Украина, это что?

[САИ]

і знову московське підсирайло у своєму дусі - те, що вона робила для імперії - нищило Україну, її мову, історію, самобутність - за що ми досі розплачуємося люмпенами на манер тебе.

Очередная порция сероводорода.

[Гість starik-1945]

Украина - козацкая держава, а Россия - казацкая. Разница в одной букве. А шо козаки, шо казаки - то и те, и те вели жизнь разбойничью. А разбойниками гордиться по моему не стОит. Всех Робин Гудов - на гилляки истории.

Тут одна симпатичная умница сказала: - Старик , давай факты, коль историю вспоминаешь. Наверно это и тебя касается. Тогда кому верить? Тебе или украинскому учебнику. У тебя одно, а в книге совсем другое. Вот интересно, а почему про разбойников в книге ни слова, одни герои.

[САИ]

Тут одна симпатичная умница сказала: - Старик , давай факты, коль историю вспоминаешь. Наверно это и тебя касается. Тогда кому верить? Тебе или украинскому учебнику. У тебя одно, а в книге совсем другое. Вот интересно, а почему про разбойников в книге ни слова, одни герои.

История ведь не наука, что кому надо, тот то и пишет. А мы ж не историки, денег нам не платят, постим тут, что думаем, а думаем то, к чему пришли на основе полученных знаний - читаем, фильтруем, кумекаем согласно наличия серого вещества и моральных канонов.

В моём понимании разбойник не может быть героем, в чьём то может. Сколько голов, столько и мнений. Вот и подумай - есть ли смысл кому то навязывать свой взгляд на историю, и что изменится, если каждый останется при своём мнении. Да ничего. Ну, это для нас, а у тех, кто пишет учебники истории совсем другие задачи. Им верить - себя не уважать.

Даже такие понятия, как разбойник и герой у всех разные. Вон возьмите пресловутые УПА, целые сёла вместе с детьми и стариками сжигали, а для кого то - герои. И хоть кол на голове чеши.

[GiRaFo.chka]

да...тварь редкая была.. украинцев и все украинское ненавидела, до лихорадки.. У нее лихорадка начиналась в нашем климате..

Тока ценила украинское мужское достоинство ))) Почти все фавориты выходцы из хохлов были!)))

Единственно, что у нее хорошего было - жидов тоже ненавидела.. Та кого она навидела? На нашу Орысю похожа.

 

ПС - это по катерину.. Вторую (Софку)

 

 

Старик! Ты кого умницей назвал? Ориану? Смотри, не ошибись.. Она ж- как насосов двойник. Накидает тебе гадостей- а тебе инсульт нужен? А она умееет,берегись...!

[САИ]

да...тварь редкая была.. украинцев и все украинское ненавидела, до лихорадки.. У нее лихорадка начиналась в нашем климате..

Тока украинское мужское достоянство ))) Почти все фавориты выходцы из хохлов были!)))

Единственно, что у нее хорошего было - жидов тоже ненавидела.. Та кого она навидела? На нашу Орысю похожа.

 

ПС - это по катерину..

 

 

Старик! Ты кого умницей назвал? Ориану? Смотри, не ошибись.. Она ж- как насосов двойник. Накидает тебе гадостей- а тебе инсульт нужен? А она умееет,берегись...!

Екатерина, конечно, блядь была порядочная, но как правительница (или правитель?), как хозяйственница (или хозяин?) одна из немногих, время правления которых можно назвать золотым веком России. А украинцев она любила, ты тут, Юля, сама себе противоречишь. :P Кстати, умение правильно подобрать кадры - удел немногих. Не помню, кто сказал, что кадры решают всё. ;) Сравни с тем что у нас сейчас происходит, что в России, что в Украине.

[GiRaFo.chka]

Вон возьмите пресловутые УПА, целые сёла вместе с детьми и стариками сжигали, а для кого то - герои. И хоть кол на голове чеши.

Не надо кол. И не чеши, а теши.. И где доказательства фактические ? Только не подсовывай сомнительные документы! Укажи четко музей, охраняемый с док.подтверждениями, фотографиями, живыми свидетелями. Захоронения всех этих "целых сел" ? Где? В каких городах? Я съезжу, убедиться. Там той армии было... Мне нравится где-то: читала брехню---, отряд из 750 вояк уничтожил 26 тысяч жителей села! За два дня! Как? Село не хилое, правда? "Довели до места расстрела...." Ну бред! Я поделила, получилось один вояка вел чуть не батальон бедных жителей.. на расстрел..

И такие все у вас "документы".. Одним автором смастыренные.

[GiRaFo.chka]

Не помню, кто сказал, что кадры решают всё. ;) Сравни с тем что у нас сейчас происходит, что в России, что в Украине.

Та твой же любимчик и сказал..

 

Так кто вам мешает? Пригласите на царство немца.. Он вам быстро порядок наведет.. А мы уж как-то сами, нами отродясь чужаки не правили..

[Рыжая]

Екатерина, конечно, блядь была порядочная, но как правительница (или правитель?), как хозяйственница (или хозяин?) одна из немногих, время правления которых можно назвать золотым веком России. А украинцев она любила, ты тут, Юля, сама себе противоречишь. :P Кстати, умение правильно подобрать кадры - удел немногих. Не помню, кто сказал, что кадры решают всё. ;) Сравни с тем что у нас сейчас происходит, что в России, что в Украине.

Простоим женщине ее маленькие слабости. Они не мешали ей быть мудрой правительницей.

Да, и мужчин умела выбирать не только для постельных утех: Потемкин, Орлов, Понятовский...

[Эдуардыч]

С историей надо осторожно, мы там не были. И спасибо, что рассказал в интернете о народах - соседях и их языках. Никто не против того что многие слова народы берут к себе от соседей. И это нормально. Вопрос в другом и на него вы тоже не ответили. Вот сейчас почему то не украинский язык, а мова. Не русский язык, а российский, не господа, а паны и т д. И всем известны слова Тараса: Ну, что, помогли тебе твои ляхи. Понимаешь, интересно получается, ляхам, панам морды бьют, а слова их к себе берут. Не верится. По моему не так всё было. Может я и ошибаюсь. Тогда представь себе картинку, Б Хмельницкий собрал казаков и говорит: Панове, пойдём панов бить. Глупый, но интересный вопрос: Богдан так мог говорить?

