А давайте поговорим о зарплатах

[Гість korin]

Корин однобоко мыслишь Я тебе говорю о высоких технологиях, медицине, компьютер с которого ты доступ в интернет имеешь, сам интернет. Это все появилось буквально за ...лет

Это я о том, что хоть мы часто не во что не верим "чудеса" бывают. А идеологии для меня так "игрушки" для масс (как ты любишь выражаться)

Идеальной все равно нет.(ни кто не хочет думать)Возьми ту же библию 2000 лет прошло Одну книгу как следует прочитать не могут. Куда там разобраться в идеологиях.

Хотя я думаю что прежде всего не о ценах нужно говорить. Ющенко правильно мыслил поднимая самосознание НАЦИИ просто выбрал неудачные инструменты. Нельзя было учитывать интересы только западной части Украины.

Учел бы восток многого добился. А так только все усугубил. Еще долго разбираться будем.

павлины... однобоко, говоришь?... тогда читай.

- аборигены из Мумбо-Юмбо продали землю Америки за бусы и огненную воду...

- ты получил "высокие технологии" - интернет и мобилку. Взамен за работу, жилье, возможность детям иметь своих детей, уверенность в завтрашнем дне...

Видишь ли, родной, социалистический Союз был более высоким уровнем развития человеческого общества - доказательств достаточно - и космос и Нобели - лазеры, например, военная мощь...

Это общество построило - ИЗ НИЧЕГО - заводы и фабрики, самолеты и ракеты, мосты...

Но после 90-го года это общество, случайно оказавшееся в фаворе, стало недостойным такого уровня жизни.

Закон развития общества неумолим - это несоответствие обязано было сказаться на жизни недостойного народа.

Но в одночасье сделать всех рабами - без ничего - не получится, это привело бы к бунту, а это не выгодно элите.

Именно поэтому все презики и депики из кожи лезут, чтобы поддержать хотя бы.. или незаметно уничтожать этот уровень.

И все равно закон неумолим - за несоответствие нужно платить.

В таких условиях - действия Закона и противодействия элиты - есть ТОЛЬКО ОДИН выход.

И это - вымирание.

Да, в условиях "высоких" технологий и пр.... - рекордные темпы вымирания. Слишком много мы потеряли в 90-х.

[Гість vladimir]

павлины... однобоко, говоришь?... тогда читай.

- аборигены из Мумбо-Юмбо продали землю Америки за бусы и огненную воду...

- ты получил "высокие технологии" - интернет и мобилку. Взамен за работу, жилье, возможность детям иметь своих детей, уверенность в завтрашнем дне...

Видишь ли, родной, социалистический Союз был более высоким уровнем развития человеческого общества - доказательств достаточно - и космос и Нобели - лазеры, например, военная мощь...

Это общество построило - ИЗ НИЧЕГО - заводы и фабрики, самолеты и ракеты, мосты...

Но после 90-го года это общество, случайно оказавшееся в фаворе, стало недостойным такого уровня жизни.

Закон развития общества неумолим - это несоответствие обязано было сказаться на жизни недостойного народа.

Но в одночасье сделать всех рабами - без ничего - не получится, это привело бы к бунту, а это не выгодно элите.

Именно поэтому все презики и депики из кожи лезут, чтобы поддержать хотя бы.. или незаметно уничтожать этот уровень.

И все равно закон неумолим - за несоответствие нужно платить.

В таких условиях - действия Закона и противодействия элиты - есть ТОЛЬКО ОДИН выход.

И это - вымирание.

Да, в условиях "высоких" технологий и пр.... - рекордные темпы вымирания. Слишком много мы потеряли в 90-х.

и лишь своим одним умом с сплошных руин страну подняли.

трудолюбие основа развития, дети не ценят труд отцов.(жизнь коротка-коротка и память)

Да коммунизм это кучка морд при власти. Реально народ, люди, смогли добиться очень многого. Я от части приписываю эту заслугу и тому - что пришло время(сама Жизнь постаралась)

Развалила все ЖАДНОСТЬ и ТУПОСТЬ. Сознательность которую так внедряли в Союзе так и не прижилась.

УМНЫЕ просто купили алчных вождей (племени Ельцина,Кравчука ...) а обществу дали ЗРЕЛИЩЯ и а это как раз то самое Мумбо-Юмбо которое отдало все что имело, за флажок-ВЫ ДЕМОКРАТИЧНЫ И СВОБОДНЫ!

