, что такие аргументы здесь не работают. Судья Родион не имеет достаточного опыта ведения процесса и позволил сесть себе на голову, а сам процесс превратить в дурное шоу. Он, видимо, никогда не слушал уголовных дел в отношении воров в законе или рецидивистов – они ведут себя в процессе именно так – на публику демонстрируют свое презрение к суду. Поведение Тимошенко в суде – это типичное поведение матерого рецидивиста. Если я не прав, пусть кто-нибудь с опытом ведения таких процессов меня опровергнет.

 

Что должен был сделать профессиональный судья? Прежде всего, обеспечить нормальное помещение для процесса – любой подходящий зал, где могли бы комфортно разместиться все желающие. Суд не обязан находиться именно в том помещении. Затем, с первой минуты установить жесткую дисциплину и соблюдение регламента процесса в зале. Он имеет право удалять из зала суда всех, кто нарушает порядок – и Богословскую, и всех этих бабок орущих, и депутатов, которые тоже должны соблюдать приличия. Родион этого не сделал, и поэтому теперь ему будет уже очень тяжело выровнять процесс, скорее всего, он вообще не сумеет установить контроль над ситуацией.

 

Дальше, во всем мире существует единое правило: обращаться к суду стоя, это не распространяется только на инвалидов и тяжело больных людей. Как только Тимошенко подчеркнуто выразила свое презрение к мировому судебному регламенту, ее сразу же можно было удалить из зала суда и дальше вести процедуру без нее. Только при ответах о своих анкетных данных, она несколько раз оскорбила судью, что по закону означает административную ответственность в виде 15 суток админ ареста – это когда рынки по утрам подметают и бордюры красят. Он должен был составить об этом админ протокол, а поскольку он этого не сделал, она и дальше будет глумиться над всеми, все больше унижая нашу страну.

[Гість vladimir]

Не делайте с форума блевонтин, не нравиться корішок, зачем рефлектировать, засрали тему.

Всё зависит от восприятия, не обижайся, но меня воротит от этого псевдобеспокойства о форуме, при желании, вякнуть что то, типа с высока :lol:

[FAGOT]

Всё зависит от восприятия, не обижайся, но меня воротит от этого псевдобеспокойства о форуме, при желании, вякнуть что то, типа с высока :lol:

Не с высока, Владимир, ты не глупый и не гопота, все мы порой пишем под эмоциями, ну коль видишь, что Корень тебя выводит, как и меня, этот человек из разряда…, то лучше не реагировать.

Хотя это не мое дело.

[Гість vladimir]

Не с высока, Владимир, ты не глупый и не гопота, все мы порой пишем под эмоциями, ну коль видишь, что Корень тебя выводит, как и меня, этот человек из разряда…, то лучше не реагировать.

Хотя это не мое дело.

В сущности всё сводиться до "перепалки", восток - запад, Украина - Россия, коммунисты - УПА.

Многие приходят главным образом самовыразиться, наговорить так сказать всего от души и мало кто реально ищет компромиссов.

 

Поэтому когда диалог сводиться до подобного уровня- ни чего в принципе не меняется, просто исчезает политическая окраска, а так всё тоже самое. ;)

Меня лично это забавляет, хочется так сказать пощупать человека, который берется рассуждать о глобальных величинах.

да и для мозгов своеобразная разминка

[FAGOT]

Манкурти ніколи не будуть хорошою владою. Вони заплатили майбутнім України за свої короткочасні інтереси. Ахметов, Фірташ та інші лише за рік не дуже хорошого пост кризового року суттєво збільшили свої статки, а наші внуки позбулися можливості народитися в цивілізованій країні.

Не знаю як ви, але для мене націоналістична - в розумінні моральна, тобто, така, яка діє в інтересах України. Нащо нам влада, якій байдужа наша доля. Тому не бачу в якому місці інтереси України співпадають з інтересами олігархів. Тут інше, вони положили на Україну по-повній використовують своє теперішнє становище для збагачення.

Я не думаю что нынешняя власть манкурты, так можно назвать любого кто не разделяет твоих убеждений или предположения в истории и т.д.

В период кризиса всегда кто-то обогащается, особенно когда бизнес разноплановый, когда яйца в разных кошелках. Денежная масса, более- менее, статична и если где то убыло, то где то прибыло. Если прибыло у них им считается.

От олигархов мы не куда не денемся, разница в том, это производители или купи-продайки.

Производственники мне нравятся больше, хотя сам купи продай-ка.

[Орiана]

Я не думаю что нынешняя власть манкурты, так можно назвать любого кто не разделяет твоих убеждений или предположения в истории и т.д.

В период кризиса всегда кто-то обогащается, особенно когда бизнес разноплановый, когда яйца в разных кошелках. Денежная масса, более- менее, статична и если где то убыло, то где то прибыло. Если прибыло у них им считается.