1. Ну по тому как на русском- это "украинский язык", а на украинском "українська мова"

2. Это где "не русский язык а российский"?

3. В русском как было "господа" так и осталось, в украинском как было "пани" так и осталось.

4. Где и когда, кем было установлено, что украинцы взяли из польского "пан", а не на оборот? А почему берутся только эти две нации? На словацком "пан" звучит- "pan"

5. Некогда дабы не дискредитировать идею в СССР преднадмеренно изменили название целого идеологически враждебного явления и называли немецких оккупантов не национал-социалистическими захватчиками, а "немецко-фашистскими" хотя последние никакого отношения к фашизму не имели и партия у них была "Национал-социалистическая немецкая рабочая партия "- ну вышел бы политрук и стал-бы говорить "Смерть рабочим из немецкой социалистической партии!!!" Ну в общем примерно как у вас с Б.Хмельницким и его казаками...

[Гість NazSoz]

5. Некогда дабы не дискредитировать идею в СССР преднадмеренно изменили название целого идеологически враждебного явления и называли немецких оккупантов не национал-социалистическими захватчиками, а "немецко-фашистскими" хотя последние никакого отношения к фашизму не имели и партия у них была "Национал-социалистическая немецкая рабочая партия "- ну вышел бы политрук и стал-бы говорить "Смерть рабочим из немецкой социалистической партии!!!"

для общей информации. все равно б историки приходили к социалистической партии. поэтому в СССР пошли еще на один подлог.

 

вместо национал-социалистическая писали национал социалистская

 

 

 

 

 

брехливому лицемеру старику

 

повторяю

 

"то же можно написать и о руских. почему там есть слова тюркского происхождения.

поєтому сам и скажешь -Язык воли рождённый в неволе.

скажешь или нет,говно?

тоже можно сказать и о французском -там тоже слова от древних римлян да и не только у них. Испания тоже была под римлянам.

и тд и тп...

итак---руский язык тоже "язык воли рождённый в неволе"?"

 

Вопрос в другом и на него вы тоже не ответили. Вот сейчас почему то не украинский язык, а мова.

а ты будешь отвечать за свою брехню когда-нибудь,брехло?

 

Тогда представь себе картинку, Б Хмельницкий собрал казаков и говорит: Панове, пойдём панов бить. Глупый, но интересный вопрос: Богдан так мог говорить?

если взять твой кретинский стиль изложения то и Гитлер не мог сказать своим-- Партийные товарищи ,пойдем бить товарищей(коммунистов).

 

логика лицемера,который все тужится и тужится чтобы нагадить.

 

 

Последнее время заинтересовалась историей Сечи. ТО что сделала Катерина - это было не разрушение.

нет,глист,именно разрушила.

 

А шо козаки, шо казаки - то и те, и те вели жизнь разбойничью. А разбойниками гордиться по моему не стОит.

не были они разбойниками,шизик. не были.

 

История ведь не наука, что кому надо, тот то и пишет. А мы ж не историки, денег нам не платят, постим тут, что думаем, а думаем то, к чему пришли на основе полученных знаний - читаем, фильтруем, кумекаем согласно наличия серого вещества и моральных канонов.

ты не думаешь,шизик. ты распространяешь то что тебе вбили в голову.

 

В моём понимании разбойник не может быть героем, в чьём то может. Сколько голов, столько и мнений. Вот и подумай - есть ли смысл кому то навязывать свой взгляд на историю, и что изменится, если каждый останется при своём мнении. Да ничего. Ну, это для нас, а у тех, кто пишет учебники истории совсем другие задачи. Им верить - себя не уважать.

ага.. вроде советские шизики вроде тебя свой взгляд на протяжении 70 лет не навязывали. не бреши,шизоид.

 

 

 

Не было бы Екатерины, не было бы Екатеринослава, не было бы Екатеринослава, не было бы Днепропетровска, не было бы ДНЕПРОПЕТРОВСКА, НЕ БЫЛО БЫ ДХТИ. Спасибо Екатерине второй за мою альма-матер!!

Спасибо Григорию Потемкину (Грыцьку Нечесе) за мой родной Николаев! Который он хотел сделать южной столицей империи.

появились бы города без ваших идолов,антиукраинское антиславянское г..

[Гість starik-1945]

 

1. Эдуардыч, вопрос в том, ЗАЧЕМ и КОГДА создатели украинского языка уже говорившие по-русски стали вводить польские слова.

2. Я не знаю где ещё русский язык называют российским, только в Польше и Украине, для большинства других РУССКИЙ, РУСИШ, РУССИАН И Т Д. . Почему бы это.

3. Ты спрашиваешь, где и когда, кем было установлено, что украинцы взяли из польского "пан", а не на оборот? А что, книги, которые пишут, что украинский язык возник в четырнадцатом веке, лукавят малость? Но две правды не бывает.

4. И о фашистах. Ты можешь представить, что они какими бы не были говорили меж собой не по-немецки. Почему я должен верить, что русские казаки говорили не по-русски. А то один тут сказал: - Раз Киев старше Москвы, значит украинский язык старше русского. И ОН ВЕРИТ ЭТОМУ,

[Гість starik-1945]

Старик! Ты кого умницей назвал? Ориану? Смотри, не ошибись.. Она ж- как насосов двойник. Накидает тебе гадостей- а тебе инсульт нужен? А она умееет,берегись...!

Ты же знаешь, на гадости я не отвечаю. Но если взглянуть повнимательнее то у самого поганого человека можно хорошее увидеть. У каждого есть второе я. Вон нацик здесь сколько пакостей высыпает, а убери их в сторонку, много интересного увидишь. Ну а от инсульта я пока поберегусь. Знаешь, что мне не нравится? Придумали люди атомную энергию и бац - бомба. Придумали Интернет и бац на весь мир море пакости. Вот это плохо. Или вот в Германии есть вагоны для курящих и некурящих. А наши деятели: - Запретим курить, хай люди дышат чистым воздухом. Как ты думаешь, надышались уже? Терминатор был прав: Человечество запрогромировано на самоуничтожение. И это жаль не есть хорошо.

