Положение в Ливии

[LION7728]

Естественно многие скажут при чем тут Ливия, нам в Украине жизнь подавай...

Но тем не менее ... кто изъявляет желание пусть выскажет свою точку зрения по этому поводу.

[Гість sveta78]

Странны создавшие (НАТО) которое было создано для сохранения МИРА на планете, в очередной раз дружно разгромили еще одну страну.

Если ваш сосед в прошлом "козел" или просто "неприятный тип" а в данный момент ссорится с женой НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ!!! приходите, разгромите его дом, заберите его имущество. Все остальные соседи будут восхищены вашей ДЕМОКРАТИЧНОСТЬЮ.

[LION7728]

Организация (НАТО) которая была создана для сохранения МИРА на планете в очередной раз дружно разгромила еще одну страну.

Если ваш сосед в прошлом "козел" или просто "неприятный тип" а в данный момент ссорится с женой НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ!!! приходите, разгромите его дом, заберите его имущество. Все остальные соседи будут восхищены вашей ДЕМОКРАТИЧНОСТЬЮ.

Да, сравнение в точку. Это аналогично тому, если я приду в семью соседа и в момент их ссоры займу сторону одного из них, второму же набью морду - т.е. "побомблю" .

[GiRaFo.chka]

Да, сравнение в точку. Это аналогично тому, если я приду в семью соседа и в момент их ссоры займу сторону одного из них, второму же набью морду - т.е. "побомблю" .

Извините пожалуйста.У меня от смеха припадки учащаются и руки не могут прицепить песенку с Тату "Нас не догонят" Ссылку. то есть. Этто нервное. Пошла смеяться на крылечко. А так хотелось раньше Вас Леон прислать ответ Светлане!...

 

Так где? Пусть все повеселятся!

[Гість sveta78]

Да, сравнение в точку. Это аналогично тому, если я приду в семью соседа и в момент их ссоры займу сторону одного из них, второму же набью морду - т.е. "побомблю" .

Ну это очень просто. Вот если ты при этом, всех остальных заставишь поверить что ты ГЕРОЙ!!! Вот тогда ты истинный пример для подражаний, ибо ты есть ДЕМОКРАТ

[LION7728]

Извините пожалуйста.У меня от смеха припадки учащаются и руки не могут прицепить песенку с Тату "Нас не догонят" Ссылку. то есть. Этто нервное. Пошла смеяться на крылечко. А так хотелось раньше Вас Леон прислать ответ Светлане!...

 

Так где? Пусть все повеселятся!

Ну GiRaFo.chka я эту тему создал полдня назад. Вы видимо слишком распыляетесь по другим темам

[Гість sveta78]

Извините пожалуйста.У меня от смеха припадки учащаются и руки не могут прицепить песенку с Тату "Нас не догонят" Ссылку. то есть. Этто нервное. Пошла смеяться на крылечко. А так хотелось раньше Вас Леон прислать ответ Светлане!...

 

Так где? Пусть все повеселятся!

Приятно доставить человеку ТАКУЮ РАДОСТЬ!!! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Если для этого нужно еще кого "прибить" НЕТ ПРОБЛЕМ.

Мы ведь здесь все такие ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ.

[Орiана]

Организация (НАТО) которая была создана для сохранения МИРА на планете в очередной раз дружно разгромила еще одну страну.

Если ваш сосед в прошлом "козел" или просто "неприятный тип" а в данный момент ссорится с женой НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ!!! приходите, разгромите его дом, заберите его имущество. Все остальные соседи будут восхищены вашей ДЕМОКРАТИЧНОСТЬЮ.

Неправду пишете Свєто, ніхто нікого ще не розгромив. НАТО тільки прийняла резолюцію по Лівану. А допомагають в Лівані окремі члени НАТО зі своєї ініціативи. Нажаль не можу сказати хто. Але ще підкуюся в цьому питанні і обов"язково повідомлю.

[Орiана]

Ну ось, вже знайшла.

 

Силы международной коалиции практически полностью уничтожили ливийскую боевую авиацию. Как сообщает Reuters, об этом заявил командующий одной из авиационных групп британских ВВС, вице-маршал авиации Грег Багуэлл.