Именно эта убогая для нашего менталитета демократия ДАЛА ВОЗМОЖНОСТЬ всем бандюкам пробраться в власть(бригады)И сейчас имеем что имеем.

Но в этом нет БОЛЬШОЙ ПРОбЛЕМЫ. Империи всегда поднимались и падали Это естественный процесс .Раз нельзя дать счастья сразу всем - Оно дается по очереди. Цикл (Планета живет своей жизнью)

(гордость и уважение к себе, единственные ценности которые нельзя терять НАЦИИ все остальное - "наживное")

Так что вывод я думаю ты делаешь неправильный. Не вымирание, а просто испытание, воспитание.

Мы же не свиньи что бы только жрать, да в чем то валяться. Трудности даются для ОСМЫСЛЕНИЯ, РАЗВИТИЯ и ПРОЧЕЕ

жизнь это всегда непрекращающееся движение. (ты мне сам об этом писал) а в движении есть переходы из одного состояния в другое. НО "СТОПОВ" точно нет.

Цель: новые "воплощения", условия жизни. Где следующее, всегда лучше предыдущего.

Так же, каждый процесс разбит на временные участки. Главное: а)Иметь силу преодолеть. б)иметь терпение дождаться. И..что бы то и другое в ТЕБЯ вложила природа.

Украина обязательно найдет свое место. Нужно просто не усугублять и больше думать. Сейчас век ума а не физической силы. Страны завоевываются без одного выстрела. Технологий море...

А мы все в "носах колупаемся". бэндера, сталин,москали, заподеньци, Это бред! Полно новых вызовов Времени...в общем нужно ПРОСЫПАТЬСЯ.

[Androh]

Я вижу, что на реальные примеры вы реагируете как мне кажется более в тему не отвлекаясь на другие абстракции.

Поэтому предлагаю обсудить связь ЗАРПЛАТА и КОРРУПЦИЯ.

Беру пример - Милиция. Как по вашему мнению молодой человек решивший пойти служить в органы будет СЛУЖИТЬ И ЗАЩИЩАТЬ имея ту зарплату которая там есть, или он идёт туда на заработки другого толка?

[Гість vladimir]

Я вижу, что на реальные примеры вы реагируете как мне кажется более в тему не отвлекаясь на другие абстракции.

Поэтому предлагаю обсудить связь ЗАРПЛАТА и КОРРУПЦИЯ.

Беру пример - Милиция. Как по вашему мнению молодой человек решивший пойти служить в органы будет СЛУЖИТЬ И ЗАЩИЩАТЬ имея ту зарплату которая там есть, или он идёт туда на заработки другого толка?

Знаете Вопрос поставленный так Давайте сами будем платить взятки что бы только их не брали Не вопрос.

Всем сейчас тяжело. Вся страна не в масле плавает. Почему ВЫ не грабите соседа,банк,магазин? Потому что боитесь тюрьмы. А они ни чего не бояться. Поэтому и берут и будут брать взятки.

Дело не в зарплатах а в том что мы живем в без контрольной РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКЕ.

Где все от медицины до милиции ВСЕ бизнес.

Устанавливается Контроль все кричат ТИРАНИЯ.

Поднимаются Цены до небес-тоже не так.

Хрен поймешь Нашу страну.

[Androh]

Знаете Вопрос поставленный так Давайте сами будем платить взятки что бы только их не брали Не вопрос.

Всем сейчас тяжело. Вся страна не в масле плавает. Почему ВЫ не грабите соседа,банк,магазин? Потому что боитесь тюрьмы. А они ни чего не бояться. Поэтому и берут и будут брать взятки.

Дело не в зарплатах а в том что мы живем в без контрольной РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКЕ.

Где все от медицины до милиции ВСЕ бизнес.

В Украине по официальным данным личный состав МВД в 3 раза больше чем личный состав Вооружённых Сил Украины.

У меня исходя из этого к вам такой вопрос - Если МВД сократить в 3 раза и за счёт освободившихся средств повысить зарплату оставшейся трети, как вы думаете Уровень коррупции в органах МВД снизится или нет? Или мы настолько боимся внутренних угроз, по сравнению с внешними, что это сделать не в коем случаи нельзя? Может мы боимся терактов как в восточного соседа, или неконтролируемого роста преступности?

[Гість vladimir]

В Украине по официальным данным личный состав МВД в 3 раза больше чем личный состав Вооружённых Сил Украины.