[Гість starik-1945]

История ведь не наука, что кому надо, тот то и пишет.

Отрывок из книги «Совковая жизнь»

Российские мудрецы обратились к украинским. А давайте-ка вместе напишем нашу историю. Нет, сказали украинцы, у вас своя история, а у нас своя. Первое знакомство с историей происходит в школе. Читая учебники школьники познают историю своей Родины. Здесь рассказывается об исторических событиях и даются этим событиям политические оценки. Это детские учебники, их пишут историки, политологи и политики по заказу государства. В этих книгах авторам допускается немного приукрасить события и пофантазировать. Основой исторических книг считается «Всемирная научная история». Это научное повествование исторических событий. Здесь работают только историки, и в этих книгах нет фантазии авторов, здесь летописи, памятники, документы и архивы. В такой истории нельзя что-то убрать или добавить, Здесь и всё хорошее и всё плохое. Эта история без национальности и политики, здесь только цифры, даты и факты. Это правдивая история без политики, поэтому она для всех едина, для европейцев, для азиатов и для американцев. Наверно такую историю хотели написать россияне вместе с украинцами, да те отказались. Есть ещё одна история, это художественная литература. Здесь исторические романы и рассказы, поэзия и проза. Здесь театр, кино и телевидение. Здесь исторические события автор украшает фантазией своего ума. Он пишет не боясь ошибиться. Он творит и критика безмолвна. Такая история увлекательна и интересна. Здесь действительные исторические события, действительные исторические личности и фантазия автора рассказывающая нам как это было. На любой упрёк автор всегда скажет: - А вы это видели. И БУДЕТ ПРАВ!

[Гість NazSoz]

1. Эдуардыч, вопрос в том, ЗАЧЕМ и КОГДА создатели украинского языка уже говорившие по-русски стали вводить польские слова.

брехливый,а почему не отвечаешь на то что ЗАЧЕМ и КОГДА создатели руского языка уже говорившие по-русски стали вводить татарские слова?

 

а вообще с кем поведешься....

придурок,вообще создатели украинского как и русского языка -народ.

 

также..если ты не знал. все народы в Европе заимствуют слова у соседей.

 

4. И о фашистах. Ты можешь представить, что они какими бы не были говорили меж собой не по-немецки.

неуч,во время Второй Мировой Германия не была фашистской.Фашистской была Италия.

 

Терминатор был прав: Человечество запрогромировано на самоуничтожение.

не запрограммировано.

 

Наверно такую историю хотели написать россияне вместе с украинцами, да те отказались.

типичный высер украинофоба-- руские хотят правды,а украинцы нет.

 

плюс

 

. Это научное повествование исторических событий. Здесь работают только историки, и в этих книгах нет фантазии авторов, здесь летописи, памятники, документы и архивы. В такой истории нельзя что-то убрать или добавить, Здесь и всё хорошее и всё плохое. Эта история без национальности и политики, здесь только цифры, даты и факты.

наивный бред. и цифрами можно манипулировать и фактами.

[Эдуардыч]

1. Эдуардыч, вопрос в том, ЗАЧЕМ и КОГДА создатели украинского языка уже говорившие по-русски стали вводить польские слова.

2. Я не знаю где ещё русский язык называют российским, только в Польше и Украине, для большинства других РУССКИЙ, РУСИШ, РУССИАН И Т Д. . Почему бы это.

3. Ты спрашиваешь, где и когда, кем было установлено, что украинцы взяли из польского "пан", а не на оборот? А что, книги, которые пишут, что украинский язык возник в четырнадцатом веке, лукавят малость? Но две правды не бывает.

4. И о фашистах. Ты можешь представить, что они какими бы не были говорили меж собой не по-немецки. Почему я должен верить, что русские казаки говорили не по-русски. А то один тут сказал: - Раз Киев старше Москвы, значит украинский язык старше русского. И ОН ВЕРИТ ЭТОМУ,

Старик, давайте конкретно, я лично не знаком с "создателями украинского языка", не могу опровергнуть или подтвердить на каком языке они говорили. Кого конкретно имеете в виду?

А почему РУСИШ или РУССИАН допустимо, а "российский" нет? Какие претензии и по каким критериям? "Почему бы это ?",- да потому как языки разные и у разных народов слова разные.

Старик не надо все понимать буквально, если читаете, что украинский язык возник в 14 веке, то это следует понимать, что он, т.е. язык к 14 веку сформировался близким к современному. Язык в том числе и украинский развивался в течении тысячелетий.

Русские казаки очевидно разговаривали на русском, украинские соответственно на украинском.

Утверждение что украинский язык старше русского неоспоримо и связано с исторической хронологией.

Вера хороша в церкви, в вопросах истории, языка и культуры предпочтительнее знание.

Да вот еще забыл по поводу полюбившегося Вами слова "пан", помимо словацкого, польского и украинского на белорусском то-же "пан" так это "пан". Ну в общем у значительной части славянских народов именно так и говорят.

[Эдуардыч]

Отрывок из книги «Совковая жизнь»

Российские мудрецы обратились к украинским. А давайте-ка вместе напишем нашу историю. Нет, сказали украинцы, у вас своя история, а у нас своя. Первое знакомство с историей происходит в школе. Читая учебники школьники познают историю своей Родины. Здесь рассказывается об исторических событиях и даются этим событиям политические оценки. Это детские учебники, их пишут историки, политологи и политики по заказу государства. В этих книгах авторам допускается немного приукрасить события и пофантазировать. Основой исторических книг считается «Всемирная научная история». Это научное повествование исторических событий. Здесь работают только историки, и в этих книгах нет фантазии авторов, здесь летописи, памятники, документы и архивы. В такой истории нельзя что-то убрать или добавить, Здесь и всё хорошее и всё плохое. Эта история без национальности и политики, здесь только цифры, даты и факты. Это правдивая история без политики, поэтому она для всех едина, для европейцев, для азиатов и для американцев. Наверно такую историю хотели написать россияне вместе с украинцами, да те отказались. Есть ещё одна история, это художественная литература. Здесь исторические романы и рассказы, поэзия и проза. Здесь театр, кино и телевидение. Здесь исторические события автор украшает фантазией своего ума. Он пишет не боясь ошибиться. Он творит и критика безмолвна. Такая история увлекательна и интересна. Здесь действительные исторические события, действительные исторические личности и фантазия автора рассказывающая нам как это было. На любой упрёк автор всегда скажет: - А вы это видели. И БУДЕТ ПРАВ!

