Сталина подорвали

[Орiана]

Орiана,а в Гугле написано всё тоже самое. И про Нахтигаль,и про Акт 30.06 и т.д. А вот причины,по которым его выпустили из лагеря нет. Кстати,почему делается такой упор на смерти братьев? Где указаны причины по которым их убили? И знал ли вообще Бендера об их смерти?

Бандера два рази сидів у в"язниці. Першого разу його звинуватили в теракті проти якогось польського високопосадовця. Потім його посадили німці.

Першого разу його випустили у звязку з початком війни. Другого разу - могли випустити самі німці - війна закінчувалася поразкою, серед керівного складу німецького штабу панувала паніка, кожен шукав шляхи, як вийти сухим з війни. Дивилися Штірліца? - ну ось, продовжуйте фантазувати в тому ж напрямку.

А вам не цікаво, нащо совєти його вбили тоді, коли він був поза межами Союзу, а бандерівський рух був повністю розбитий?

 

З.І. До речі, те, що ви називаєте Гуглом - це Вікіпедія. А Гугл пошукова система - там все можна знайти, було б бажання шукати.

[Гість Bes]

Бандера два рази сидів у в"язниці. Першого разу його звинуватили в теракті проти якогось польського високопосадовця. Потім його посадили німці.

Першого разу його випустили у звязку з початком війни. Другого разу - могли випустити самі німці - війна закінчувалася поразкою, серед керівного складу німецького штабу панувала паніка, кожен шукав шляхи, як вийти сухим з війни. Дивилися Штірліца? - ну ось, продовжуйте фантазувати в тому ж напрямку.

А вам не цікаво, нащо совєти його вбили тоді, коли він був поза межами Союзу, а бандерівський рух був повністю розбитий?

 

Гы-гы-гы!!! Ох уж эти бандерлоги!!!

[Орiана]

Мало Виссарионыч вашего галичинского отродья душил, ох мало.

ПНХ, душогуб !!!!

[Гість Hanky]

Орiана,не будем о Штирлице,тем более этот фильм я не люблю,и разницу между Wiki и Google знаю прекрасно,а поэтому укажите,если Вы так уж настаиваете,причину по которой выпустили в 1944г. Бендеру из лагеря. Что касается 1-ой ходки дяди Стёпы,то отбывал наказание за убийство министра внутр.дел польши,будучи гражданином польши. Вы считаете это ненормальным?

[Гість Hanky]

Можете попробовать совершить кражу под предлогом,что у Вас голодные дети,а потом долго удивлятся за что же всё таки лишили свободы Что касается ликвидации Бендеры,то мне неизвестны причины этого. Можно предположить,что его уничтожили как за сотрудничество с фашистами,так и за борьбу с Советами.

[Орiана]

Орiана,не будем о Штирлице,тем более этот фильм я не люблю,и разницу между Wiki и Google знаю прекрасно,а поэтому укажите,если Вы так уж настаиваете,причину по которой выпустили в 1944г. Бендеру из лагеря. Что касается 1-ой ходки дяди Стёпы,то отбывал наказание за убийство министра внутр.дел польши,будучи гражданином польши. Вы считаете это ненормальным?

Да, мене вчили у школі, що нормально. На прикладах революціонерів-бомбистів :lol:

[Орiана]

гыыыыыыыыыыы сучка, фашисткая подстилка.

Не ну реально с этой блядью нельзя серьезно общаться, оно - жЫвотное.

ПНХ, енкаведистский вылупок!!!!

[Гість Hanky]

Орiана, то есть Вас в школе учили,что революционными идеями(т.е.просто словами ради чего сделано определённое действие), можно прикрывать любое преступление?

[smell]

Да не спорю я с Вами по этому поводу! Изменил присяге данной иноземной державе, посему для иноземцев- предатель, для нас герой.

Если все делать по братски то и руку никто не подымет, братья они как делают,- помогли в обороне и ушли к себе не присоединяя ни кого, ни порабощая.

В 17 веке царь может и помазанник только вот с полномочиями помазания вопрос и что с того, что ему присягали на верность? Вот Вам события более свежие с 20 столетия. Главный "брат" Адольф Гитлер.- (ему то-же лично приягали) "присоеденил" "братскую" Австрию к "Великой Германии" и бедняги австрийцы без особого на то желания присягали ему на верность. Вопрос если кто из австрийцев изменил в верности прияге Адольфу Гитлеру, для человечества они "предатели"?

Ага теперь войны религиозные,- собьем лбами две христианские религии! Если католик- значит враг! Отлично, вот только украинцы частично православные, а частично католики. Прям "Хасбаллах" какой-то воинствующая религия!

И снова поверхностно и на домыслах!

Украинская территория было до 17века благополучно очищена от поляков по Украинской же инициативе и попала в состав по доброй воле! ФАКТ!

Следовательно никто не дает право считать территории аннексированными а народ порабощенным! Нравится это вам или нет это решение ваших предков и его надо УВАЖАТЬ!

И никто не поднимал руку на Украину! Это вы гоните!

Далее Мазепа был приближен к царю как брат. Что опять показывает степень доверия и искренних отношений. Мазепа предал из корыстных мотивов и если он хотел отделения, то скорее от горыдни своей чем о заботе о народе.

 

Австрийцы по сути немцы и присягу данную Гитлеру сдержали!

 

Про религию ты загнул! Католики пролили больше крови чем кто либо именно по религиозным мотивам! Вспомни что творилось с православием в захваченных территориях Украины в разные временные отрезки, от Поляк до Австро-Венгров!

[Орiана]

слово то какое е н к а в е д и с т с к и й, ен ка ве дист ский, мозг тут и не ночевал даже,

Пшел нах, мерзкое животное, поедатель невинно убитых и замученых детей, женщин, стариков.

[Орiана]

Орiана, то есть Вас в школе учили,что революционными идеями(т.е.просто словами ради чего сделано определённое действие), можно прикрывать любое преступление?

Нет, нельзя

Тогда не кушайте мяса.

Или когда к вам домой придет сталин с ножом, чтоб убить ваших детей - сядьте, сложите руки и спокойно ждите их смерти.

Вон видете - один такой на форуме уже грозит мне. Москаль израшка грозиться убить моих детей. Прочувствуйте только это, а потом ответите мне - не тот ли это случай, когда нам украинцам надо уже бросить выяснять отношения, принять историю такой, какой она есть и объедениться.

[Гість Hanky]

Орiана, Вы как то торопитесь,давайте кое что уточним. Сталин "пришёл с ножом" не к Вам,а пришёл в Вост.польшу и захватил её. Он захватил часть той самой польши,власти которой осудили Бендеру. Если допустить,что население Вост.польши жаждало независимости,почему не было сопротивления? Ведь над Бендерой прошёл суд(1935г.) организация прикрыта,а реакция населения =0(если это неправда, то примеры хотя бы стихийных бунтов) Дальше в 1939г. пришёл Сталин. Сколько забитых и угнетаемых поляками украинцев(ведь так?) и за что уничтожил Сталин?

[Гість Hanky]

И ещё,думаю обьединятся нам не надо. Мы-Украина,Вы -Галиция. Нет,это не значит,что кто то лучше или хуже,но толку от нашего совместного проживания,в рамках одной страны,не будет. Лучше поступить по примеру бывшей Чехословакии.

[Орiана]

Орiана, Вы как то торопитесь,давайте кое что уточним. Сталин "пришёл с ножом" не к Вам,а пришёл в Вост.польшу и захватил её. Он захватил часть той самой польши,власти которой осудили Бендеру.

Зах. Україна, хоч і була у складі Польщі завжди відчувала себе Україною, тому і була рада возз"єднанню з Великою Україною. Тим більше, радянський уряд на цих територіях відразу розгорнув демократичні починання, провів вибори у місцеві ради.

 

Если допустить,что население Вост.польши жаждало независимости,почему не было сопротивления? Ведь над Бендерой прошёл суд(1935г.) организация прикрыта,а реакция населения =0(если это неправда, то примеры хотя бы стихийных бунтов) Дальше в 1939г. пришёл Сталин. Сколько забитых и угнетаемых поляками украинцев(ведь так?) и за что уничтожил Сталин?

А тут ти зрозумів, що запитався?

 

Продовжу, що почалося десь за рік після того, як радянські війська ввійшли на Зах Україну - почалися репресії. Найперше почали розганяти Греко-католицьку Церкву, інтелігенцію, людей заганяли в колгоспи, а заможніх селян відправляти в Сибір. Останньою каплею було переселення етнічних поляків і українців на їх історичні території.

Тому нікого не повинен дивувати той факт, що як тільки виникла можливість, націоналістично налаштовані люди, такі як, наприклад, Бандера, почали шукати можливі способи боротьби з радянською владою. Не виключаю на ранніх етапах зговір з фашистською Німеччиною. А чому ні - німці ж українців не притісняли, в Сибір не вивозили.

[Орiана]

И ещё,думаю обьединятся нам не надо. Мы-Украина,Вы -Галиция. Нет,это не значит,что кто то лучше или хуже,но толку от нашего совместного проживания,в рамках одной страны,не будет. Лучше поступить по примеру бывшей Чехословакии.

Галичина - така ж Україна. Та сама Київська Русь і не якась липова, яку тепер ліплять з себе москалі - а ісконна, створена Київським князем.

 

А ваші такі думки - це пережиток радянської пропаганди. Нічого, діти ваші її вже не так сильно відчувають, а внуки будуть ще менше . І Україна залишиться єдиною, не завдяки таким як ви, а супереч. Але ваші внуки цього знати не будуть - ну і слава Богу.

[FAGOT]

Эка тебя понесло, Минус Сталину, что своим голодомором пропустил твоих предков, позволивших себе так поздно абортировать безмозглую Ориану

Ори ана, Ори анал, Ори ану Ори анус, Рви ану, Рви Анус. Пиздец, это же надо так человека обозвать, хотя для безмозглой сосалки, коей ты являешься, имечко в самый раз

С Орианой, я во многом не согласен, да почти во всем, но такие выражения отправьте в сторону тех, кто вас воспитал.

[FAGOT]

И ещё,думаю обьединятся нам не надо. Мы-Украина,Вы -Галиция. Нет,это не значит,что кто то лучше или хуже,но толку от нашего совместного проживания,в рамках одной страны,не будет. Лучше поступить по примеру бывшей Чехословакии.

Это что за тема тупая, мама к соседу, папа к соседке. Нам выпал счастливый случай, блях в лото выиграли, но нельзя тренькать как пропойца какой то. Берегите что есть, если не можете преувеличить, приумножить, придобавить, и прочее при…

[smell]

Ага теперь войны религиозные,- собьем лбами две христианские религии! Если католик- значит враг! Отлично, вот только украинцы частично православные, а частично католики. Прям "Хасбаллах" какой-то воинствующая религия!

Ну потрудись расскажи как появились католики на Украине?

В том то и дело, православие в захваченных землях испытывало гонение. Поляки не только ассимилирование, но и ломали веру. Украинцы меняли веру из любых соображений, от запрета заключать браки, вплоть до запрета православным заниматься ремеслом. Православие давили из Украинского народа!

Может ты расскажешь сколько было католиков на Украине до присоединении западных земель?

В том то и дело, что "частично католиками" Украинский народ стал под гнетом и никто никого не сталкивает, просто надо вещи называть своими именами.

 

Католическая церковь никогда никогда не подавлялась на Руси, но и не получала развития.

[smell]

Мельник выступал за сотрудничество с немцами, если УПА разобралось с теми, кто сотрудничал с нацистами, то за это им честь и хвала.

А по Вашему Бандера при его освобождении должен был написать заяву на имя начальника лагеря с просьбой его не выпускать или что-бы он его расстрелял? Вам известны случаи что-бы кто-то добровольно остался в концлагере?

Алгороитм действий немецкого руководства по этому вопросу мне не известен и никакими документами сейчас подкрепить не могу, но полагаю, что абверу и возможно еще кому либо из высшего германского руководства было понятно, что удержать фронт на территории Украины им не удасться, посему не взирая на то, что УПА для них являлась враждебной силой сочли за целесообразное выпустить на свободу лидера ОУН Бандеру, для того что-бы не ослабить УПА- так-же враждебно настроенную к сталинизму и СССР как и по отношению к нацистской Германии и нацизму.

Это мощно! Даже ходил курить, чтобы осмыслить сказанное.

 

Особенно последняя строчка!!!

...не взирая на то, что УПА для них являлась враждебной силой сочли за целесообразное выпустить на свободу лидера ОУН Бандеру, для того что-бы не ослабить УПА- так-же враждебно настроенную к сталинизму и СССР как и по отношению к нацистской Германии и нацизму.

Ты тут сам себя переплюнул, это даже комментировать невозможно, перечитывал раз десять наверно!

Просто поразил! :blink:

[Ай-Никола]

Не учите меня жить, лучше помогите материально, а с паскудными и гнилыми людьми необходимо общаться исключительно на паскудном языке. Они только его понимают

Все таки собака должна упралять хвостом а не хвост собакой.

Никто так ничего не понял из того что произошло в истории многострадальческой страны. Ну что ж убогое наследие - ждите очередного испытания. Виток истории закрутится и грабли в очередной раз урежут между глаз.

[Гість Bes]

гыыыыыыыыыыы сучка, фашисткая подстилка.

Не ну реально с этой блядью нельзя серьезно общаться, оно - жЫвотное.

 

Ну какой из нее фашист? Несчастная пародия. Да и на б.., она не тянет, спросу на нее нет, ну если только на тряпошном рынке после литра выпитого...

[За У проти М.]

Ну какой из нее фашист? Несчастная пародия. Да и на б.., она не тянет, спросу на нее нет, ну если только на тряпошном рынке после литра выпитого...

На себя посмотри. Какой из тебя нквдешник, так голубочек стоял где-то на стреме вертухай.

[Эдуардыч]

Это мощно! Даже ходил курить, чтобы осмыслить сказанное.

 

Особенно последняя строчка!!!

 

Ты тут сам себя переплюнул, это даже комментировать невозможно, перечитывал раз десять наверно!

Просто поразил! :blink:

На это и рассчитывал. Вам конечно не понравилось, но возразить было нечем.

[Эдуардыч]

Эдуардыч,а что же всё таки имеем? Здесь уже указывалось и создание "Нахтигаль", и получение финансов от абвера,и провозглашение совместных действий 30.06. А по Вашему должен быть обязательно план совместных действий за подписями Гитлера и Бендеры??? Это немного не тот уровень

Да писал об этом человек. Но вот из того, что он нам выложил, никаких доказательств о причастности Бандеры к формированию батальона "Нахтигаль" не привел. Говорилось о переговорах между руководителем разведки немцев Канарисом и Бандерой. Протокола данной беседы, содержания, приведено не было. Было указано, что вскорости после данной встречи был сформирован вышеназванный батальон. Поэтому эти два события бездоказательно в угоду политической целесообразности связали и выстроилась некая " доказательная база".

Совершенно с Вами согласен! Немцы- пунктуальная нация. Немецкая оккупационная администрация проводила различные акции, расстрелы в самых незначительных населенных пунктах и при этом всегда издавала приказы, вела четкий документооборот, имела утвержденные планы в том числе и о совместных действиях. В данном же случае речь идет о гораздо более серьезных вещах и дествительно такие планы и подписанные обоими сторонами должы бы были существовать. Нет не обязательно Гитлером, но лицом уполномоченным Гитлером в качестве подписанта, безусловно. Поэтому утверждаю, что миф о сотрудничестве Бандеры и УПА с немцами был разработан в ведомстве тов. Берия, впрочем миф оказался неубедительным и провалился в ходе Нюрнбергского процесса.

По деньгам: о каких-то 2,5 миллонов рехсмарок,- это деньги, значит кто-то в Дойчбанке, такого-то числа снял со счета № такого-то вот такую сумму денег. Затем по ведомости или иной форме отчетности лицо передало кому-то деньги (сумма немалая, скажем 1 миллион долларов США в 100 долларовых купюрах весит 10 кг.) предположим, что марка весит примерно столько-же) итого 25 кг денег- кому?!? Фамилия получателя? Его роспись в получении? Дальше больше. Немцы же не дети. Такую сумму необходимо освоить и что сделать? Правильно,- отчитаться перед тем кто эти деньги дал! На это необходимо время и очень, очень много финасовых бумажек. А где эти бумажки? Что после войны найти нельзя было? Банкиры под пытками молчали, кому бабки отдавали или очень стойкие офицеры абвера не сознались, хотели УПА и Бандеру во что-бы то ни стало "отмазать"?

[smell]

Да писал об этом человек. Но вот из того, что он нам выложил, никаких доказательств о причастности Бандеры к формированию батальона "Нахтигаль" не привел. Говорилось о переговорах между руководителем разведки немцев Канарисом и Бандерой. Протокола данной беседы, содержания, приведено не было. Было указано, что вскорости после данной встречи был сформирован вышеназванный батальон. Поэтому эти два события бездоказательно в угоду политической целесообразности связали и выстроилась некая " доказательная база".

Совершенно с Вами согласен! Немцы- пунктуальная нация. Немецкая оккупационная администрация проводила различные акции, расстрелы в самых незначительных населенных пунктах и при этом всегда издавала приказы, вела четкий документооборот, имела утвержденные планы в том числе и о совместных действиях. В данном же случае речь идет о гораздо более серьезных вещах и дествительно такие планы и подписанные обоими сторонами должы бы были существовать. Нет не обязательно Гитлером, но лицом уполномоченным Гитлером в качестве подписанта, безусловно. Поэтому утверждаю, что миф о сотрудничестве Бандеры и УПА с немцами был разработан в ведомстве тов. Берия, впрочем миф оказался неубедительным и провалился в ходе Нюрнбергского процесса.

По деньгам: о каких-то 2,5 миллонов рехсмарок,- это деньги, значит кто-то в Дойчбанке, такого-то числа снял со счета № такого-то вот такую сумму денег. Затем по ведомости или иной форме отчетности лицо передало кому-то деньги (сумма немалая, скажем 1 миллион долларов США в 100 долларовых купюрах весит 10 кг.) предположим, что марка весит примерно столько-же) итого 25 кг денег- кому?!? Фамилия получателя? Его роспись в получении? Дальше больше. Немцы же не дети. Такую сумму необходимо освоить и что сделать? Правильно,- отчитаться перед тем кто эти деньги дал! На это необходимо время и очень, очень много финасовых бумажек. А где эти бумажки? Что после войны найти нельзя было? Банкиры под пытками молчали, кому бабки отдавали или очень стойкие офицеры абвера не сознались, хотели УПА и Бандеру во что-бы то ни стало "отмазать"?

В Нюрнберге УПА не судили, по определенным причинам, есть документ попыток осудить УПА и как за него вступились Амерсы. К стати судить не хотели не только Америка так же против суда был СССР. Сор из избы знаете ли. Зато очень хотели осудить УПА пол Европы!

 

В Нахтигале служили в 90% составе ОУНовцы (факт имеет документальное подтверждение).

 

Все остальное ...! В данных нужно либо убедиться либо, если сам не уверен подтверждать ссылкой) А мы рассуем!

[Гість Bes]

На себя посмотри. Какой из тебя нквдешник, так голубочек стоял где-то на стреме вертухай.

 

Смотрю(в зеркало) не вмещаюсь..... :rolleyes:

 

 

Так что, глупенький без у- м, Орианочка фашист? Ох ма!!!! Шо робЫтся!!! Я надеялся что он барыжка с базара, а оказалось вон как! От как лихо замаскировалась! Спасибо, без у- м, молодец! Открыл глаза, народу! Но стукачество у вас в крови? Вы- же чистокровный украинец, без примеси татарской крови?

[За У проти М.]

Смотрю(в зеркало) не вмещаюсь..... :rolleyes:

 

 

Так что, глупенький без у- м, Орианочка фашист? Ох ма!!!! Шо робЫтся!!! Я надеялся что он барыжка с базара, а оказалось вон как! От как лихо замаскировалась! Спасибо, без у- м, молодец! Открыл глаза, народу! Но стукачество у вас в крови? Вы- же чистокровный украинец, без примеси татарской крови?

На себя смотри клоун гбешный, вертухай, олух.

[Гість Bes]

На себя смотри клоун гбешный, вертухай, олух.

 

как меня много!!!! одна неувязочка, без у-м. в гэбисты олухов и вертухаев не брали. от наоборот, эт всегда пожалуйста... :rolleyes:

[Орiана]

Закликаю усіх людей доброї волі у суботу, 26 листопада запалити Свічу пам'яті на честь вшанування пам'яті мільйонів жертв Голодомору.

[Гість Bes]

Закликаю усіх людей доброї волі у суботу, 26 листопада запалити Свічу пам'яті на честь вшанування пам'яті мільйонів жертв Голодомору.

Флудите, Орианочка? Голод Вас мучает, или с головкой бо- бо?