У меня исходя из этого к вам такой вопрос - Если МВД сократить в 3 раза и за счёт освободившихся средств повысить зарплату оставшейся трети, как вы думаете Уровень коррупции в органах МВД снизится или нет? Или мы настолько боимся внутренних угроз, по сравнению с внешними, что это сделать не в коем случаи нельзя? Может мы боимся терактов как в восточного соседа, или неконтролируемого роста преступности?

Пойми она не повыситься (ее разгребут) пока не будет четкого контроля Власти за чиновниками а Народа за властью.(примерно как сейчас в Европе).

От перемены мест слагаемых.... Денежные потоки в руках бесчестных людей. Вот с этим нужно бороться!

[Орiана]

Видишь ли, родной, социалистический Союз был более высоким уровнем развития человеческого общества - доказательств достаточно - и космос и Нобели - лазеры, например, военная мощь...

Это общество построило - ИЗ НИЧЕГО - заводы и фабрики, самолеты и ракеты, мосты...

Не для тебе, павліна, ти це все знаєш, для тих, хто прочитає про твій сесерівський рай і може повірити, а за тим повірить що в Сталіна був німб над головою, але його оббрехали зависники.

Історія реальна. Голова сім"ї працював на заводі, простим робочим, стояв 20-ть років на черзі на квартиру, за цей час в нього виросли діти і навіть одружилася дочка і народила дитину, бо черга наближалася, а квартиру давали на кількість сімей, тобто їх вже було дві. Але незадача, почали будувати будинок, і щоб отримати квартиру в ньому, треба було відпрацювати на будові три!!!! роки простим підсобним. Старий вже не міг, пішов відпрацьовувати зять. Непривикший до спартанських умов роботи на будові, інжинерішка захворів на менінгіт і незабаром помер. За ним помер старий, бо після того випадку почав сильно пити. Квартири отримали дві вдови!!!!!

Щоб отримати швидше квартиру, треба було йти працювати на будову, десь так років 5-7. Всяких там вчителів, лікарів, інженерів після вишу розпихали по сесеру, так, вони мали право по закону на позачергове житло, але десь в чорта на кулічках. Наприклад, наша родичка таким макаром залишилася жити в Казахстані і там пустила коріння. Інший в Іркутську. Одним словом, тактика "великого переселення" мала на меті створення безликого в національному сенсі державного утворення з одним народом "совєтскій народ".

А пралки, мобілки, інет - воно б і у нас було, але з запізненням десь так на 10-15-ть років, і було б нашого поганенького виробництва. Бо наші заводи, створені з НІЧОГО, були тим самим нічим - станки чи там якісь агрегати були не заводського виробництва, а виготовлялися самими інженерами і робітниками того ж заводу. Наприклад на заводі Кінескоп машину, яка відкачувала повітря з колби і запаювала туди це все причандалля електронне - зробили на заводі Кінескоп. Про точність такої продукції можна судити навіть необізнаній людині.

Зате ми мали найкраще озброєння, були перші в освоєнні космосу і саме в цьому напрямку, а не в напрямку покращення добробуту кожної окремо взятої людини, йшли всі наукові розробки.

Фух, через тебе точно мозолі на пальцях будуть - скільки можна ідеалізувати Союз і то з розповіді старого діда колчаківця.

[Гість korin]

Украина обязательно найдет свое место.

Жуть. Смесь зомбированного телевизора с нежеланием думать и делать выводы.

Бред все.

Украина никакого места не займет. По крайней мере при твоей жизни.

[Androh]

А пралки, мобілки, інет - воно б і у нас було, але з запізненням десь так на 10-15-ть років, і було б нашого поганенького виробництва. Бо наші заводи, створені з НІЧОГО, були тим самим нічим - станки чи там якісь агрегати були не заводського виробництва, а виготовлялися самими інженерами і робітниками того ж заводу. Наприклад на заводі Кінескоп машину, яка відкачувала повітря з колби і запаювала туди це все причандалля електронне - зробили на заводі Кінескоп. Про точність такої продукції можна судити навіть необізнаній людині.

Зате ми мали найкраще озброєння, були перші в освоєнні космосу і саме в цьому напрямку, а не в напрямку покращення добробуту кожної окремо взятої людини, йшли всі наукові розробки.

Зато мы гордились,что СОВЕТСКИЕ МИКРОКАЛЬКУЛЯТОРЫ САМЫЕ БОЛЬШИЕ МИКРОКАЛЬКУЛЯТОРЫ В МИРЕ.

[Гість vladimir]

Жуть. Смесь зомбированного телевизора с нежеланием думать и делать выводы.

Бред все.

Украина никакого места не займет. По крайней мере при твоей жизни.