Дело в том, что только "мудрецы" и могли обратиться с подобным предложением. "Наша" история это не история а сказка. Никто никогда не писал "совместных" историй ни в одном государстве за все время существования человеческой цивилизации. Это антинаучно, не возможно в принципе. У такой книги как "Всемирная научная история" есть разные авторы в разных странах и их трактовки на те или иные события не совпадают. "Правдивой истории без политики"-нет и в ближайшее время не возникнет. Так, что те россияне которые рассчитывали совместно с украинцами написать "историю" не историки а фантазеры-мечтатели, дети "Города Солнца". Ну вот еще мадьяры или поляки нам такое предложат и что такое предприятие не иначе как бред рассматривать и нельзя.

[Гість starik-1945]

Старик, давайте конкретно, я лично не знаком с "создателями украинского языка", не могу опровергнуть или подтвердить на каком языке они говорили. Кого конкретно имеете в виду?

А почему РУСИШ или РУССИАН допустимо, а "российский" нет? Какие претензии и по каким критериям? "Почему бы это ?",- да потому как языки разные и у разных народов слова разные.

Старик не надо все понимать буквально, если читаете, что украинский язык возник в 14 веке, то это следует понимать, что он, т.е. язык к 14 веку сформировался близким к современному. Язык в том числе и украинский развивался в течении тысячелетий.

Русские казаки очевидно разговаривали на русском, украинские соответственно на украинском.

Утверждение что украинский язык старше русского неоспоримо и связано с исторической хронологией.

Вера хороша в церкви, в вопросах истории, языка и культуры предпочтительнее знание.

Да вот еще забыл по поводу полюбившегося Вами слова "пан", помимо словацкого, польского и украинского на белорусском то-же "пан" так это "пан". Ну в общем у значительной части славянских народов именно так и говорят.

Вот такой диалог мне нравится. И так поехали.

1. Создателей и я не знаю, давно это было. Но я знаю две версии: Первая - Ополячивание русского народа. То бишь заставить русских людей забыть всё русское. Про это много написано. Назовём это версией от польской власти. И вторая, может и глупая. Попав в польскую неволю народу запрещали общаться по-русски и народ САМ будучи умный и хитрый создал новый язык (Кулешовка была позже). И в этом языке половина польских слов, чуть меньше половины русских искалеченных, где изменена одна-две буквы или ударение и небольшая часть русских слов. Там ещё есть слова конечно, но зто основа языка. Зто видно без комментариев, открой словарь, смотри и всё увидишь Вот мне это и интересно, а на это ответа пока нет. А вопрос прост, или народ заставили изменить свой язык, или он это сделал сам по необходимости.

2. Может кому то, что РУС что РОС, не важно, но это не так. Рус - это предки украинского народа, а рос - это соседняя страна, которую поляки не очень любили.

Когда украинскому парню говорят, что российская мова это сатанинская мова соседней нехорошей страны, они же не говорят что это язык предков. Ведь если предков почему сатанинский. И князей Киевской Руси уважают. А куда деваться. Поэтому вопрос опять простой: Что славяне Руси назвали свой язык в честь будущей страны - России. И слова то Россия пока нет, а мова российская есть.

3. Я согласен, конечно любой язык формируется столетиями. И это нормально. У меня один глупый вопрос: Когда начал создаваться украинский язык. То, что он сформировался с 14 по 17 века это в учебниках. Что было до четырнадцатого? Может так: Живут на Руси русские люди и говорят: - А давайте-ка заменим половину наших слов на польские, а остальные слова покалечим. - Зачем? - Ну, интересно, же! А я не верю. Это мой ответ и на вопрос какой язык старше. И ещё версия - Может на Руси народ говорил по украински, а потом придумал русский, может попробуешь объяснить. Вот и пополню свои знания.

4. Русские говорили по-русски, а украинцы по-украински? Конечно, кто же спорит.

5. И про ПАНА: Ты знаешь, я советский человек другим не буду. Ну не уважаю я этих людей, ни панов, ни господ. Такой уж есть. Стишок тебе по этому поводу:

Что за незалежная стана, не пойму я, братцы, что то ни хрена.

Пан бутылки собирает, пан и в Раде заседает.

Вот такие нынче времена.

[Гість starik-1945]

Дело в том, что только "мудрецы" и могли обратиться с подобным предложением. "Наша" история это не история а сказка. Никто никогда не писал "совместных" историй ни в одном государстве за все время существования человеческой цивилизации. Это антинаучно, не возможно в принципе. У такой книги как "Всемирная научная история" есть разные авторы в разных странах и их трактовки на те или иные события не совпадают. "Правдивой истории без политики"-нет и в ближайшее время не возникнет. Так, что те россияне которые рассчитывали совместно с украинцами написать "историю" не историки а фантазеры-мечтатели, дети "Города Солнца". Ну вот еще мадьяры или поляки нам такое предложат и что такое предприятие не иначе как бред рассматривать и нельзя.

Детские учебники, исторические романы - здесь всё прекрасно уже сейчас. Историческое событие плюс фантазия автора и получилась патриотическая книга.

А вот Всемирная научная история, здесь конечно большой вопрос. И вы правы правдивой истории пока не предвидется. Но согласись, хочется.

[Гість NazSoz]

И вы правы правдивой истории пока не предвидется. Но согласись, хочется.

тебе,брехло?

 

не трынди.

 

и жду ответа

 

"то же можно написать и о руских. почему там есть слова тюркского происхождения.

поєтому сам и скажешь -Язык воли рождённый в неволе.

скажешь или нет,говно?