 

«Фактически их ВВС больше не существует. Интегрированная система ПВО и командно-коммуникационная сеть были ослаблены до такой степени, что наши самолеты летают над Ливией в почти полной безопасности», — пояснил офицер.

 

«Сейчас мы оказываем постоянное и неослабевающее давление на вооруженные силы Ливии», — добавил Багэулл, пояснив, что самолеты союзников атакуют наземные войска, лояльные Муаммару Каддафи, только когда те пытаются предпринять активные действия против гражданского населения.

 

Ход воздушной операции в целом офицер охарактеризовал как успешный.

 

Как сообщалось ранее, ливийская авиация и система ПВО понесли тяжелые потери в первые дни операции международных сил против Ливии, когда по аэродромам, командным центрам и ракетным батареям было выпущено свыше 160 крылатых ракет.

 

Войска стран Запада, принимающие участие в операции, действуют на основании резолюции, одобренной СБ ООН. Документ предусматривает установление зоны, запретной для полетов ливийской авиации, а также принятие «всех необходимых мер» для защиты гражданского населения.

[GiRaFo.chka]

ніхто нікого ще не розгромив

Та поставь ти вже ту Тату. Навіщо пояснювати зайве?

[LION7728]

Ну это очень просто. Вот если ты при этом, всех остальных заставишь поверить что ты ГЕРОЙ!!! Вот тогда ты истинный пример для подражаний, ибо ты есть ДЕМОКРАТ

ГЕРОЕМ Америку к примеру, никто не считает. Высказываются в отношении НАТО большинство также, как и и Вы.

Там где влиты большие финансы, там соответствующая военная мощь, которая собственно и закрывает многим рты.

НАТО не принимало же подобных действий в отношении Чечни, например. Потому что они прекрасно понимают что это не их зона влияния. И их "героизм" будет блекло выглядеть в сравнении с Россией.

[Орiана]

А тут як воно починалося:

 

ВПС Лівії бомбардують мирне населення.

 

час публікації: 22 лютого 2011 р., 13:18

 

Елітні підрозділи лівійської армії і африканські найманці проводять спецоперацію в міських кварталах Тріполі. Одночасно ВПС Лівії завдають бомбових ударів по житлових кварталах столиці країни з повітря.

 

Лідер лівійської Джамахірії Муаммар Каддафі віддав наказ страчувати пілотів, які відмовляються виконувати накази, повідомив підполковник ВПС Касем Наджаа, що перейшов на бік маніфестантів. Як розповів Наджаа, в офіцерському корпусі вже сталися численні арешти, повідомляє ИТАР-ТАСС.

 

- Лівійські дипломати масово зрікаються від Каддафі

Сили авіації намагаються зупинити маніфестантів зі східних провінцій, що прямують до Тріполі. У Таджурі, Фашлумі і Сук аль-Джумааа в результаті придушення народних виступів є багато жертв. За даними міжнародних організацій, ще до початку бомбардування Тріполі жертвами безладів стали 500 осіб, кількість поранених сягає чотирьох тисяч людей. За даними опозиційних джерел, загиблих у столиці нараховується кілька сотень осіб.

 

Агентства повідомляють про перехід на бік повсталих все більшої кількості армійських частин і племен. Повстанці вже встановили контроль над стратегічно важливими містами Тобрук і Сирт. На лівійсько-єгипетському кордоні створено військово-польовий шпиталь, куди доставляють поранених зі східних провінцій країни, населення яких підтримало повстання проти режиму.

 

Водночас влада заперечує факт розстрілів мирного населення. Старший син лівійського диктатора Муаммара Каддафі Сеїф аль-Іслам у виступі на телебаченні визнав тільки факт бомбардування складів боєприпасів і гарнізонів, що підтримали змову проти режиму. Каддафі-молодший категорично спростував факти бомбування житлових кварталів і колон демонстрантів.