В этом проблема Корин мне твои "байки из склепа" понять не сложно. Тебе как Я вижу разобраться труднее.

[Androh]

Пойми она не повыситься (ее разгребут) пока не будет четкого контроля Власти за чиновниками а Народа за властью.(примерно как сейчас в Европе).

От перемены мест слагаемых.... Денежные потоки в руках бесчестных людей. Вот с этим нужно бороться!

Может и так.Но нечего не делать тоже не выход.

[Гість vladimir]

Не для тебе, павліна, ти це все знаєш, для тих, хто прочитає про твій сесерівський рай і може повірити, а за тим повірить що в Сталіна був німб над головою, але його оббрехали зависники.

Історія реальна. Голова сім"ї працював на заводі, простим робочим, стояв 20-ть років на черзі на квартиру, за цей час в нього виросли діти і навіть одружилася дочка і народила дитину, бо черга наближалася, а квартиру давали на кількість сімей, тобто їх вже було дві. Але незадача, почали будувати будинок, і щоб отримати квартиру в ньому, треба було відпрацювати на будові три!!!! роки простим підсобним. Старий вже не міг, пішов відпрацьовувати зять. Непривикший до спартанських умов роботи на будові, інжинерішка захворів на менінгіт і незабаром помер. За ним помер старий, бо після того випадку почав сильно пити. Квартири отримали дві вдови!!!!!

Щоб отримати швидше квартиру, треба було йти працювати на будову, десь так років 5-7. Всяких там вчителів, лікарів, інженерів після вишу розпихали по сесеру, так, вони мали право по закону на позачергове житло, але десь в чорта на кулічках. Наприклад, наша родичка таким макаром залишилася жити в Казахстані і там пустила коріння. Інший в Іркутську. Одним словом, тактика "великого переселення" мала на меті створення безликого в національному сенсі державного утворення з одним народом "совєтскій народ".

А пралки, мобілки, інет - воно б і у нас було, але з запізненням десь так на 10-15-ть років, і було б нашого поганенького виробництва. Бо наші заводи, створені з НІЧОГО, були тим самим нічим - станки чи там якісь агрегати були не заводського виробництва, а виготовлялися самими інженерами і робітниками того ж заводу. Наприклад на заводі Кінескоп машину, яка відкачувала повітря з колби і запаювала туди це все причандалля електронне - зробили на заводі Кінескоп. Про точність такої продукції можна судити навіть необізнаній людині.

Зате ми мали найкраще озброєння, були перші в освоєнні космосу і саме в цьому напрямку, а не в напрямку покращення добробуту кожної окремо взятої людини, йшли всі наукові розробки.

Фух, через тебе точно мозолі на пальцях будуть - скільки можна ідеалізувати Союз і то з розповіді старого діда колчаківця.

если твоя соседка чучуть красивее, это не значит что тебе нужно "удавиться"и стать такой как она.

Можно стать САМОЙ красивой ПО СВОЕМУ.

[Гість vladimir]

Может и так.Но нечего не делать тоже не выход.

делать, делать, Конечно делать!

просто не абы что а в "тему"

представь, у тебя болит все тело А тебе примочку на пятку ставят.Сильно поможет?

[Орiана]

Может и так.Но нечего не делать тоже не выход.

Єдине, що ми можемо робити в такій ситуації демонструвати повне несприйняття. Нам на Заході легше, тут нема мегаколективів, максимум сто чоловік легше вмовити не виходити на роботу за низьку зарплату. Тисячні колективи важчі на підйом, але їм простіше в іншому сенсі, бо коли стануть усі, то замінити їх нереально, а ось колектив з малої кількості робітників - раз плюнути.

Отже спротив має переміститися на Схід країни - там перспективи реальніші чогось добитися.

[Androh]

Жуть. Смесь зомбированного телевизора с нежеланием думать и делать выводы.

Бред все.

Украина никакого места не займет. По крайней мере при твоей жизни.

Корин неужели у тебя такая заниженная самооценка, "никакого места","При теперешней жизни (если я правильно понял)". Хочу поднять тебе настроение - по результатам последних соц опросов признанных официально 46% украинцев готовы отстаивать свои права любым способом. Что даёт уверенность на 80%-90%, что мы на пороге не предсказуемых событий которые могут произойти в Украине.

[Гість vladimir]

Єдине, що ми можемо робити в такій ситуації демонструвати повне несприйняття. Нам на Заході легше, тут нема мегаколективів, максимум сто чоловік легше вмовити не виходити на роботу за низьку зарплату. Тисячні колективи важчі на підйом, але їм простіше в іншому сенсі, бо коли стануть усі, то замінити їх нереально, а ось колектив з малої кількості робітників - раз плюнути.