тоже можно сказать и о французском -там тоже слова от древних римлян да и не только у них. Испания тоже была под римлянам.

и тд и тп...

итак---руский язык тоже "язык воли рождённый в неволе"?"

 

 

1. Создателей и я не знаю, давно это было. Но я знаю две версии: Первая - Ополячивание русского народа. То бишь заставить русских людей забыть всё русское. Про это много написано. Назовём это версией от польской власти. И вторая, может и глупая. Попав в польскую неволю народу запрещали общаться по-русски и народ САМ будучи умный и хитрый создал новый язык (Кулешовка была позже). И в этом языке половина польских слов, чуть меньше половины русских искалеченных, где изменена одна-две буквы или ударение и небольшая часть русских слов. Там ещё есть слова конечно, но зто основа языка. Зто видно без комментариев, открой словарь, смотри и всё увидишь Вот мне это и интересно, а на это ответа пока нет. А вопрос прост, или народ заставили изменить свой язык, или он это сделал сам по необходимости.

то же сбрехать я могу и про кого-то другого.

 

. Создателей и я не знаю, давно это было. Но я знаю две версии: Первая - Отатаривание русского народа. То бишь заставить русских людей забыть всё русское. Про это много написано. Назовём это версией от татаро-монгольской власти. И вторая, может и глупая. Попав в татарскую неволю народу запрещали общаться по-русски и народ САМ будучи умный и хитрый создал новый язык (Кулешовка была позже). И в этом языке половина татарских слов, чуть меньше половины русских искалеченных, где изменена одна-две буквы или ударение и небольшая часть русских слов. Там ещё есть слова конечно, но зто основа языка. Зто видно без комментариев, открой словарь, смотри и всё увидишь Вот мне это и интересно, а на это ответа пока нет. А вопрос прост, или народ заставили изменить свой язык, или он это сделал сам по необходимости.

 

итак,жду ответа.

 

Что славяне Руси назвали свой язык в честь будущей страны - России. И слова то Россия пока нет, а мова российская есть.

нет росийской мовы,придурок. есть руский язык.

 

Когда украинскому парню говорят, что российская мова это сатанинская мова соседней нехорошей страны, они же не говорят что это язык предков. Ведь если предков почему сатанинский. И князей Киевской Руси уважают. А куда деваться. Поэтому вопрос опять простой: Что славяне Руси назвали свой язык в честь будущей страны - России. И слова то Россия пока нет, а мова российская есть.

едем дальше. следуя логике брехуна.

 

Когда российскому парню говорят, что украинская мова это сатанинская мова соседней нехорошей страны, они же не говорят что это язык предков. Ведь если предков почему сатанинский. И князей Киевской Руси уважают. А куда деваться. Поэтому вопрос опять простой: Что славяне Руси назвали свой язык в честь будущей страны - России. И слова то Россия пока нет, а мова российская есть.

 

Может так: Живут на Руси русские люди и говорят: - А давайте-ка заменим половину наших слов на польские, а остальные слова покалечим.

покалечили тебя ,жидобольшевистский раб.

 

Ты знаешь, я советский человек другим не буду.

ты - совок. и останешься рабом сионистов,брехливое.

 

 

в общем всегда и везде народы брали друг от друга разные слова. почти все западноевропейские нации вобрали слова из латинского. но никто не пытается по этому поводу вонять что якобы язык не такой. совсем другое у нас. у нас есть куча доброжелателей,российских поцреотов,которые сами имея язык разбавленный татарщиной , все тужатся и тужатся высирая гадости на украинский.

 

Что за незалежная стана, не пойму я, братцы, что то ни хрена.

Пан бутылки собирает, пан и в Раде заседает.

Вот такие нынче времена.

не нравится что-то?

 

едь в свою Жидопедерацию,гнида .

[Эдуардыч]

Вот такой диалог мне нравится. И так поехали.

1. Создателей и я не знаю, давно это было. Но я знаю две версии: Первая - Ополячивание русского народа. То бишь заставить русских людей забыть всё русское. Про это много написано. Назовём это версией от польской власти. И вторая, может и глупая. Попав в польскую неволю народу запрещали общаться по-русски и народ САМ будучи умный и хитрый создал новый язык (Кулешовка была позже). И в этом языке половина польских слов, чуть меньше половины русских искалеченных, где изменена одна-две буквы или ударение и небольшая часть русских слов. Там ещё есть слова конечно, но зто основа языка. Зто видно без комментариев, открой словарь, смотри и всё увидишь Вот мне это и интересно, а на это ответа пока нет. А вопрос прост, или народ заставили изменить свой язык, или он это сделал сам по необходимости.

2. Может кому то, что РУС что РОС, не важно, но это не так. Рус - это предки украинского народа, а рос - это соседняя страна, которую поляки не очень любили.

Когда украинскому парню говорят, что российская мова это сатанинская мова соседней нехорошей страны, они же не говорят что это язык предков. Ведь если предков почему сатанинский. И князей Киевской Руси уважают. А куда деваться. Поэтому вопрос опять простой: Что славяне Руси назвали свой язык в честь будущей страны - России. И слова то Россия пока нет, а мова российская есть.

3. Я согласен, конечно любой язык формируется столетиями. И это нормально. У меня один глупый вопрос: Когда начал создаваться украинский язык. То, что он сформировался с 14 по 17 века это в учебниках. Что было до четырнадцатого? Может так: Живут на Руси русские люди и говорят: - А давайте-ка заменим половину наших слов на польские, а остальные слова покалечим. - Зачем? - Ну, интересно, же! А я не верю. Это мой ответ и на вопрос какой язык старше. И ещё версия - Может на Руси народ говорил по украински, а потом придумал русский, может попробуешь объяснить. Вот и пополню свои знания.

4. Русские говорили по-русски, а украинцы по-украински? Конечно, кто же спорит.

5. И про ПАНА: Ты знаешь, я советский человек другим не буду. Ну не уважаю я этих людей, ни панов, ни господ. Такой уж есть. Стишок тебе по этому поводу:

Что за незалежная стана, не пойму я, братцы, что то ни хрена.

Пан бутылки собирает, пан и в Раде заседает.

Вот такие нынче времена.