От олигархов мы не куда не денемся, разница в том, это производители или купи-продайки.

Производственники мне нравятся больше, хотя сам купи продай-ка.

А мораль, духовні цінності? Як можна назвати людей, якими рухає лише жадоба наживи - а ці люди правлять величезною країною.

Олігархи - це капіталісти при владі. Ми нікуди не дінемося від капіталістів, тільки чому вони мають бути у владі, адже в такому випадку їх інтереси стають державними, тобто нашими. Ми працюємо не на утримання державного апарату, а на утримання капіталістів. Вам не здається, що в цьому є щось ненормальне, ірраціональне.

[FAGOT]

В не нормальной стране, это нормально. Ахметову эта рада вообще не нужна, он там для сохранения своего бизнеса и обходиться эта крыша очень дорого, но у нас без этого нельзя.

Мне для своего микробизнеса надо платить, помимо. Вот и Олигархам приходится, только в более серьезных суммах. По этой причине мы и раде их не видим, надо дело делать, а не трибуны блокировать. Жажда наживы здоровое чувство, конечно в меру.

Мораль и духовные ценности, к любой власти эти понятия не применимы, априори это не для моральных людей, а про духовных просто молчу. Моральные и духовные, уничтожаются на подступах, так что все народы при власти имеют, отпетых негодяев, и мы не исключение. По этому я писал, нам может только повезти, что интересы негодяя могут совпасть с нашими.

[FAGOT]

В сущности всё сводиться до "перепалки", восток - запад, Украина - Россия, коммунисты - УПА.

Многие приходят главным образом самовыразиться, наговорить так сказать всего от души и мало кто реально ищет компромиссов.

 

Поэтому когда диалог сводиться до подобного уровня- ни чего в принципе не меняется, просто исчезает политическая окраска, а так всё тоже самое. ;)

Меня лично это забавляет, хочется так сказать пощупать человека, который берется рассуждать о глобальных величинах.

да и для мозгов своеобразная разминка

По это причине мы тут все и торчим. Мне например, когда собирается за большим столом, вся семья, просят политические темы не трогать. Мы с братом радикальные противоположности, еще не дрались, но повышенные тона всех раздражают. Плюс у меня жена Русская- калмычка, у него с Турки. Дебаты дай дороги. Все против, а мне нарвется. :P

[Орiана]

В не нормальной стране, это нормально. Ахметову эта рада вообще не нужна, он там для сохранения своего бизнеса и обходиться эта крыша очень дорого, но у нас без этого нельзя.

Мне для своего микробизнеса надо платить, помимо. Вот и Олигархам приходится, только в более серьезных суммах. По этой причине мы и раде их не видим, надо дело делать, а не трибуны блокировать. Жажда наживы здоровое чувство, конечно в меру.

Мораль и духовные ценности, к любой власти эти понятия не применимы, априори это не для моральных людей, а про духовных просто молчу. Моральные и духовные, уничтожаются на подступах, так что все народы при власти имеют, отпетых негодяев, и мы не исключение. По этому я писал, нам может только повезти, что интересы негодяя могут совпасть с нашими.

Ось ви вже всі їх дії пояснили, виправдали і заспокоїлися. А так не повинно бути, навіть якщо воно таким є. Ви маєте гнати від себе такі думки, бо вони заважають шукати інші рішення.

Ми ПОВИННІ вимагати моральності у наших обранців, це не правда, що для влади це недосяжні умови. Дивіться як в ЄС - там коли людина замазала себе недостойними вчинками - її ніколи не оберуть президентом. І ніколи великого бізнесмена у владу не призначать, бо під час його діяльності можуть виникати конфлікти інтересів, а це за стандартами ЄС неприпустимі речі, вони від того вже давно відійшли.

А нам хіба залишається чекати на чудо, коли їх інтереси співпадуть з нашими - це якась приреченість.

[FAGOT]

Вы идеализируете ЕС, не знаю не одного, президента, канцлера, которого оторвали от станка.

А́нгела Дороте́я Ме́ркель Скандал с незаконным финансированием ХДС (1999)

Я молчу про Италию с Испанией, разбитые морды, жены…

Семейство Бушей не самые бедные и плотно в бизнесе. Все одним миром мазаны.

Не помню кто сказал, но суть такая, - « Любая власть преступна, если это не так, дайте ей немного времени».

Коммунистическая идеология- утопична т.к. основана на коммунистической морали, добиться ее невозможно. Так и с честным президентом, полный фонарь.

Единственный вариант, монархия, в пятом колене.

[Орiана]

Вы идеализируете ЕС, не знаю не одного, президента, канцлера, которого оторвали от станка.

А́нгела Дороте́я Ме́ркель Скандал с незаконным финансированием ХДС (1999)

Я молчу про Италию с Испанией, разбитые морды, жены…

Семейство Бушей не самые бедные и плотно в бизнесе. Все одним миром мазаны.

