Сталина подорвали

[САИ]

ТоварищЪ Сталин, не мечите бисер перед представителями племени предателей и ублюдков. Убедить или перевоспитать это сборище практически невозможно. Им сцы в глаза, а они будут продолжать дрочить на портрет Бандеры с нежными стонами: Бандера, Бандерочка, Степан... Стёпа...Стёпушкаааааа...

 

Не мешайте им кончать, товарищЪ Сталин!

[Эдуардыч]

в начале 1941 года C. Бандера проводит ряд встреч с руководством немецкой военной разведки, результатом которых становится начало формирования батальонов «Нахтигаль» (ряд источников среди названий этого подразделения упоминают "Украинский легион им. С. Бандеры) и «Роланд», весной 1941 года ОУН-Р получает от абвера 2,5 млн марок для ведения подрывной борьбы в СССР.

Как следует из воспоминаний Я. Стецько, Бандера при посредничестве Рихарда Ярого незадолго до войны тайно встречался с адмиралом Канарисом, руководителем абвера. В ходе встречи Бандера, по словам Стецько, «очень чётко и ясно представил украинские позиции, найдя определённое понимание… у адмирала, который обещал поддержку украинской политической концепции, полагая, что лишь при её осуществлении возможна победа немцев над Россией»

То-есть как Вы отметили, в довоенный период шли некие встречи, однако никаких соглашений, подписантов, договоров не было. Встретилисьм и обменялись мнениями. Пакта о разделе Польши дружбе и не нападении не подписывали, немецких генералов в академиях не обучали и прочими мерзостями не занимались.

[Орiана]

ТоварищЪ Сталин, не мечите бисер перед представителями племени предателей и ублюдков. Убедить или перевоспитать это сборище практически невозможно. Им сцы в глаза, а они будут продолжать дрочить на портрет Бандеры с нежными стонами: Бандера, Бандерочка, Степан... Стёпа...Стёпушкаааааа...

 

Не мешайте им кончать, товарищЪ Сталин!

Да, САИ, секс фантазії - єдине, що тобі залишилося у твоєму нікчемному житті. Сумно...

[Орiана]

Прозрел сукин сын, да вот только поздно.

Сталин, ты как фанатик Кобы должон понимать - в достижении цели все средства хороши. Цель Бандеры - независимая Украина - от поляков, комуняков и немцев. Че тебе не нравится?

[Эдуардыч]

в

14 августа 1941 года Бандера пишет Альфреду Розенбергу письмо, в котором ещё раз пытается прояснить для немцев ситуацию, сложившуюся с ОУН(б). К письму С. Бандера прикладывает меморандум под названием «Zur Lage in Lwiw(Lemberg)», который имел такие разделы: «История сотрудничества ОУН с Германией», «ОУН и новый порядок в Европе», «Основы для украинско-немецкой приязни», «Государство как источник творческого труда народа», «Цель ОУН — Украинское государство», «Акт 30.06.1941 и украинско-немецкое сотрудничество», «Отношение ОУН к украинскому государственному правительству», «ОУН за дальнейшее сотрудничество с Германией» и «Заключительные положения». В этом меморандуме, в частности, указывалось: «украинство борется против всякого угнетения, будь то жидовский большевизм или российский империализм», «ОУН желает сотрудничество с Германией не из оппортунизма, а исходя из осознания необходимости этого сотрудничества для добра Украины», «нет лучшей основы для украинско-немецкого сотрудничества, нежели чем та, при которой Германия признает Украинское Государство».

Письмо,если оно было не есть признак сотрудничества, это письмо. Мог его написать Бандера? Мог. На момент августа 1941 года позиции немцев по украинскому вопросу были не ясны. Но ставить ему в вину письмо?!?

Бандеру и его сторонников немцы освободили в начале осени 1944 года. После освобождения Бандеры и ещё нескольких членов руководства ОУН(р) из заключения, немцы предложили Бандере возглавить создающийся ими украинский национальный орган для борьбы с СССР, однако Бандера отклонил предложение немцев и на сотрудничество не пошёл.

Прозрел сукин сын, да вот только поздно.

Отклонил-же, да до этого собственно никто ему ничего и не предлагал, а то-бы так-же отклонил.... А чего собственно "сукин сын"?

[Эдуардыч]

Эдуардыч Все не так просто, формирование любых армий, полков, дивизий должно исходить из приказов и распоряжений, ровно как и назначение командиров этими армиями и дивизиями.

