Сталина подорвали

[Гість Hanky]

vladimir, по отдельности слова "перспектива" и "страна" очень даже понятны, а вот вместе ну никак. Обьясните,что это такое "перспектива для страны"??? И что значит неважно какой результат?!?!?! Если что то делается,то это делается для положительного результата,т.е.цель достигнута. Ну а Вам видимо просто не повезло со страной,где "всё всех устраивает"

[Гість vladimir]

vladimir, по отдельности слова "перспектива" и "страна" очень даже понятны, а вот вместе ну никак. Обьясните,что это такое "перспектива для страны"??? И что значит неважно какой результат?!?!?! Если что то делается,то это делается для положительного результата,т.е.цель достигнута. Ну а Вам видимо просто не повезло со страной,где "всё всех устраивает"

Я так понимаю слова по отдельности вы еще представить можете, а вот вместе сложно....что же попробую вам помочь

Перспектива это и есть желаемый (положительный) результат, перспективы есть у всего, даже у вас.

Вот когда вы научитесь складывать значения слов, это и будет ваш желаемый результат, который пока в перспективе.

 

Неважно какой результат, так же понимается в отношении к чему (кому), как пример; не важно сколько Ахметов получает как депутат, важно сколько у него денег.

То же касается и Европы, даже если они потеряют много от забастовок , у них всё равно останется на много больше чем у нас.

 

А страну конечно не выбирают, но вот желать ей лучшего - это обязательно!

 

 

 

смогу ответить только после 8 вечера

[Гість Hanky]

vladimir,что то из Вашего ответа вообще ничего не понятно. С какого боку тут Ахметов??? Для кого важно сколько у него денег??? Лично мне без разницы,а Вы любите считать чужие деньги? И что с того,что в Европе больше денег? В мире масса денег и каждый день их печатают ещё. Что касается перспективы для страны,как положительный результат,то Вы для начала определитесь в какой сфере хотите видеть этот результат,а также какой вообще результат,т.е.конечный итог деятельности,считать положительным.

[Эдуардыч]

И тем не менее, у осколков Австро-Венгерской империи нет споров по поводу распавшейся империи, а вот у нас возникают!

Когда Мазепу делают великим Украинским борцом за независимость закрывая глаза на его пакасти и как минимум предательство присяге, простите, но это плохой пример как героя. Про Бандеру вообще молчу, все сказано!

Хотя даже в Шведской истории Мазепа тоже предатель, увы не одна Российская история страдает! Но там он персонаж левый, а вот у вас центровой, а для нас тоже важно ибо исторический ход шведской войны делает нас Русских агрессорами против Украинской независимости или все таки мы боролись вместе за независимость Руси и Украины в том числе хоть и в составе!!!!! ПОНИМАТЬ НАДО!

Касаться истории надо очень осторожно, необдуманного и наглого обращения она не простит!

 

Что касается Мазепы, то я лично уважаю его за другие дела и вот на его совершено других не политических мотивах стоило бы его возвеличить, а вот Шведскую компанию упомянуть в учебниках как сухую статистику! Статистику, чтобы знать историю, а выводы сделает каждый сам! А иначе одна запятая делает из истории винегрет!

Споры в основном возникают из за того, что просто еще не все привыкли к тому, что империя умерла.

Не припоминаю, что-бы Мазепа изменил присяге на верность Украине, а вот если-бы остался верен иноземной, то был бы вопрос, а может ли он быть героем Украины? Вот тогда бы действительно очевидно Мазепа в шведской истории был-бы героем. Про Бандеру уже писал неоднократно- никогда не изменял Украине, боролся и погиб за ее независимость. В ходе шведской компании Россия не боролась за свою независимость, а утверждалась как империя, завоевывала земли для выхода к Балтийскому морю, причем тут интересы Украины?

Категорически с Вами согласен по поводу бережного отношения к истории.

[Гість Hanky]

Споры в основном возникают из за того, что просто еще не все привыкли к тому, что империя умерла.

Не припоминаю, что-бы Мазепа изменил присяге на верность Украине, а вот если-бы остался верен иноземной, то был бы вопрос, а может ли он быть героем Украины? Вот тогда бы действительно очевидно Мазепа в шведской истории был-бы героем. Про Бандеру уже писал неоднократно- никогда не изменял Украине, боролся и погиб за ее независимость. В ходе шведской компании Россия не боролась за свою независимость, а утверждалась как империя, завоевывала земли для выхода к Балтийскому морю, причем тут интересы Украины?

Категорически с Вами согласен по поводу бережного отношения к истории.

Крайне спорное утверждение,в особенности по Бандере. Конечно,он не предатель,ведь он даже гражданином УССР не был,но вина его в сотрудничестве с наци. А прикрывать это сотрудничество можно хоть борьбой за сохранение пингвинов в Антарктиде. Можно ограбить банк,а потом всем доказывать,что деньги для голодающих детей Африки.