Отже спротив має переміститися на Схід країни - там перспективи реальніші чогось добитися.

пока не установится четкая вертикаль власти Очередная "революция" принесет хаос. и еще большие беспорядки.(мелкая "шушваль"все растащит)

но сама идея правильная.

все в свое время.

[Гість korin]

В этом проблема Корин мне твои "байки из склепа" понять не сложно. Тебе как Я вижу разобраться труднее.

Само собой.

[Гість korin]

Не для тебе, павліна, ти це все знаєш, для тих, хто прочитає про твій сесерівський рай і може повірити, а за тим повірить що в Сталіна був німб над головою, але його оббрехали зависники.

Історія реальна. Голова сім"ї працював на заводі, простим робочим, стояв 20-ть років на черзі на квартиру, за цей час в нього виросли діти і навіть одружилася дочка і народила дитину, бо черга наближалася, а квартиру давали на кількість сімей, тобто їх вже було дві. Але незадача, почали будувати будинок, і щоб отримати квартиру в ньому, треба було відпрацювати на будові три!!!! роки простим підсобним. Старий вже не міг, пішов відпрацьовувати зять. Непривикший до спартанських умов роботи на будові, інжинерішка захворів на менінгіт і незабаром помер. За ним помер старий, бо після того випадку почав сильно пити. Квартири отримали дві вдови!!!!!

Щоб отримати швидше квартиру, треба було йти працювати на будову, десь так років 5-7. Всяких там вчителів, лікарів, інженерів після вишу розпихали по сесеру, так, вони мали право по закону на позачергове житло, але десь в чорта на кулічках. Наприклад, наша родичка таким макаром залишилася жити в Казахстані і там пустила коріння. Інший в Іркутську. Одним словом, тактика "великого переселення" мала на меті створення безликого в національному сенсі державного утворення з одним народом "совєтскій народ".

А пралки, мобілки, інет - воно б і у нас було, але з запізненням десь так на 10-15-ть років, і було б нашого поганенького виробництва. Бо наші заводи, створені з НІЧОГО, були тим самим нічим - станки чи там якісь агрегати були не заводського виробництва, а виготовлялися самими інженерами і робітниками того ж заводу. Наприклад на заводі Кінескоп машину, яка відкачувала повітря з колби і запаювала туди це все причандалля електронне - зробили на заводі Кінескоп. Про точність такої продукції можна судити навіть необізнаній людині.

Зате ми мали найкраще озброєння, були перші в освоєнні космосу і саме в цьому напрямку, а не в напрямку покращення добробуту кожної окремо взятої людини, йшли всі наукові розробки.

Фух, через тебе точно мозолі на пальцях будуть - скільки можна ідеалізувати Союз і то з розповіді старого діда колчаківця.

История семьи - да. Так могло быть. Потому, что получали все из ничего. И всем было трудно.

Тебе, с твоими воскл. знаками будет трудно это понять, но главное в предыдущем - слово "всем". ***

Про переселення не ври - было ехай куда хошь, но если ошибся с выбором вуза, и посылают в Казахстан - там дадут жилье, но можешь отработать положенный срок - и привет.

Пралки-мобилки - нет. Не было бы. Уже не было бы. Ты Союз знаешь после 70-х, когда уже сложилась нынешняя буржуазия и это уже был не совсем социалистический Союз, хотя формально главное социализма еще не было уничтожено... И пример тому - Беларусь. До последних лет. Они тогда еще не потеряли того, советского... поэтому и живут в 2-3 раза лучше нашего... но с 9 года и бацька сдался... и Беларусь уверенно полетела в нашу пропасть... через несколько лет - засекай - там будет вторая Украина.

 

*** для справки - именно такая страна - непобедима в войне.

 

 

PS. И еще. Тебе это рассказывали много раз. Но только теперь это поняли все - в этом была главная ошибка Адика. Германия была мощной страной в основном из-за мозгов. И эти мозги рассчитали все правильно - несмотря на военное преимущество Союза, главное на тот момент - армия, личный состав - были славяне. Слейвы. Рабы, которые никогда не умели воевать..

Но они не смогли учесть влияния, мощи общества социализма - когда плохо - плохо всем. Тогда общество в форсовых ситуациях - будь то война или кризис - сжимается как пружина, все увеличивая и увеличивая сопротивление.

[Гість vladimir]

Само собой.