По версиям. Если какой либо народ попадает в чью-то зависимость то поработители так или иначе стараются ассимилировать попавший в зависимость народ. Ополячивание украинцев действительно осуществлялось. Не уверен в эффективности. Так на западе Украины, где наиболее продолжительное время было польское влияние действительно используется в настоящее время небольшое количество слов польского происхождения скорее на бытовом ,а не на литературном уровне, такие слова уже из запада страны постепенно переходят и в центр. Парочку вывесок вижу и у себя в Черкассах заведение под названием "Шалений ровер" и ателье "Файна пани". Да если такие слова в течении длительного времени использовались украинцами, то постепенно они становятся украинскими, если конечно они нам нравятся. Почему нет? Но! Вы делаете для себя одностороннюю трактовку, когда полагаете, что такое влияние происходило исключительно со стороны Польши. Куда большая опасность существовала от России, которая особо не церемонясь проводила политику насильственной русификации украинцев.

Население современной России еще 18-19 веках говорило на языке очень схожем с современным украинским. Как-то читал Некрасова, он жизнь и быт крестьян любил описывать, так вот запомнилось как то-ли он сам то-ли его литературный герой был на охоте в российской глубинке и разговаривал с егерем у которого был дивный язык "уже практически не встречающийся в этих местах" и он приводил с каким-то восхищением этот язык слова в котором были идентичны украинским. Я это к тому, что не украинцы видоизменили язык, а русские. Еще служа в Советской Армии, спрашивал у коллег (русских конечно) значение такого слова как "прапорщик",- слово то такое-же русское как и украинское, но не знали они, потому как слово "прапор" они утеряли и забыли. Некоторые слова еще используются но корень, предназначение ими то-же утеряно, знают и используют слово "край" но корень его утерян. Это можно объяснить тем обстоятельством, что на определенном развитии Россия становясь империей стремилась перенять у иных империй все включая и слова, забывая собственные. Так они полностью забыли и переняли чужеземный месяцеслов. Военная терминология была взята в основном немецкая. Да в общем примеров много можно приводить.

Старик, вот просто такой страны как Русь не существовало никогда. Была Киевская Русь. Были государства соседние с иными названиями. Все они были поданные какой либо из них. Говорить, что в этих странах (славянских) был язык полностью идентичен нельзя. В Украине, Германии, России иных больших и малых государствах даже с учетом того, что в них проживают люди одной национальности, утверждать, что в Силезии говорят так-же как в Баварии, а Вологде как в Краснодарском крае, во Львове как в Сумах нельзя. Что уж говорить о прошедших веках да еще с учетом того, что страны все-же были разные.

Старик, когда Вы даете самоопределение, что являетесь советским человеком. должны определится, что Вы под этим понимаете. Если Вы приверженец советского строя это одно. Но если это относится к версии "новая общность людей- советский человек", т.е. некая новая нация или науке не известная форма наднациональной группы народов, то это ошибочное представление. В слово "пан" не следует вкладывать классовый или статусный смысл. Это форма обращения. Я когда к женщине обращаюсь "Пані", вначале ее берет оторопь, она не понимает, к кому это я, затем происходит некое осветление, выраженное в мимике лица и появляется гордость, ей приятно, она устала быть гражданкой, женщиной или девушкой. В России то-же есть прелестное слово "сударыня" или "сударь". Помните как Остап Ибрагимович сделал замечание Шуре Балаганову на его обращение "Месье", - "Шура если Вы решили перейти на французский обращайтесь ко мне "стуатьен", что означает "гражданин".

[Гість starik-1945]

ты - совок. и останешься рабом сионистов,брехливое.

Пожалуйста не мешай с человеком говорить. Когда тебя спросят, тогда и выдавай свои тирады. Пока тебя ведь никто не спрашивает. Не думал, почему?

[Эдуардыч]

Детские учебники, исторические романы - здесь всё прекрасно уже сейчас. Историческое событие плюс фантазия автора и получилась патриотическая книга.

А вот Всемирная научная история, здесь конечно большой вопрос. И вы правы правдивой истории пока не предвидется. Но согласись, хочется.

Вы идеалист. Вот у Вас есть своя правда и Вы ее отстаиваете на форуме. У меня своя. Как объединить эти две правды? Точно так-же на одни и те-же события, личности в истории трактовка разная у разных государств. Есть спорные Фалклендские или Мальвинские острова,- это одна и та-же земля только по разному в Аргентине и Великобритании называются. Они даже к общему названию не придут. Между этими странами случилась война за эти острова. У каждой стороны свои аргументы. История владения этими островами и ход войны за них в историях этих стран кардинально отличаются друг от друга. Попробуйте объединить их историю.

При условии что человечество когда либо будет иметь некое правительство планеты Земля, язык будет единым, а границ существовать не будет, то вот тогда действительно создание такой универсальной истории станет возможным.

[Гість starik-1945]

Вы идеалист. Вот у Вас есть своя правда и Вы ее отстаиваете на форуме. У меня своя. Как объединить эти две правды? Точно так-же на одни и те-же события, личности в истории трактовка разная у разных государств. Есть спорные Фалклендские или Мальвинские острова,- это одна и та-же земля только по разному в Аргентине и Великобритании называются. Они даже к общему названию не придут. Между этими странами случилась война за эти острова. У каждой стороны свои аргументы. История владения этими островами и ход войны за них в историях этих стран кардинально отличаются друг от друга. Попробуйте объединить их историю.

При условии что человечество когда либо будет иметь некое правительство планеты Земля, язык будет единым, а границ существовать не будет, то вот тогда действительно создание такой универсальной истории станет возможным.