[smell]

Споры в основном возникают из за того, что просто еще не все привыкли к тому, что империя умерла.

Не припоминаю, что-бы Мазепа изменил присяге на верность Украине, а вот если-бы остался верен иноземной, то был бы вопрос, а может ли он быть героем Украины? Вот тогда бы действительно очевидно Мазепа в шведской истории был-бы героем. Про Бандеру уже писал неоднократно- никогда не изменял Украине, боролся и погиб за ее независимость. В ходе шведской компании Россия не боролась за свою независимость, а утверждалась как империя, завоевывала земли для выхода к Балтийскому морю, причем тут интересы Украины?

Категорически с Вами согласен по поводу бережного отношения к истории.

Опять 25!

Мазепа присягу давал? Давал! Присяги изменил? Изменил! В чем подвох?

И защищать он должен был свою землю хоть и в составе России. А вышло что? Брата поднял на брата! И Анафеме его придали именно из за этих событий. И к тому же надо понимать, что есть присяга в 17 веке тем более ЦАРЮ! Я напомню что Царь помазанник Божий, опора православия и предательства Царя православного и переход в стан врага католика и есть предательство, как в государственной так и в духовной сфере. Это Анафема сразу!

За ним в принципе не мог пойти православный Украинский народ и его самодурство привело лишь к неоправданным жертвам!

 

К стати. Карл12 получил юнцом безграничную власть и поставил себе целью уничтожить Россию. Россия была серьезным конкурентом, можно вспомнить как Карл 12 устанавливал порядки в Европе угрожая соседям, вспомните как он расправился с Польшей, Данией.

Карл12 даже не хотел захватить Россию, его вполне устраивали современные границы Шведской империи. Он хотел просто уничтожить Российске государство, организовать колонию по извлечении прибыли. Фактически он обрекал Россию на рабство. Это не была война за Балтику, тем более участок побережья финского залива принадлежал России, хоть и завоеванный Шведами!

 

Теперь вернемся к Мазепе и сделаем вывод. Мазепа поставил на "победителя", но просчитался! Возможно он это сделал и в интересах Украинского народа, но вышло примерзко!

[smell]

...

Про Бандеру уже писал неоднократно- никогда не изменял Украине, боролся и погиб за ее независимость.

...

Просвети, в чем заключалась борьба за независимость Украины, в чем проявлялась?

[Гість vladimir]

vladimir,что то из Вашего ответа вообще ничего не понятно. С какого боку тут Ахметов??? Для кого важно сколько у него денег??? Лично мне без разницы,а Вы любите считать чужие деньги? И что с того,что в Европе больше денег? В мире масса денег и каждый день их печатают ещё. Что касается перспективы для страны,как положительный результат,то Вы для начала определитесь в какой сфере хотите видеть этот результат,а также какой вообще результат,т.е.конечный итог деятельности,считать положительным.

Мой друг, детской посредственностью далеко не пойдешь, что это за вообще ничего не понятно

Если вообще и ни чего, то это еще значит учится, учится и учится!

[Гість vladimir]

Просвети, в чем заключалась борьба за независимость Украины, в чем проявлялась?

А еще лучше какое это всё сейчас имеет значение,

Успел бы интересно любой из былых героев хоть что то сделать, если бы всю жизнь только дедовские сказки слушал, да леших по лесам искал...

[Гість Owyhee]

Просвети, в чем заключалась борьба за независимость Украины, в чем проявлялась?

smell, Вы не одни.Я тоже хочу,чтобы меня просветили,но пользователи Ориана и "За У проти М." только кричат,что они "герои".

[За У проти М.]

smell, Вы не одни.Я тоже хочу,чтобы меня просветили,но пользователи Ориана и "За У проти М." только кричат,что они "герои".

Для просвещения существует тындекс или други програмы, а мы не нанимались просветлять разных иностранцев, сующих свои пальцы............... Идите на свои национальные форумы и там розказывайте насколько хорош сталин, и как вам хорошо живется.

[Гість Hanky]

Мой друг, детской посредственностью далеко не пойдешь, что это за вообще ничего не понятно

Если вообще и ни чего, то это еще значит учится, учится и учится!

Ну если человек начинает умничать во фразеологии,то видимо по сути сказать ничего не может И кстати,с чего Вы взяли,что я Ваш друг???

[За У проти М.]

smell, Вы не одни.Я тоже хочу,чтобы меня просветили,но пользователи Ориана и "За У проти М." только кричат,что они "герои".

Пользуясь поддержкой батальона "Нахтигаль" 30 июня 1941 года во Львове на многотысячном митинге в присутствии нескольких немецких генералов бандеровцы провозгласили "Акт возрождения Украинского государства". Было также образовано украинское правительство в составе 15 министров во главе с Ярославом Стецько, ближайшим соратником С. Бандеры. Кроме того, вслед за фронтом, быстро двигавшимся на восток, были отправлены отряды ОУНовцев по 7-12 человек, всего около 2000 человек, которые, перехватывая инициативу у немецких оккупационных властей, формировали украинские органы местного самоуправления.

 

Реакция немецких властей на акцию бандеровцев во Львове последовала быстро: 5 июля в Кракове был арестован С. Бандера. а 9-го - во Львове Я. Стецько. В Берлине, куда доставили их для суда, С. Бандере объяснили, что немцы в Украину пришли не как освободители, а как завоеватели, и потребовали публичной отмены Акта возрождения. Не добившись согласия, Бандеру бросили в тюрьму, а через полтора года - в концлагерь Заксенхаузен, где он содержался до 27 августа (по другим источникам - до декабря) 1944 года. Братьев Степана Андрея и Василия в 1942 году в Освенциме забили насмерть.

[Гість Hanky]

За У. проти М.,Вы не поведали ничего нового. Осталось только уточнить,что делали немецкие генералы во время провозглашения Акта,а заодно сказать,каким образом С.Бендера опять оказался на свободе в 1944г. Кстати,о какой независимости речь,если территория занята чужими войсками??? С таким же успехом я могу подарить Вам Африку или Луну А "опережение" немецких властей это вообще как???

[За У проти М.]

За У. проти М.,Вы не поведали ничего нового. Осталось только уточнить,что делали немецкие генералы во время провозглашения Акта,а заодно сказать,каким образом С.Бендера опять оказался на свободе в 1944г. Кстати,о какой независимости речь,если территория занята чужими войсками??? С таким же успехом я могу подарить Вам Африку или Луну А "опережение" немецких властей это вообще как???

Вы мне не можете подарить Африку и Луну, вы на ней не стоите. УПА стояла на своей родной земле и таким образом была объявлена война.

[smell]

Вы мне не можете подарить Африку и Луну, вы на ней не стоите. УПА стояла на своей родной земле и таким образом была объявлена война.

Бред!

[smell]

Пользуясь поддержкой батальона "Нахтигаль" 30 июня 1941 года во Львове на многотысячном митинге в присутствии нескольких немецких генералов бандеровцы провозгласили "Акт возрождения Украинского государства". Было также образовано украинское правительство в составе 15 министров во главе с Ярославом Стецько, ближайшим соратником С. Бандеры. Кроме того, вслед за фронтом, быстро двигавшимся на восток, были отправлены отряды ОУНовцев по 7-12 человек, всего около 2000 человек, которые, перехватывая инициативу у немецких оккупационных властей, формировали украинские органы местного самоуправления.

 

Реакция немецких властей на акцию бандеровцев во Львове последовала быстро: 5 июля в Кракове был арестован С. Бандера. а 9-го - во Львове Я. Стецько. В Берлине, куда доставили их для суда, С. Бандере объяснили, что немцы в Украину пришли не как освободители, а как завоеватели, и потребовали публичной отмены Акта возрождения. Не добившись согласия, Бандеру бросили в тюрьму, а через полтора года - в концлагерь Заксенхаузен, где он содержался до 27 августа (по другим источникам - до декабря) 1944 года. Братьев Степана Андрея и Василия в 1942 году в Освенциме забили насмерть.

Мдя!

Вот тут читай *http://www.otechestvo.org.ua/main/20077/2407.htm

 

По поводу ареста

Возможно он что то там провозгласил, но...

Арестовали его за внутри ОУНовске разборки, началась банальная борьба за власть между Бандерой и Мельником. Где Бандера перешел черту приказом физического устранения Мельника и его сторонников.

А ведь Бандеровцы выполнили приказ уничтожив к 43г. сторонников Мельника вместе с семьями на Волыне, всего около 20тыс. человек. Замечу они были тоже ОУНовцами!

 

И вот странно то как, Бандеру освобождают из лагеря. Вы когда нибудь слышали чтобы нацисты освобождали из конц. лагерей узников? А тут такая милость, за что? Наверно за то, что Бандера объявил "войну" Гитлеру? После освобождения Бандера продолжает свободно жить в фашистской Германии.

[За У проти М.]

Мдя!

Вот тут читай *http://www.otechestvo.org.ua/main/20077/2407.htm

 

По поводу ареста

Возможно он что то там провозгласил, но...

Арестовали его за внутри ОУНовске разборки, началась банальная борьба за власть между Бандерой и Мельником. Где Бандера перешел черту приказом физического устранения Мельника и его сторонников.

А ведь Бандеровцы выполнили приказ уничтожив к 43г. сторонников Мельника вместе с семьями на Волыне, всего около 20тыс. человек. Замечу они были тоже ОУНовцами!