Не помню кто сказал, но суть такая, - « Любая власть преступна, если это не так, дайте ей немного времени».

Коммунистическая идеология- утопична т.к. основана на коммунистической морали, добиться ее невозможно. Так и с честным президентом, полный фонарь.

Единственный вариант, монархия, в пятом колене.

А президента, який мав дві ходки, а міністра палива і енергетики по сумісництву довірена особа найбільшого олігарха України, який торгує газом? А про скандали з синами президента чули? Як один будує на дитячому майданчику, а інший на позашляховику заповітні ліси нищить - а це все мораль, про яку я писала, тобто, повна відсутність її. Я не ідеалізую ЄС і знаю, що у владу бідними не йдуть, але там хоча б зовні намагаються витримувати пристойність. А не так як у нас - скандали вже навіть нікого не цікавлять, бо в кожного нашого можновладця такий пух на рилі, що його вже й не видно. А Юльку судять за махінації з машинами швидкої допомоги, які вона не належним чином оформила і за екологічні гроші, які вона позичила, щоб виплатити людям пенсії у кризовий рік. Зауважте, я не є прихильниця Тимошенко, але навіть мені це здається повним абсурдом. Вони мене за ідіотку мають - хіба це не має бути образливо для кожної людини, в якої є самоповага.

[FAGOT]

Нашли вы святую невинность, ради любви к вам пошла я на муки! Все у нас так, тут не так оформили, тут денег не так одолжили на благое дело, договор подписали ну немного не такой, но ведь она старалась. Она - это Украина. Да и ее доця, тоже в скандальчиках замечена.

Ориана, я не могу понять, что за нее печешься. Пусть они друг друга пожирают и чем больше тем лучше. Я не пример очень переживаю, что Янык застыт ее посадить, дадут что то условное, пожурят и выйдет тетя в белом и в образе великомученика и будет нам уши утюжить.

Хотя скорее всего так и будет, я думаю вы помнете видеозапись где речь идет о даче взятке судье, я думаю это было бы веселей смотреть в прямом ифире.

[Орiана]

Нашли вы святую невинность, ради любви к вам пошла я на муки! Все у нас так, тут не так оформили, тут денег не так одолжили на благое дело, договор подписали ну немного не такой, но ведь она старалась. Она - это Украина. Да и ее доця, тоже в скандальчиках замечена.

Ориана, я не могу понять, что за нее печешься. Пусть они друг друга пожирают и чем больше тем лучше. Я не пример очень переживаю, что Янык застыт ее посадить, дадут что то условное, пожурят и выйдет тетя в белом и в образе великомученика и будет нам уши утюжить.

Хотя скорее всего так и будет, я думаю вы помнете видеозапись где речь идет о даче взятке судье, я думаю это было бы веселей смотреть в прямом ифире.

Яка б погана не була Тимошенко, не можна за неприязню до неї не побачити, що в нас селять апатію, відчуття, що краще вже не буде, що торжества справедливості чекати не варта, що всі вони однакові, отже вибір між гіршим і ще гіршим - це наша карма.

А цей суд...не знаю як у вас, а в мене викликає огиду. Посадили на чолі суду маріонетку, яка боїться голос підвищити, від страху стікає потом і сіпається, а Тимошенко перед ним виступає павою. Хіба дебіли можуть на таке дивитися, нормальні люди плюнуть і заречуться йти на вибори. що тим негідникам і треба.

[Гість Fodga]

А цей суд...не знаю як у вас, а в мене викликає огиду. Посадили на чолі суду маріонетку, яка боїться голос підвищити, від страху стікає потом і сіпається, а Тимошенко перед ним виступає павою.

Да, судья никчемно выглядит, не может навести элементарный порядок в зале суда. Но Тимошенко ведь не многим лучше... Например, сегодня была занята откровенно слабая позиция "не буду вставать, не буду называть свою фамилию", это позиция капризного ребенка. Если она не считает это судом, то почему полностью не откажется от выступления? Сделала бы заявление один раз и молчала, если так хочет. А то "я не буду с Вами разговаривать, Вы не суд, Вы марионетка, я уважаю суд, но к Вам это не относится", а через минуту, "примите ходатайство, примите еще одно". То есть как ходатайства подавать, то суд, а как на элементарные вопросы ответить, то не суд... Ерунда.

Пока разочарован. Учитывая такую публичность (прямая трансляция по ТВ) можно было устроить виртуозный процесс... Может в дальнейшем будет лучше.