Я честно рад что мы не переходим на сам дурак. Пусть каждый при своем. По своему это тоже правильно.

больше мнений виднее правда.

[Гість korin]

Корин неужели у тебя такая заниженная самооценка, "никакого места","При теперешней жизни (если я правильно понял)". Хочу поднять тебе настроение - по результатам последних соц опросов признанных официально 46% украинцев готовы отстаивать свои права любым способом. Что даёт уверенность на 80%-90%, что мы на пороге не предсказуемых событий которые могут произойти в Украине.

Вельми понеже за настроение. Только я не владимир, иллюзиями не питаюсь. Приведи хоть один факт, дающий надежду. Кроме, ес-но, результатов соц.опросов в нашей стране - по итогам выборов 1% = недорого, кажется неск. сот. тысяч...

[Гість vladimir]

Вельми понеже за настроение. Только я не владимир, иллюзиями не питаюсь. Приведи хоть один факт, дающий надежду. Кроме, ес-но, результатов соц.опросов в нашей стране - по итогам выборов 1% = недорого, кажется неск. сот. тысяч...

Человек не может объять все, поэтому принимает какую то часть.

А вот какую Сам выбирает.

согласись само предположение о том, что когда то будем летать в небе,плавать под водой,полетим в космос и.т.к.д Казалась Фантазией, наивностью, мечтательностью.

Как живя во в всех Этих "чудесах" ты продолжаешь оставаться пессимистом?

Я же говорю жизнь коротка, ни кто не помнит с чего все начиналось, и сколько добились. А так бы "веры" по больше было.

разберемся и в Украине, просто как всегда это будут делать Активные. Пассивные просто констатируют факт свершения.

[Androh]

Вельми понеже за настроение. Только я не владимир, иллюзиями не питаюсь. Приведи хоть один факт, дающий надежду. Кроме, ес-но, результатов соц.опросов в нашей стране - по итогам выборов 1% = недорого, кажется неск. сот. тысяч...

Да не вопрос. - Налоговый майдан, протест учителей, раньше единичные акты самосожжения против гос-политики кредитования частными банками, когда оставили на произвол народ один на один с коммерческими банками (2008-2009годы) при этом не забыв дать тем же банкам гос гарантии на привлечённые ими долги из за рубежа. (мало думаю мало и надеюсь будет больше)

[Гість korin]

Человек не может объять все, поэтому принимает какую то часть.

А вот какую Сам выбирает.

согласись само предположение о том, что когда то будем летать в небе,плавать под водой,полетим в космос и.т.к.д Казалась Фантазией, наивностью, мечтательностью.

Как живя во в всех Этих "чудесах" ты продолжаешь оставаться пессимистом?

Я же говорю жизнь коротка, ни кто не помнит с чего все начиналось, и сколько добились. А так бы "веры" по больше было.

Вот поэтому я вначале честно предупреждаю - со мной лучше не связываться. Слишком много правды я знаю, настлько много, что совсем не остается места надеждам и мечтаниям...

Например, цепочка - "летать в небе,плавать под водой,полетим в космос и.т.к" а так же заводы-автоматы... - безработица - депрессия - антидепрессанты, шоу, попса, наркотики... - отмена полетов на Луну, отмена заводов-автоматов с выносом заводов в Китай - и, наконец, электромобили, разработанные в 60-х, внедрены в 2010, из-за кризиса, но на уровне 60-х прошлого столетия, с пробегом 150 км, хотя даже в открытых источниках проскакивали сообщения о разработке аккумуляторов в 10 раз большей емкости с тем же весом...

[Гість korin]

Да не вопрос. - Налоговый майдан, протест учителей, раньше единичные акты самосожжения против гос-политики кредитования частными банками, когда оставили на произвол народ один на один с коммерческими банками (2008-2009годы) при этом не забыв дать тем же банкам гос гарантии на привлечённые ими долги из за рубежа. (мало думаю мало и надеюсь будет больше)

А-а-а... это... так тогда не вырывай слов из песни - давай вспоминать и как шахтеры касочками стучали...

Это теперь будет много - и это политика властей - разделяй и властвуй - приказали профсоюзам шахтеров касками постучать - постучали - получили прибавку - для остальных стали врагами... время накалилось - пригрозили чп-шникам... - постучали - смягчили угрозы - но теперь все знают, что ЧП-шники платят в неск. раз меньше налогов чем учителя..... - секешь? - теперь учительский профсоюз - на акцию - поняли.... а врачи?... и т.д.

И вся эта сявота - шахтеры, учителя, врачи... - просто подопытное б...особи - КОТОРЫЕ НЕ ЗНАЮТ ЧЕГО ТРЕБОВАТЬ, чего им нужно - потому, что ЛЮБОЕ добавление кому-угодно пенсий или зарплат - СНИМАЕТСЯ ТУТ ЖЕ СО ВСЕХ ростом цен.

[Androh]

Вот поэтому я вначале честно предупреждаю - со мной лучше не связываться. Слишком много правды я знаю, настлько много, что совсем не остается места надеждам и мечтаниям...

Например, цепочка - "летать в небе,плавать под водой,полетим в космос и.т.к" а так же заводы-автоматы... - безработица - депрессия - антидепрессанты, шоу, попса, наркотики... - отмена полетов на Луну, отмена заводов-автоматов с выносом заводов в Китай - и, наконец, электромобили, разработанные в 60-х, внедрены в 2010, из-за кризиса, но на уровне 60-х прошлого столетия, с пробегом 150 км, хотя даже в открытых источниках проскакивали сообщения о разработке аккумуляторов в 10 раз большей емкости с тем же весом...

Отлично Корин. Помоги тогда мне связать для народа мнение- что : низкие и неконтролируемые зарплаты - тормозят в Украине развитие энергосберегающих технологий и как следствие ухудшение экологии.

[Гість vladimir]

Вот поэтому я вначале честно предупреждаю - со мной лучше не связываться. Слишком много правды я знаю, настлько много, что совсем не остается места надеждам и мечтаниям...

Например, цепочка - "летать в небе,плавать под водой,полетим в космос и.т.к" а так же заводы-автоматы... - безработица - депрессия - антидепрессанты, шоу, попса, наркотики... - отмена полетов на Луну, отмена заводов-автоматов с выносом заводов в Китай - и, наконец, электромобили, разработанные в 60-х, внедрены в 2010, из-за кризиса, но на уровне 60-х прошлого столетия, с пробегом 150 км, хотя даже в открытых источниках проскакивали сообщения о разработке аккумуляторов в 10 раз большей емкости с тем же весом...

Не спеши с этим "Слишком много правды я знаю"

ты прав бесспорно у ВСЕГО есть следствие, которое ты и перечислил. Потому как нет НИ У КОГО четкого, ясного понимания жизни, Поэтому это все пока Эксперименты Тех кто старается что то делать.

но хочешь верь, хочешь не верь Новые Технологии в медицине науке и прочее (Я не говорю точно) но вполне возможно Способны будут решить последствия предыдущих Экспериментов.

Нельзя однозначно прогнозировать события всегда нужно учитывать фактор вмешательства Самой жизни.

Пример:Ведь не все человечество открыло атом, пенициллин,радио, и так далее. А отдельные люди. Вопрос, а Кто ЭТО ВСЕ В ИХ ГОЛОВЫ ВЛОЖИЛ?

Я не могу быть уверен в том что все будет КЛАССНО! Так же и в том что ПЛОХО.

НО ЕСЛИ НЕ МОГУ БЫТЬ УВЕРЕН НЕ В ЧЕМ-ВЫБИРАЮ ЛУЧШЕЕ.

вот тут прочитал твое:

И вся эта сявота - шахтеры, учителя, врачи...

Это ты напрасно...РАЗОЧАРОВАЛ.

[Гість pav-alex]

пока не установится четкая вертикаль власти Очередная "революция" принесет хаос. и еще большие беспорядки.(мелкая "шушваль"все растащит)

но сама идея правильная.

все в свое время.

Полностью согласен, погромы делу не помогут, если будет БУНТ им воспользуются САМЫЕ НЕГОДЯИ (все примеры в истории тому в доказательство) Нужна не РЕВОЛЮЦИЯ, а ЭВОЛЮЦИЯ. Изменения нужны, но не по принципу (мы старый мир разрушим до основания, а ЗАТЕМ...). Я думаю для решения большинства проблем нужно создать механизм который позволит НАЙТИ ДОСТОЙНЫХ ЛЮДЕЙ для управления страной, я думаю такие люди в Украине есть - высоких моральных принципов. А чего вы сейчас хотите, пришел олигарх к власти и утроил за год свои миллиарды, ну а народу очередной теле проект "Украина мае таланты" или типо того, чтоб думали меньше.

P.S. продолжается запись всех кому НЕ ВСЕ РАВНО в ПАРТИЮ, цель простая, объединить людей и сделать Украину для людей, а не для "сливок общества". У нас все открыто и прозрачно (как в линуксе) это базовый принцип функционирования партии.