Собственно свидетельства очевидцев:

Начальник 4 Управления НКВД СССР Судоплатов в сообщении от 5 декабря 1942 года свидетельствует: "Украинские националисты, ранее находившиеся в подполье, встречали немцев с хлебом-солью /в Днепропетровске, Перещепино, Кишеньке и др./ и оказывали им всяческую помощь. Немецкие оккупанты широко использовали националистов для организации в оккупированных областях УССР, так называемого "нового порядка". Стремясь создать видимость участия самих украинцев в управлении государственным аппаратом, немцы поставили во главе административных и муниципальных органов, организованных на оккупированных территориях патентованных предателей украинского народа".

Хорош "свидетель". Ну да ладно. Он же не говорит о УПА. Слышал, что УПА до Донецкой области имела свои отряды, но если бы о них дело шло кто-кто а Судоплатов обязательно бы упомянул.

Из Протокола допроса Кутковца Ивана Тихоновича. 1 февраля 1944г.:

"Несмотря на то, что по указке немцев Бандера провозгласил "самостоятельную" Украину, но вопрос создания национального украинского правительства немцы затягивали… Немцам невыгодно было создавать украинское национальное правительство, они "завоевали" Украину и считали ее восточной колонией "Третьей империи" и власть над Украиной делить с Бандерой не пожелали и этого соперника они убрали. Однако в отношении остальных ОУНовцев репрессии немцы не применяли, так как они еще рассчитывали использовать националистов в своих целях в части влияния на националистически настроенные слои украинского населения. Кроме того, в это время украинская полиция, созданная ОУНовцами несла активную охранную службу в тылу немецкой армии по борьбе с партизанами, по задержанию советских парашютистов и выискивала советско-партийных активистов".

Кто такой этот Иван Тихонович не знаю. Но готов ему поверить. Да немцы гады обманули, да возможно тотальных репрессий не проводили имея ввиду возможность использовать ОУН в своих целях. И, что? украинская полиция? Так это не УПА и не ОУН Бандеры,- Мельника согласен. Но кто тут Мельника защищает?!?.

циркуляр Об обращении с членами УПА", изданный 12.2.44г., так называемой боевой группой Прюцманна:

 

" Начавшиеся в районе Деражни переговоры с руководителями националистической Украинской Повстанческой Армии продолжаются теперь также в районе Верба.

 

Договорились: члены УПА не будут нападать на немецкие воинские части. УПА посылает в настоящее время разведчиков, преимущественно девушек, на занятую врагом территорию и докладывает результаты 1-й – ( представителю разведывательного отдела) боевой группы. Пленные красноармейцы, а также попавшие в плен лица, состоящие в советских бандах, будут доставлены представителю разведывательного отдела для допроса, а пришлый элемент будет передан боевой группе для направления на разные работы. Чтобы не мешать этому необходимому для нас сотрудничеству, приказывается:

1. Агентов УПА, которые имеют удостоверения за подписью некоего "капитана Феликса", или выдают себя за членов УПА, пропускать беспрепятственно, оружие оставлять им. По требованию агенты должны быть немедленно приведены к 1-й (представителю разведывательного отдела) боевой группы.

 

2. Части УПА при встрече с немецкими частями для опознания поднимают к лицу левую растопыренную руку, в таком случае они не будут атакованы, но это может случиться тогда, если с противоположной стороны будет открыт огонь.

 

3. Часто со стороны УПА имеются жалобы, что немецкие полицейские и армейские части проводят самовольные реквизиции, особенно птицы. В связи с этим указывается на приказ от 11.2.44 г., согласно которому, командиры единиц отвечают за прекращение реквизиций всякого рода.

 

Подписал: Бреннер, Генерал-майор и СС – бригаденфюрер".

Хороший документ, бригаденфюрер подписал целый. У Вас случайно что-нибудь из Геббельса нет? Что там со стороны УПА, они чего подписали? Эсесовец в не самом высоком чине в составе некой боевой группы самовольно вступает в переговоры с партизанами о ненападении (то есть перемирии). Кто его знает может это было возможно у немцев. Однако к сути документа. Согластно содержания УПА не обязалась воевать на стороне немцев, не перешла на их сторону. Данный документ собственно о прекращении огня. В практике ведения войн таких случаев было не мало.

[Орiана]

Предположим, но... Благими намерениями вымощена дорога в ад. Я говорил уже, что нельзя спасаясь от одного монстра принимать сторону другогого, как показала история - еще более ужасного, китайскую сказку про дракона помните? В оригинале там закончилось все очень плохо, не так как в советском мультике - мальчик таки стал еще более ужасным драконом. И потом, его цель мне не совсем ясна. Я понимаю протестующих поляков после раздела Польши, могу так же понять прибалтов, которых присоединили в результате того же пакта, но Украина "С Россией навеки!!!" Сами попросились в состав, еще задолго до Сталина, Гитлера и иже с ними. Иначе как бесовщиной и бандитизмом поведение Бандеры назвать и понять сложно.