А я не согласен. Не надо объединять две правды. По моему если их две, то одна из них неправда. А может и обе. Может правда совсем в другом месте. А у нас с вами не две правды, а два мнения, и мы спорим ища истину. А иначе скучно и неинтересно. Вы сказали об островах, я скажу ближе. Проблема - "Как объединить Украину". Все это хотят, предложений не два а больше, а толку нет. Что у каждого своя правда? Наверно нет. Каждый считает, что он прав. И с трибуны не говорит: - Я так думаю. Он утверждает: - Надо так. А здесь в Интернете один человечек спросил: - А почему вы считаете, что у вас правда, может у меня. Умница. Для этого и стучим клавиатурами. Согласитесь, если есть полная уверенность в своей правоте зачем об этом говорить и писать? Никакого интереса. Поэтому и есть вот эти спорные вопросы, о которых интересно поспорить. Я вот задавал именно такие, а ответов нема. Вообще я в спорах на различные темы не участник. Мне интереснее написать короткий рассказ с одним глупым вопросом. Почему глупый? Потому что он не совпадает с мнением учебника или толпы. Но я не просто предлагаю другое мнение, Я ЕГО ДОКАЗЫВАЮ!

Пару примеров: Все знают, что был Культ личности Сталина. В рассказе "Крах" я говорю, что это не так, потому то и потому то.

Рассказ о выборах в России и предстоящих в Украине. Моё мнение - Все эти митинги - чушь. Коль хотите демократию, не то делать надо.

Ну и закончим об Украине. Чтобы объединить народ Украины надо во главу вопроса поставить правило: Каждый из нас ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ, у каждого из нас паспорт этой страны. мы все равны перед законами этой страны. Ну а как в действительности? Рассказать или сами видите. Развалят эти "патриоты" чудесную страну не понимая этого. Была Русь, захотели свободы и всё рухнуло. Была Россия захотели выгнать богатых и всё залилось кровью, был Союз захотели независимости и получили дичайшую олигархию. Будут умники с ума сходить и Украина рухнет. А жалко, прекрасная страна с золотым народом. Представляете в стране двести партий показывающие народу двести путей счастья. Уму непостижимо. И конца-края нет. Кричали: - Власть плохая, даёшь "Украинский прорыв" и будет счастье. Сейчас новое время "Украина вперёд". То ли ещё будет, ой- ё -ёй.

[Гість starik-1945]

1. Вы делаете для себя одностороннюю трактовку, когда полагаете, что такое влияние происходило исключительно со стороны Польши. Куда большая опасность существовала от России, которая особо не церемонясь проводила политику насильственной русификации украинцев.

2. Население современной России еще 18-19 веках говорило на языке очень схожем с современным украинским.

3. Старик, вот просто такой страны как Русь не существовало никогда. Была Киевская Русь. Были государства соседние с иными названиями.

4. Старик, когда Вы даете самоопределение, что являетесь советским человеком. должны определится, что Вы под этим понимаете. Если Вы приверженец советского строя это одно. Но если это относится к версии "новая общность людей- советский человек", т.е. некая новая нация или науке не известная форма наднациональной группы народов, то это ошибочное представление.

Эдуардович, и про файну, и про армию, и про сударыню вы правы, я "ЗА". Давай глянем где наши мнения расходятся.

1. Мы знаем, что тогда была не демократия, а совсем другое. И отношения стран были не тутошние. Объясни, почему опасность России была больше, а я попробую доказать обратное. Интересно, что получится.

2. А какой это "Очень схожий". Тут говорят, что он татарский. Скажи своё, но и докажи. Про украинский: Я повторяю, что он наполовину из польских слов, и почти наполовину из покалечинных русских и остальные разные. Поэтому он ПОЛУПОЛЬСКИЙ. Докажи, что это не так. Я сам ломаю голову, почему бы это. Ну было бы немного польских, румынских, немецких в конце-концов, а тут то половина польских, другая поломатых. Почему бы это. По моему это и есть ополячивание русского народа. Может поэтому и зародился украинский язык. А может я и не прав, но, докажи, объясни свою трактовку, только не так, как один ляпнул: - Киев старше Москвы, значит украинский язык старше русского.

3. А вот скажи, тебе нравится говорить Киевская Русь, и многим тоже нравится. А старик тебя спрашивает: - Почему ты не говоришь Парижская Франция, или Вашингтонские Соединённые штаты Америки. Почему бы это? Вот я и говорю другую правду: Была Русь, а столицы у неё были разные, последняя была мать русских городов - Киев.

4. Определяются пусть те, кто предали свою Родину и разрушили её, и ты их знаешь. А мне не надо определяться. Я как и ты служил в Советской Армии, присягнул на верность Родине один раз, перерписягать не собирался никогда. Служил за границей, работал в разных уголках Союза (не гасторбайтером, а советским человеком). А новая общность "советский человек", это конечно не новая нация и не ошибочное название. Когда рухнул от землетрясения Ташкент эта общность сделала его ещё краше, а когда мир застонал от фашизма эта общность сказала своё слово. Оно тебе может не нравится, но на крайнем Севере долгие годы такие советские делали одно дело - трудились на свою отчизну ( и конечно на себя, как же иначе). Если честно, мне нравится слово советский и не нравится гасторбайтер. Первым я горжусь, вторых мне жалко. А вторые ещё ой как долго будут, а жаль. И ещё одно. Ты же знаешь, что советские люди сделали гуманитарный подвиг: Народы всего Советского Союза выучили и стали общаться на одном иностранном языке - на русском и сделали его международным. Согласись, сделать такое Евросоюзу слабо. Картинку помнишь, сидят президенты Грузии и Украины, а говорят на РУССКОМ. Вот что такое - советский человек. А они то уже не советские.

[Гість NazSoz]

Пожалуйста не мешай с человеком говорить. Когда тебя спросят, тогда и выдавай свои тирады. Пока тебя ведь никто не спрашивает. Не думал, почему?

брехло,командовать будешь в другом месте.

 

и я все жду ответа . ты высрал гадость на украинский язык,согласно твоей же логике русский язык воли рожденный в неволе

 

"то же можно написать и о руских. почему там есть слова тюркского происхождения.

поєтому сам и скажешь -Язык воли рождённый в неволе.

скажешь или нет,говно?

тоже можно сказать и о французском -там тоже слова от древних римлян да и не только у них. Испания тоже была под римлянам.

и тд и тп...

итак---руский язык тоже "язык воли рождённый в неволе"?"

 

Поэтому он ПОЛУПОЛЬСКИЙ. Докажи, что это не так. Я сам ломаю голову, почему бы это. Ну было бы немного польских, румынских, немецких в конце-концов, а тут то половина польских, другая поломатых. Почему бы это. По моему это и есть ополячивание русского народа.

вот оно...все гнида волнуется по поводу украинского...а по поводу русского молчит.

 

а мы молчать не будем,его же высеры и про русский

 

 

"Поэтому он ПОЛУТАТАРСКИЙ. Докажи, что это не так. Я сам ломаю голову, почему бы это. Ну было бы немного татарских, румынских, немецких в конце-концов, а тут то половина татарских, другая поломатых. Почему бы это. По моему это и есть отатаривание русского народа."

 

 

 

Поэтому он ПОЛУПОЛЬСКИЙ. Докажи, что это не так.

нет,ты докажи что это так. ты высер сделал--значит ты и доказывай

 

3. А вот скажи, тебе нравится говорить Киевская Русь, и многим тоже нравится. А старик тебя спрашивает: - Почему ты не говоришь Парижская Франция, или Вашингтонские Соединённые штаты Америки. Почему бы это? Вот я и говорю другую правду: Была Русь, а столицы у неё были разные, последняя была мать русских городов - Киев.

потому что так принято,придурок.

 

например как Реч Посполита,а не Объединенные области Литвы и Польши.

 

дебил.

 

с таким же успехом я могу тебя спросить--почему Соединенные штаты Америки,а РФ не называют Соединеными Областями Евразии? а Францию не называют Объединенными областями Запада Европы?

 

а насчет Киевской Руси ,недоумок,все очень просто. надо изучать историю. например Франция берет название от небольшой области Иль Де Франс,а Киевская от города Киев,князья которого и собирали земли.

 

4. Определяются пусть те, кто предали свою Родину и разрушили её, и ты их знаешь. А мне не надо определяться. Я как и ты служил в Советской Армии, присягнул на верность Родине один раз, перерписягать не собирался никогда.

вот и едь на свою Родину.

 

ты для нас иностранец ,а значит гость. и значит нечего тут высирать г.. на нашу историю и язык.

 

А новая общность "советский человек", это конечно не новая нация и не ошибочное название. Когда рухнул от землетрясения Ташкент эта общность сделала его ещё краше, а когда мир застонал от фашизма эта общность сказала своё слово.

застонал от фашизма... совсковый штамп ,который вбили в мозг идиоту.

 

по поводу общности..где эта "общность"?

 

Ты же знаешь, что советские люди сделали гуманитарный подвиг: Народы всего Советского Союза выучили и стали общаться на одном иностранном языке - на русском и сделали его международным. Согласись, сделать такое Евросоюзу слабо.

потому что заставляли . без русского никуда...вот такой вот "подвиг". из под палки.

 

Евросоюзу слабо заставить всех общаться на одном языке--логика совка. не заставляют граждан что-то делать-значит слабо.

[Гість ruslanp1]

Есть мнение товарища Вашкевича Н.Н. (русский переводчик с арабского, исследователь арабского языка).

- В древности существовало два языка:

- - левосторонний - язык русов - сложный в произношении и освоении не русами.

- - правосторонний - язык арабский - простой в произношении и освоении. Он был изобретен для малоразвитых народов, плохо владеющих и речью и письмом. В его снову легли слова русов записанные одними только согласными и читаемые наоборот.

 

Сами русы знали оба языка. Особенно хорошо знали оба языка этносы русов (например, казаки) контактировавшие на границах с малоразвитыми народами.

 

А такие народы как волжские болгары, приняли упрощенный язык для себя в качестве основного, но знали и язык русов.

Так как сами оставались русами по крови.

 

Арабский (тюрский) произошёл от языка русов.

Казачесво и волжские болгары, позже казанские болгары (сегодня называемые казанскими татарами) активно пользовались

обеими вариантами языка русов и сложным и простым.

Поэтому, не удивительно, что в арабском (тюрском) есть русизмы, а в русском есть арабизмы.

 

Могу привести примеры, но лучше если поинтересуетесь сами вот здесь:

*http://nnvashkevich.narod.ru/

и особенно вот здесь:

*http://nnvashkevich.narod.ru/SLV/slovari.html

и к примеру здесь:

*http://nnvashkevich.narod.ru/SLV/slvPA/slvPA.html

 

Отрывок введения в словарь:

----

 

Получается что,

акула по-арабски "прожорливая" (أكولة);

баран – "невинный" (برآن);

бык – "рогатый" (от ар. بوق бу:к "рог"[2] );

волк – "злой" (إلق 'илк);

дрозд – "подражальщик" (от ар. طرز тарраз "делать по образцу", ср. дрозд-пересмешник);

страус – "прячущий голову" (ستر стр "прятать" + رؤوس ру'у:с "головы" );

козел – "прыгающий" (от قزل казала "идти вприпрыжку);

сорока – "воровка" (ساروقة);

жаворонок – "хлопающий в крыльями не летя" (от ар. جو жав "воздух" +رنق раннак – "хлопать в воздухе крыльями не летя");

аист – "змееед" (отحية хаййа "змея");

кобра – "горделивая" (ср. كبرياء кибрийа:' "гордость");

лошадь –"сильный", "сильнейший" (от ар. الأشد ал-ашадд, в диалектах: лошадд);

ягуар – "бегущий", при том, что он считается самым быстрым зверем в Новом Свете, (от ар. يجاري йуга:ри "стараться обогнать");

хамелеон – "защищающийся цветом" (от ар. حمى хама: "защищать" + لون лаун "цвет").

 

----

[Гість NazSoz]

бред

[Гість starik-1945]

----

Дело в том, что тема этого рассказа "Украина это что". А о русском языке есть другой рассказ "Российская сатанинская мова". Там всё о русском.

[Гість ruslanp1]

Дело в том, что тема этого рассказа "Украина это что". А о русском языке есть другой рассказ "Российская сатанинская мова". Там всё о русском.

Если так то, понятно. Будем про Украину, а не про мову.

 

Украина - это ... ПРОСТИТУТКА.

[Гість NazSoz]

Украина - это ... ПРОСТИТУТКА.

и это все,серун шизанутый?)

 

слабо.