[FAGOT]

Лкчше не будет, ТАКЯ КАРМА. :P

[Орiана]

Да, судья никчемно выглядит, не может навести элементарный порядок в зале суда. Но Тимошенко ведь не многим лучше... Например, сегодня была занята откровенно слабая позиция "не буду вставать, не буду называть свою фамилию", это позиция капризного ребенка. Если она не считает это судом, то почему полностью не откажется от выступления? Сделала бы заявление один раз и молчала, если так хочет. А то "я не буду с Вами разговаривать, Вы не суд, Вы марионетка, я уважаю суд, но к Вам это не относится", а через минуту, "примите ходатайство, примите еще одно". То есть как ходатайства подавать, то суд, а как на элементарные вопросы ответить, то не суд... Ерунда.

Пока разочарован. Учитывая такую публичность (прямая трансляция по ТВ) можно было устроить виртуозный процесс... Может в дальнейшем будет лучше.

Повністю погоджуюся.

Вона певно не розуміє, що на неї дивляться зарубіжні спостерігачі і така поведінка дискредитує Україну, показує нас напівдикарями, адже це поведінка тіпа еліти. А ще Тимошенко протиставляє себе простим людям, які не можуть дозволити собі таку поведінку перед судом, хоч стикаються з більшою несправедливістю.

[FAGOT]

Повністю погоджуюся.

Вона певно не розуміє, що на неї дивляться зарубіжні спостерігачі і така поведінка дискредитує Україну, показує нас напівдикарями, адже це поведінка тіпа еліти. А ще Тимошенко протиставляє себе простим людям, які не можуть дозволити собі таку поведінку перед судом, хоч стикаються з більшою несправедливістю.

Любой простой человек, может весит себя так в суде, особенно если у него помутнение разума или чувство безнаказанности. Ее омерзительное поведение, это думаю жест отчаяния. Но не может же она быть такой дурой.

[Гість vladimir]

Любой простой человек, может весит себя так в суде, особенно если у него помутнение разума или чувство безнаказанности. Ее омерзительное поведение, это думаю жест отчаяния. Но не может же она быть такой дурой.

Очень даже может, иначе как объяснить тот же газовый контракт ..........

[Орiана]

Любой простой человек, может весит себя так в суде, особенно если у него помутнение разума или чувство безнаказанности. Ее омерзительное поведение, это думаю жест отчаяния. Но не может же она быть такой дурой.

Не, это от чувства безнаказанности. Она думает, что ей ничего не будет. А так и есть. Нормальный судья удалил бы ее из зала суда, но этот, мне кажется, в прострации. Интересно, чем закончится. Вчера из прокуратуры говорили, что строк, который светит Тимошенко, "условно" не предусматривает.

[Орiана]

Очень даже может, иначе как объяснить тот же газовый контракт ..........

Газовий контракт - це бажання знищити Фірташа. Думаєш просто було добитися відразу двох своїх бажань у такий скрутний момент. Схоже її бажання виконувалися лише в обмін на бажання Путіна, а він найбільше всього хотів закріпити газовий зашморг навколо України, щоб не вирвалася. Адже формула "плати або бери" не передбачала навіть економії.

[FAGOT]

Да, тоже слышал, что условного не будет, во это интересно! Тут уже власть не отвертится или сажай или обтекай.

[Гість vladimir]

Газовий контракт - це бажання знищити Фірташа. Думаєш просто було добитися відразу двох своїх бажань у такий скрутний момент. Схоже її бажання виконувалися лише в обмін на бажання Путіна, а він найбільше всього хотів закріпити газовий зашморг навколо України, щоб не вирвалася. Адже формула "плати або бери" не передбачала навіть економії.

Не в обиду будет сказано всем женщинам, но поступила она как типичная (опять же) женщина.

сдала государственные интересы всей Украины, в угоду каким то дешевым договоренностям( не важно каким)

 

Хочу заметить, что все министры, отказались под этим подписываться, остается самый главный вопрос....кто вообще дал этой дуре власть?

Я ни чего не имею против России, но после того как Тимошенко, показала всему миру нашу слабость, кто вообще будет уважать эту страну.

Вот Россия и распоясалась, а что, по их мнению повыё... эти хохлы и подпишут всё что нужно.

 

Если она сядет, это будет значить что в Украине был предатель, если нет, что мы - вышеописанное

[Орiана]

Если она сядет, это будет значить что в Украине был предатель, если нет, что мы - вышеописанное

Нет, ты не прав! Я не против, чтоб Юльку посадили, только вот эти рожей не вышли судить. Или ты думаешь, что этот судья Киреев сам будет принимать решение?

[Гість vladimir]

Нет, ты не прав! Я не против, чтоб Юльку посадили, только вот эти рожей не вышли судить. Или ты думаешь, что этот судья Киреев сам будет принимать решение?

Преступления януковича не меньше, но в другом.

Но если мы ни когда, не начнем наказывать виноватых, то всегда судья будет не тот,или еще что.

 

Пусть возникнет суд, а там, придет время и до януковичей