 

Тимчасом у країні панує повна анархія. За повідомленнями, що надходять від жителів лівійської столиці, на вулицях зараз безлюдно, багато загиблих. Минулої ночі надходили численні відомості про те, що найманці роз'їжджали по Тріполі, відкриваючи хаотичну стрілянину в людей. Багато хто загинув біля будівлі міського суду. У Лівії катастрофічно не вистачає медикаментів і медпрепаратів, найманці влаштовують розправи над лікарями, не підпускаючи їх до поранених.

 

Заступник представника Лівії при ООН Ібрагім Дабаші назвав дії влади "геноцидом, злочинами проти людства". Як заявив Дабаші, Каддафі повинен постати за це перед міжнародним трибуналом. Як відзначає видання, режим Каддафі оголосив "повномасштабну і нещадну війну" власному народу, і це змусило людей об'єднатися. Навіть туареги і тебу на півдні й бербери Джебель-Нефуза виступили проти Каддафі, йдучи за прикладом більших племен.

 

Акції протесту в лівійських провінціях з вимогою відставки Муаммара Каддафі, що править у країні вже 42 роки, тривають з 15 лютого. Влада країни жорстоко придушує демонстрації.

[Орiана]

Приятно доставить человеку ТАКУЮ РАДОСТЬ!!! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Если для этого нужно еще кого "прибить" НЕТ ПРОБЛЕМ.

Мы ведь здесь все такие ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ.

А у вашому розумінні цивілізованість - це коли п"яний батько веде кроваві розборки в сім"ї, а сусіди сидять тихо і не вмішуються: аякже, це ж їх сімейна справа, а раптом там жінка винна, бо пересолила суп, або діти, які отримали погані оцінки у школі.

[Орiана]

ГЕРОЕМ Америку к примеру, никто не считает. Высказываются в отношении НАТО большинство также, как и и Вы.

Там где влиты большие финансы, там соответствующая военная мощь, которая собственно и закрывает многим рты.

НАТО не принимало же подобных действий в отношении Чечни, например. Потому что они прекрасно понимают что это не их зона влияния. И их "героизм" будет блекло выглядеть в сравнении с Россией.

Саме так і є, але це не виправдовує Каддафі, який жорстоко придушував мирні демонстрації.

Чи вам захотілося третьої світової?

[LION7728]

А у вашому розумінні цивілізованість - це коли п"яний батько веде кроваві розборки в сім"ї, а сусіди сидять тихо і не вмішуються: аякже, це ж їх сімейна справа, а раптом там жінка винна, бо пересолила суп, або діти, які отримали погані оцінки у школі.

Есть много случаев из жизни когда усмиряешь такого "П"яного батька" и в результате воспринимаешься его женой как враг. Она его потом жалеет. Так что каждый делает свой выбор в жизни.

[LION7728]

Саме так і є, але це не виправдовує Каддафі, який жорстоко придушував мирні демонстрації.

Чи вам захотілося третьої світової?

Практически эту войну уже можно назвать третьей мировой, только расстановки сил не равные.

Где вы берете такие диверсионные сводки Оріана?

[Гість sveta78]

Я просто разгромлена аргументами. :blink:

Но вы все забываете что Ливия - НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО! И не какое другое ни имеет право вмешиваться в его дела, тем более пускать в него ракеты.

Оппозиция которую "поддержала" Европа и Америка ни чем не лучше нынешней власти, кто знает может даже хуже. Там свои нравы "борьба кланов"

Главная проблема в том что наши "демократы" всегда "озабочены" судьбой тех стран где есть нефть или другие богатства. Есть масса бедных стран, где тоже суровые тираны.

Вы же верите что они поступают правильно. Вот я и говорю ГЕРОИ!!! МОЛОДЦЫ!!!

[LION7728]

Никто не говорил что они герои, молодцы. Просто эта тема и нынешние действия альянса имеют корни оттуда где я ранее описывал в теме: "Мировое правительство"Мировое правительство

[Гість sveta78]

Никто не говорил что они герои, молодцы. Просто эта тема и нынешние действия альянса имеют корни оттуда где я ранее описывал в теме: "Мировое правительство"Мировое правительство

Речь конечно не о нас с вами. Просто если не герои, не молодцы почему весь мир "молчит" "ну мы не совсем это поддерживаем"- это не позиция. Если нет четко выраженного осуждения- значит это поддержка.