Когда человек спасает от смерти своих родных, он может убить или стать на сторону сильного - это нормально. Хуже если он молча смотрит. Кстати, даже Церковь не считает грехом защиту своей жизни.

 

Зап. Украина отошла к Союзу благодоря сговору Сталина и Гитлера - не ври, никто не просился. Но даже если так, население очень позитивно отнеслось к воссоединению. И что надо было сделать, чтоб за два года так все поменялось в худшую сторону. Да, согласна, без бесовщины не обошлось. И кто роль беса исполнял - всему миру известно. Но тут приходит Сталин и впадает в несознанку :lol:

Сталин, не начинай все с начала. НАДОЕЛО!!! Это не твое дело - ибо ты у нас "израша".

[Орiана]

Я бы еще чего нарыл, но надо баиньки работа завтра.

 

САИ Да и хрен бы с ними, но питаю небольшую надежду, что все это могут прочитать и другие украинцы, так или иначе не промытые нацистской оранжевой пропагандой, не сформировавшие свою точку зрения, не погрязшие в нацисткой злобе, короче нормальные люди.

О, Боже, только дурак, думает что он что-то нарыл в инете.

[Гість Bes]

О, Боже, только дурак, думает что он что-то нарыл в инете.

 

Орианочка, много нарыли? Вы об этом не думайте. ройте, копайте, как экскаватор...

[FAGOT]

Есть прогресс,-Бандера не предатель. А где признаки сотркдничества с нацистами? Бандера был узником нацистского концлагеря, его братья были сожжены в Освенциме нацистами. Это такое "сотрудничество"?

Где, когда, кем были подписаны документы о сотрудничестве между Бандерой, УПА и нацистами о сотрудничестве?Советскойстороной ходе Нюрнбергского процесса инициировались такие попытки, никаких сведений о таком "отрудничестве" в ходе судебного разбирательства добыто не было. У Вас в отличии от Высокого суда что-то есть?

Кстати, я тоже думал что его братьев уничтожили немцы, и представлял как тяжело было находиться в лагере. Так вот, просто почитайте его биографию, как погибли его братья, как это рождение его детей в то время когда он должен сидеть в лагере? Почему он жил в германии? У меня ответов нет, одни вопросы и сомнения. Сможете развеять, буду благодарен.

[Гість Bes]

Для выполнения программы националистов – создания независимого украинского государства – необходимо было, как минимум нанести военное поражение Польше и Советскому Союзу. Для украинцев это было, мягко говоря, нереально, особенно учитывая то, что на Советской Украине о существовании ОУН большинство населения просто не знало, не говоря уже о поддержке. Националистам нужен был могущественный покровитель, т.к. без такого покровительства ОУН оставалась просто локальной террористической организацией. И таким покровителем стала Германия. В январе 1934 г. берлинская штаб-квартира ОУН стала отделом штаба гестапо. Указание ликвидировать Перацкого (министра внутренних дел Польши, который осуждал планы Германии по захвату Данцига) дал непосредственно Гитлер. И указание это было с блеском выполнено – именно за покушение на Перацкого был арестован поляками С.Бандера. Также у ОУН были тесные контакты и с ведомством адмирала Канариса – Абвером. Националисты вполне серьезно считали, что немцы в будущей войне с Советским Союзом предоставят Украине независимость. А немцы были заинтересованы в организации, которая пользовалась поддержкой значительной части местного населения и при этом была враждебна по отношению к русским и полякам.

 

Соловьёв Александр Викторович

[Гість Bes]

Да не было никакой западной Украины, Была Галичина и Волынь (Ровно, Тернополь, Львов, Ивано-Франковск и прилегающие территории) - отобраны у Польши и присоединены к Украине в 1939 г. Это Польские земли.

Дальше поехали - часть Бессарабии и Буковины до 1940 г принадлежали Румынии, насколько мне известно Румыны там вот недавно что- спорили еще с этим вашим прыщавым Шреком и он даже уступил им какой-то там шельф.

Подкарпатская Русь отобрана у Чехословакии, в Украину вошла как Закарпатье. 1945 г.