 

И вот странно то как, Бандеру освобождают из лагеря. Вы когда нибудь слышали чтобы нацисты освобождали из конц. лагерей узников? А тут такая милость, за что? Наверно за то, что Бандера объявил "войну" Гитлеру? После освобождения Бандера продолжает свободно жить в фашистской Германии.

Таких Рябчиков развелось до хрена, поумничать и пописять за денешки роснациков.

[smell]

Таких Рябчиков развелось до хрена, поумничать и пописять за денешки роснациков.

Факты ничего кроме фактов!

[Гість Hanky]

Вы мне не можете подарить Африку и Луну, вы на ней не стоите. УПА стояла на своей родной земле и таким образом была объявлена война.

Вы уважаемый не следите за ходом собственной мысли. Луну или Африку я не могу Вам подарить не потому что "не стою на ней",а потому что я ими реально,по факту не владею,потому и не могу. Этот подарок будет только на словах. Так как же можна провозгласить независимость территории,если реально,по факту,эта территория занята чужими войсками???

[Гість Hanky]

И кто,когда и кому обьявил войну? Уточните.

[За У проти М.]

И кто,когда и кому обьявил войну? Уточните.

30Июля 1941года Бандера Гитлеровской Германии.

[FAGOT]

30Июля 1941года Бандера Гитлеровской Германии.

Степа́н Андрі́йович Банде́ра З початку 1942 року по серпень 1944 року перебував у концтаборі Заксенгаузен. И в тоже время у него рождается сын Андрій 16 травня 1944.

Концтаборі Заксенгаузен, видать очень либеральное заведение. Если позволяли врагам рейха плодится. Мало того его еще и выпустили. Человека который по твоим словам объявил им войну.

[За У проти М.]

Степа́н Андрі́йович Банде́ра З початку 1942 року по серпень 1944 року перебував у концтаборі Заксенгаузен. И в тоже время у него рождается сын Андрій 16 травня 1944.

Концтаборі Заксенгаузен, видать очень либеральное заведение. Если позволяли врагам рейха плодится. Мало того его еще и выпустили. Человека который по твоим словам объявил им войну.

Братьев Степана Андрея и Василия в 1942 году в Освенциме забили насмерть. Он, что виноват, что выпустили. Не объявлял бы и жил бы в шоколаде. Вам зомбисты не понять.

[FAGOT]

Братьев Степана Андрея и Василия в 1942 году в Освенциме забили насмерть. Он, что виноват, что выпустили. Не объявлял бы и жил бы в шоколаде. Вам зомбисты не понять.

Начнем с того, что его братьев убили не немцы, а поляки, которые тоже сидели в лагере. Виноват ли он, что его выпустили, это каждый решает сам. По поводу зомбирования, читай, анализируй и может, не смотря на воспаленный мозг, сможешь сделать выводы, или хотя бы задать сам себе вопросы. Получается, что у тебя кроме лозунгов, больше не чего.

[За У проти М.]

Начнем с того, что его братьев убили не немцы, а поляки, которые тоже сидели в лагере. Виноват ли он, что его выпустили, это каждый решает сам. По поводу зомбирования, читай, анализируй и может, не смотря на воспаленный мозг, сможешь сделать выводы, или хотя бы задать сам себе вопросы. Получается, что у тебя кроме лозунгов, больше не чего.

Ох ему и легче, что братьев убили поляки. Он избрал путь героя, а мог быть в шоколаде. Так простенько зомбики.

[Леопольд]

Тема про Сталина а пишите... )))

 

 

К кровавому тирану только однозначное отношение.

[Гість Hanky]

30Июля 1941года Бандера Гитлеровской Германии.

Это где такое написано? И кстати о пребывании в лагере. Как же так получилось,что он обьявил войну Германии,а его сами же немцы выпускают из лагеря? Видимо всё таки с лагерем история тёмная Если бы он избрал путь героя,да ещё и в открытую,то из лагеря он бы точно уже не вышел.

[За У проти М.]

Это где такое написано? И кстати о пребывании в лагере. Как же так получилось,что он обьявил войну Германии,а его сами же немцы выпускают из лагеря? Видимо всё таки с лагерем история тёмная Если бы он избрал путь героя,да ещё и в открытую,то из лагеря он бы точно уже не вышел.

А он назло тебе!

[FAGOT]

Ох ему и легче, что братьев убили поляки. Он избрал путь героя, а мог быть в шоколаде. Так простенько зомбики.

За У, мне немного жалко как ты от всех отплевываешься, просто почитай немножко, банально, биографию. И с правильной, с твоей точки зрения можно найти массу аргументов в поддержку, так любимого тобой Бандеры. Потому что «Он избрал путь героя» ты бы еще написал, он избрал путь самурая. Он серая личность, лепи что хочешь.