[Гість korin]

Саме так і є, але це не виправдовує Каддафі, який жорстоко придушував мирні демонстрації.

Чи вам захотілося третьої світової?

О, я смотрю ты и с гэбэшными москалями уже споришь...

[LION7728]

Речь конечно не о нас с вами. Просто если не герои, не молодцы почему весь мир "молчит" "ну мы не совсем это поддерживаем"- это не позиция. Если нет четко выраженного осуждения- значит это поддержка.

Нет того мирового влияния, которое мотивируется военной мощью. Пока сверхдержавы, без альянсов: Россия, США, Китай. Остальные могут набрать необходимую военную мощь при вхождении в определенный военный альянс.

Но тем не менее мы подошли к тому рубежу когда необходимо выходить из возраста постоянных игр в войну. Иначе сценарий уже развивался бы например второй мировой.

[Гість sveta78]

Нет того мирового влияния, которое мотивируется военной мощью. Пока сверхдержавы, без альянсов: Россия, США, Китай. Остальные могут набрать необходимую военную мощь при вхождении в определенный военный альянс.

Но тем не менее мы подошли к тому рубежу когда необходимо выходить из возраста постоянных игр в войну. Иначе сценарий уже развивался бы например второй мировой.

Простите я не понимаю формулировки "постоянных игр в войну" Войны реальны, просто они не здесь, не у нас, но от этого они не становятся играми.

Россия много чего бы могла, если бы сама все это время не "заигрывала" и с Европой и с Америкой (при этом яро осуждая тех кто делал так же)

Это вопрос не возможности а желания.

[Орiана]

О, я смотрю ты и с гэбэшными москалями уже споришь...

Росту...нє?

[Орiана]

Практически эту войну уже можно назвать третьей мировой, только расстановки сил не равные.

Где вы берете такие диверсионные сводки Оріана?

Не треба перебільшувати. Каддафі вже мертвий. Вчора вбили його сина. Америка розширює зону впливу - але це не війна - це територія, де вони будуть пильнувати мир. Американцям третьої світової не треба, надто багато вони втрачають у такому випадку. Адже без них не обійдеться. А ось локальні війни їм вигідні - це пожвавлює економіку, бо йде торгівля зброєю. Поки що...Але скоро на першому місці буде контроль над джерелами палива. Зброя відсунеться на задній план. Розумієте, що я маю на увазі. США війни не будуть вигідні.

[Гість korin]

Росту...нє?

Гляди только не заразись... гэбэшная пропаганда заразна, не даром уже столько лет в бессильной злобе америку кроют... - уже и не сверхдержава а еще хоцца...

[Орiана]

Гляди только не заразись... гэбэшная пропаганда заразна, не даром уже столько лет в бессильной злобе америку кроют... - уже и не сверхдержава а еще хоцца...

Коріне, я ж західнячка - мене ніяка зараза не бере, бо я зовні нарощу броню, схожу на ту, що у ворога, а що в середині - їм знати не дано. А там я ...мила, добра, поблажлива, націоналістка і патріотка :rolleyes:

[LION7728]

Простите я не понимаю формулировки "постоянных игр в войну" Войны реальны, просто они не здесь, не у нас, но от этого они не становятся играми.

Россия много чего бы могла, если бы сама все это время не "заигрывала" и с Европой и с Америкой (при этом яро осуждая тех кто делал так же)

Это вопрос не возможности а желания.

Это касается уровня цивилизации, не буду углубляться слишком, но ответить на этот вопрос трудно в рамках нашей земной жизни. Если эти игры не назвать играми в войну, то другими словами можно сказать что это игры человеческого эго. Собственно основной урок человеческих душ пребывающих в земном воплощении это проработка уроков связанных с ЭГО.

Эго толкает людей на конфликт, но также при правильном балансе определяет индивидуальность человека в данном существовании.