[Androh]

А-а-а... это... так тогда не вырывай слов из песни - давай вспоминать и как шахтеры касочками стучали...

Это теперь будет много - и это политика властей - разделяй и властвуй - приказали профсоюзам шахтеров касками постучать - постучали - получили прибавку - для остальных стали врагами... время накалилось - пригрозили чп-шникам... - постучали - смягчили угрозы - но теперь все знают, что ЧП-шники платят в неск. раз меньше налогов чем учителя..... - секешь? - теперь учительский профсоюз - на акцию - поняли.... а врачи?... и т.д.

И вся эта сявота - шахтеры, учителя, врачи... - просто подопытное б...особи - КОТОРЫЕ НЕ ЗНАЮТ ЧЕГО ТРЕБОВАТЬ, чего им нужно - потому, что ЛЮБОЕ добавление кому-угодно пенсий или зарплат - СНИМАЕТСЯ ТУТ ЖЕ СО ВСЕХ ростом цен.

Я много на этом форуме видел выделенных слов таких как НАРОД и как производное от него Быдло.И мне захотелось расшифровать эти слова так как я их понимаю.

Украинский Народ- это все люди, независимо ото половой, вековой, религиозной, гуманитарной принадлежности, а также независимо от их социального, экономического, материального статуса но проживающих на территории под названием Украина по моему это и есть НАРОД Украины. И этот народ в своё время, принял на мой взгляд самое мудрое решение за всю свою историю, это стать независимыми. В результате чего все карты мира были перерисованы и на них появилась территория Украина. И для всех стран мира мы стали называться НАРОДОМ УКРАИНЫ. И это правильно пусть так и будет.

А вот заглянув во внутрь понятия НАРОД я бы хотел выделить для себя такие группы по схожести проблем:

1 - пролетариат, селянство,интеллигенция,- (БЫДЛО) к которому отношу и себя

2 - мелкая и средняя буржуазия,

3 - и олигархическая группа ( которая численно мелкая но у которой сосредоточен очень крупный капитал)

Это классовое разделение не ново и Америки я не открыл. Но оно даёт возможность определится в конкретных приоритетах для себя, а также в методах решения проблем относительно своему статусу.

Поэтому я и поднял эту тему потому, что считаю что проблема достойных зарплат это главная проблема первой категории, также это проблема, только с другой стороны второй категории, и очень большая и не предсказуемая проблема для третей категории, ведь веским аргументом и инструментом для решения своих проблем у пролетариата был простой булыжник который ещё пока лежит на мостовой. Но если его подымут тогда ховайся все - народ гуляет !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Гість korin]

Отлично Корин. Помоги тогда мне связать для народа мнение- что : низкие и неконтролируемые зарплаты - тормозят в Украине развитие энергосберегающих технологий и как следствие ухудшение экологии.

Извини, друг. Если перейти на конкретику - сейчас и здесь - "низкие и неконтролируемые зарплаты" никак не влияют на "развитие энергосберегающих технологий", верней зависимость прямо противоположная - повышение зарплат станет тормозить развитие, потому, что у нас это развитие зависит от инвестиций.

(хотя связать, конечно, можно все, но это будет ложь, а ложь дорого стоит...)

[Гість korin]

Не спеши с этим "Слишком много правды я знаю"

ты прав бесспорно у ВСЕГО есть следствие, которое ты и перечислил. Потому как нет НИ У КОГО четкого, ясного понимания жизни, Поэтому это все пока Эксперименты Тех кто старается что то делать.

но хочешь верь, хочешь не верь Новые Технологии в медицине науке и прочее (Я не говорю точно) но вполне возможно Способны будут решить последствия предыдущих Экспериментов.

Нельзя однозначно прогнозировать события всегда нужно учитывать фактор вмешательства Самой жизни.

Пример:Ведь не все человечество открыло атом, пенициллин,радио, и так далее. А отдельные люди. Вопрос, а Кто ЭТО ВСЕ В ИХ ГОЛОВЫ ВЛОЖИЛ?

Я не могу быть уверен в том что все будет КЛАССНО! Так же и в том что ПЛОХО.

НО ЕСЛИ НЕ МОГУ БЫТЬ УВЕРЕН НЕ В ЧЕМ-ВЫБИРАЮ ЛУЧШЕЕ.

вот тут прочитал твое:

И вся эта сявота - шахтеры, учителя, врачи...

Это ты напрасно...РАЗОЧАРОВАЛ.

Ты слишком идейный.