 

 

И они еще смеют что-то где-то там кричать об притеснении украинских территориях, которые и украинскими то стали благодаря Сталину. Бандера получается хотел чужое, но никак не свое украинское. Он еще больший мудак, чем я изначально полагал. Ориана, иногда хоть старайся думать.

Уважаемый, это не польские земли. В этом я то- же буду спорить. Достаточно вспомнить кто, когда, зачем основал львов

 

 

___________________________________

Как нам известно, первое документальное упоминание о городе Львов, датируется 1256 годом. Основатель города — галицко-волынский князь Даниил Романович, который и дал название городу в честь своего сына Льва. Во всяком случае, так принято считать..

[Орiана]

И они еще смеют что-то где-то там кричать об притеснении украинских территориях, которые и украинскими то стали благодаря Сталину. Бандера получается хотел чужое, но никак не свое украинское. Он еще больший мудак, чем я изначально полагал. Ориана, иногда хоть старайся думать.

Ты слышал Украинский Гимн? - "...вид Сяну до Дону..."

 

Вот карта УПА - теперь смотри кто что кому подарил.

Слова гимна написаны в 1862 году.

 

Сталин, ну ты уже достал!!!!

[Гість Bes]

Ты слышал Украинский Гимн? - "...вид Сяну до Дону..."

 

Вот карта УПА - теперь смотри кто что кому подарил.

Слова гимна написаны в 1862 году.

 

Сталин, ну ты уже достал!!!!

Бу-га-га!!! Глупое существо, мне вас Орианочка жаль.

[Орiана]

Зека геть!!!

 

*http://www.pravda.com.ua/news/2011/11/22/6777759/

[Гість Bes]

Зека геть!!!

 

*http://www.pravda.com.ua/news/2011/11/22/6777759/

 

кричите? Орианочка, откусите ножку у стола, полегшает ;)

[Орiана]

Как видите история серьезно поглумилась над этим городом и землями. Учитывая факт, первого владения землей, она таки польская. Что касается города, сложно сказать, ведь Киевской Руси как государства уже нет много веков, а обсуждать бесконечные разделы и спорить о правопреемстве и колыбелях славянских княжеств можно вести бесконечно.

Сталин, а мало история поглумилась над российскими землями? Заведи тему и начинай. Ну хотя б с Ермака.

Ну достал - его рожей, что Сталин тут ни при чем, он стрелки на Русь перевел. Так и до Адама и Евы недалеко :lol:

[Гість Bes]

Абсолютная правда, Даниил Галицкий, но и я вряд-ли ошибался:

Вели́кая Мора́вия — славянское государство, существовавшее в 822—907 годах на Среднем Дунае. В период наибольшего могущества включало в себя территории современных Венгрии, Словакии, Чехии, а также часть исторической области Силезия. Именно им до 10 века принадлежала эта земля, позже на эти земли претендовала Польша после раздела Великой Моравии между сыновьями Святополка 1, более того в период с 960 до 980 года даже владела ими, позже, в 981 г. эта земля отошла к Киевской Руси в результате завоеваний князя Владимира. Сам же Львов находился в составе Галицко-Волынского княжества до 1349 г, с 1349 и до 1772 г. Львов был под Польшей, в результате первого раздела Польши он отошел к Австро-Венгрии в 1772 г., польским он стал снова в 1918 г. и был присоединен к Украине в составе СССР только в 1939 г.

Как видите история серьезно поглумилась над этим городом и землями. Учитывая факт, первого владения землей, она таки польская. Что касается города, сложно сказать, ведь Киевской Руси как государства уже нет много веков, а обсуждать бесконечные разделы и спорить о правопреемстве и колыбелях славянских княжеств можно бесконечно.

Может тогда к полиомиелиту вернемся? Как прысчеватый к черепкам? Я разделяю землю и народность живущую на этой земле. Котлеты отдельно, а мухи отдельно. Мне не хочется возвращать те земли, о которых идет речь, желательно вернуть восвояси, тех помесят, которые себя считают чистокровными, элитными украинцами. От Орианочка, спит и видит, как ей опять попасть в эвропппу, горшки выносить.

[Орiана]

Так и я же говорю у кого земли забрали? у Поляков в 1939 г. Значит они чьи - Польские. Зачем лезть в дебри, тем более что и в дебрях они Польские.

Или ты хочешь по справедливости? Если по справедливости давай Восток и Крым обратно России, запад полякам румынам и словакам. А Украине немножко того, что вокруг Киева. Это будет настоящая историческая справедливость

Сталин, такими темпами, от России только огрызочок возле Москвы останется - если мы начнем все и всем отдавать.

[Гість Bes]

Эти самые "чистокровные" и есть продукты этих бесконечных разделов.

А москва тут при чем или с 1991 г. нацистские бесы так и не научились жить собственной жизнью. Вам барин нужен, чтоб периодически запрягал и порол?

Сталин конечно подарил Украине Львов, это единственное в чем он при чем. Не надо было угождать тварям неблагодарным.

 

Господин- товрисч Сталин, меня в этих опусах Орианы упоминать не надо. Угу?

[Гість Hanky]

Эдуардыч,а что же всё таки имеем? Здесь уже указывалось и создание "Нахтигаль", и получение финансов от абвера,и провозглашение совместных действий 30.06. А по Вашему должен быть обязательно план совместных действий за подписями Гитлера и Бендеры??? Это немного не тот уровень

[Гість Bes]

Эдуардыч,а что же всё таки имеем? Здесь уже указывалось и создание "Нахтигаль", и получение финансов от абвера,и провозглашение совместных действий 30.06. А по Вашему должен быть обязательно план совместных действий за подписями Гитлера и Бендеры??? Это немного не тот уровень

 

их имеют, а вот у них, кого- то поиметь, не получается. Мабуть кастраты...

[Гість Hanky]

Кстати,может Вы откроете секрет,за какие заслуги Бендеру выпустили из лагеря? Наверное за борьбу с нацизмом

[Гість Bes]

Кстати,может Вы откроете секрет,за какие заслуги Бендеру выпустили из лагеря? Наверное за борьбу с нацизмом

 

Я уже все это здесь выкладывал. От не помню в какой теме. Мне не хочется всю эту грязь опять выкладывать. Уж извините. По Бандере и УПА, у меня материала много, что с одной стороны, что с другой. Так- же есть знакомые очевидцы, проживающие в то время во Львове и Станиславе. Насколько помница, он не плохо жил в лагере, этакое лишение свободы, под домашним арестом. Пил, жрал и баб тягал(в общих чертах).

[Орiана]

Сталин конечно подарил Украине Львов, это единственное в чем он при чем. Не надо было угождать тварям неблагодарным.

Во первых, тварь - это ты, потому, что убийцу миллионов детей, стариков и женщин на аватарку может втиснуть только конченная тварь.

Во вторых, желаю тебе по жизни таких благодетелей и угождальников, каким был сталин для Львова.

В-третьих, ты уже нажрался, мож уйдешь по-доброму или еще попосылать тебя для полного удовольствия?

 

ПНХ, дрянь!!!!

[Орiана]

Кстати,может Вы откроете секрет,за какие заслуги Бендеру выпустили из лагеря? Наверное за борьбу с нацизмом

А ты че, гуглом пользоваться не умеешь?

Или думаешь, что с каждым вот таким явлением народу, как Ханки, все сразу начнут сыпать ответы на вопросы.

Кто хочет знать правду - той ее найдет, а кто захочет подтверждение, что Бандера трахал в тюрье проституток и пил шнапс - тот почитает беса.

[Гість Bes]

эх, что- ж вы наделали? Мало того материться начала как потаскуха, так еще и на великий могучий перешла! Счепетильней, надоть с неполноценной, счепетильней.

[Гість Bes]

дык первое ваше, остальное ее, оно и так понятно, какие проблемы?

 

проблем-то нет, только бесы так- же от нее шарахаются...

[Гість Hanky]

Орiана,а в Гугле написано всё тоже самое. И про Нахтигаль,и про Акт 30.06 и т.д. А вот причины,по которым его выпустили из лагеря нет. Кстати,почему делается такой упор на смерти братьев? Где указаны причины по которым их убили? И знал ли вообще Бендера об их смерти? Да,чуть не забыл,Сталин конечно не ангел,но обвинять его в смертях миллионов,думается оснований нет.

[Гість Bes]

15 июня 1934 года Перацкий был убит людьми Бандеры, но на этот раз удача им не улыбнулась, и националисты были схвачены и осуждены, Бандера был приговорен к смертной казни, но под давлением Германии эта мера наказания была заменена на пожизненное заключение. Убийство Перацкого принесло неприятности многим невинным украинцам поскольку явилось поводом для ущемления их прав в Польше. Именно после этого убийства Пилсудский отдал приказ о создании концлагеря в Березе Картузской, через который прошли тысячи украинцев. После ликвидации Коновальца на сборе ОУН в Италии его преемником был провозглашен Андрей Мельник. Когда в сентябре 1939 года Германия оккупировала Польшу и Бандера вышел на свободу, раскол в ОУН стал неизбежным