Маленькая война довольно часто происходит здесь на форуме: когда некоторые люди сначала нетерпимо относятся к другим оппонентам, а впоследствии все доходит до взаимных оскорблений. Можете проследить основную психологическую линию поведения этих людей. В конце таких перепалок каждый остается при своем мнении. Поскольку при проявлении агрессии, другому человеку невозможно доказать свою позицию - он в таких случаях просто психологически закрыт для понимания.

Это основа всех конфликтов - чрезмерно раздутое эго.

И вот представьте себе таких людей на ключевых государственных должностях. И в результате вы получите настоящую, окружающую вас сейчас, реальность.

[Орiана]

Ну ось, а Росія, відчуваючи, що вона не при ділах, ображається: мовляв, чого так швидко розбомбили, можна було помучити - ну як вони Грузію, наприклад.

 

Путин признался, что его беспокоит легкость, с которой принимаются решения о применении силы

 

Сегодня, 23 марта, премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что обеспокоен той легкостью, с которой в последние годы принимаются решения о применении силы в международных делах.

 

 

Глава российского правительства напомнил, что в свое время Ливия находилась в строгой международной изоляции, но «Россия придерживалась всех этих ограничений».

 

«Но потом вдруг мы увидели, что наши западные партнеры начали активно восстанавливать отношения с Ливией, господина Каддафи принимали во всех европейских столицах, все европейские лидеры начали ездить в Ливию. Как говорят мои немецкие друзья, старая любовь не ржавеет», — отметил Путин.

 

Он добавил, что в Москве на это «смотрели спокойно, но когда пошли многомиллиардные контракты, мы почувствовали себя чужими на этом празднике жизни и, естественно, достаточно быстро восстановили отношения с Ливией».

 

Как известно, в 1980-е годы США внесли Ливию в список стран-спонсоров международного терроризма. Отношение международного сообщества к этой североафриканской стране достигло низшей точки после 1988 года, когда ливийские террористы осуществили катастрофу американского пассажирского лайнера над шотландским Локкерби.

 

Международная изоляция Ливии ослабела лишь в начале нового века, когда Триполи объявил о свертывании программы по разработке оружия массового уничтожения. В 2006 году Госдепартамент США исключил Ливию из списка стран-спонсоров терроризма.

[Гість sveta78]

Это касается уровня цивилизации, не буду углубляться слишком, но ответить на этот вопрос трудно в рамках нашей земной жизни. Если эти игры не назвать играми в войну, то другими словами можно сказать что это игры человеческого эго. Собственно основной урок человеческих душ пребывающих в земном воплощении это проработка уроков связанных с ЭГО.

Эго толкает людей на конфликт, но также при правильном балансе определяет индивидуальность человека в данном существовании.

Маленькая война довольно часто происходит здесь на форуме: когда некоторые люди сначала нетерпимо относятся к другим оппонентам, а впоследствии все доходит до взаимных оскорблений. Можете проследить основную психологическую линию поведения этих людей. В конце таких перепалок каждый остается при своем мнении. Поскольку при проявлении агрессии, другому человеку невозможно доказать свою позицию - он в таких случаях просто психологически закрыт для понимания.

Это основа всех конфликтов - чрезмерно раздутое эго.

И вот представьте себе таких людей на ключевых государственных должностях. И в результате вы получите настоящую, окружающую вас сейчас, реальность.

Я слышала другой взгляд. Что мирная жизнь рано или поздно приводит к перенаселению. А уже это приводит к войне (недостаток территории, продовольствия и прочее...)

Вопрос как решать эти проблемы без войны, без "кризисов" открыт и очень актуален.

Но на форумах (слава Богу) таких проблем нет. По этому ваша мысль по поводу ЭГО кажется мне вполне объективной

[Гість sveta78]

Коріне, я ж західнячка - мене ніяка зараза не бере, бо я зовні нарощу броню, схожу на ту, що у ворога, а що в середині - їм знати не дано. А там я ...мила, добра, поблажлива, націоналістка і патріотка :rolleyes:

"Главное что бы поезда под откос не летели"

А так партизанить можно сколько угодно :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: