Сталина подорвали

[GiRaFo.chka]

Тогда не надо начинать свой пост с оценки моей личности.

 

Тему Голодомора я специально исследовал. Накопал много чего, то есть выполнил работу за историка и сам сделал себе вывод.

1. У Сталина не было иного выхода, как организовать подобия помещичьих ферм и назначить в них своих управляющих. Крестьян же вернул в дореволюционное нормальное состояние - безземельных батраков.

 

 

2. Голодомор возник попричине преступных действий большинства крестьян, сопротивляющихся организации колхозов.

 

3. Колхозы были гораздо более производительнее, чем индивидуальные крестьянские фермы и легко давали в налог 47%, против 11% от единоличников.

1.Вывод - есть совокупность общепризнанных большинством, доказанных исследователями , фактов.

У нас же - вопрос в процессе разработки.

2.У личности, взявшей ответственность за глобальное число человеческих жизней - обязательно наличие нескольких возможных вариантов. Он избрал не оптимальный.

3. Бытовое (материальное) состояние подконтрольной человеческой массы подразумевает не понятие прострации - "нормальное", но довольно конкретизированную благополучную жизнедеятельность, ведущую путем эволюционного развития ко всеобщему процветанию .

4. Понятие "батрак" - дешевый наемный работник, - не предполагает бесспорной констатации нормальности ( нормы).

5. ПОВТОРНО ! - (ответа получено не было!) - в случае определения числа населения словом "большинство" - а также согласованных действий "большинства", - понятие "преступных действий " его утрачивает аксиоматику.

Естественная методология аксиоматизации, содействовавшая открытию новых оснований науки включает универсальный критерий недостоверности теории (признающий ошибочными идеи знания, не являющиеся функцией первичных слов языка природы: длина, частица, быстрота, деление, ограничение, единица, меньше, больше), применимый для доказательной критики, освобождаюшей науку от балласта фундаментальных заблуждений, препятствующих миропониманию и взаимопониманию людей. (см. Аксиоматика природы).

6.Кому давали? Индустриальным центрам? , не получая и малой толики прибыли для себя? Потому и масштабность неприятия? Свои 11 % - они использовали непосредственно для своей семьи, о которой помнится , вы так пеклись.. Отвечайте, рядовой, - вы отдадите 47% профанационному "дяде" ? Либо предпочтёте свои 11 - надёжные. Железные. Лично себе и своей семье?

[Орiана]

Ну то что многие женщины считают ужасным, мужчины находят даже очень милым,

все таки сказывается разное восприятие. ;)

Певно я дуже старомодня. Хоча, смаки також міняються протягом життя. Так що до міні ти недоріс. Милуєшся жінками в штанях. :P

[Гість Солдат Империи]

Есть конечно - Россия но не в том контексте, что ты лепишь, есть общие договоренности безопасности.

а так же, если будет общая угроза, безусловно славянский мир объединиться.

 

Но ни кто, ни на кого, нападать не собирается, толстым американцам, есть куда больше терять чем любому из нас, так что и война эта, им нужна меньше всего.

 

И пожалуйста не начинай, о вселенской угрозе всесущего всезла, начинай уже переключаться на другие темы.

 

 

"Но ни кто, ни на кого, нападать не собирается,"

 

 

А зачем тогда НАТО требует по 3% от ВВП расходовать на оборону?

 

А почему США хотят имет возможность безнаказанного уничтожения любого государства - ведь достаточно иметь потенциал взаимоуничтожения, чтобы никто не напал на тебя?

[Гість Солдат Империи]

1.Вывод - есть совокупность общепризнанных большинством, доказанных исследователями , фактов.

У нас же - вопрос в процессе разработки.

2.У личности, взявшей ответственность за глобальное число человеческих жизней - обязательно наличие нескольких возможных вариантов. Он избрал не оптимальный.

3. Бытовое (материальное) состояние подконтрольной человеческой массы подразумевает не понятие прострации - "нормальное", но довольно конкретизированную благополучную жизнедеятельность, ведущую путем эволюционного развития ко всеобщему процветанию .

4. Понятие "батрак" - дешевый наемный работник, - не предполагает бесспорной констатации нормальности ( нормы).

5. ПОВТОРНО ! - (ответа получено не было!) - в случае определения числа населения словом "большинство" - а также согласованных действий "большинства", - понятие "преступных действий " его утрачивает аксиоматику.

 

6.Кому давали? Индустриальным центрам? , не получая и малой толики прибыли для себя? Потому и масштабность неприятия? Свои 11 % - они использовали непосредственно для своей семьи, о которой помнится , вы так пеклись.. Отвечайте, рядовой, - вы отдадите 47% профанационному "дяде" ? Либо предпочтёте свои 11 - надёжные. Железные. Лично себе и своей семье?

 

 

Мож я недостаточно ясно высказался.

 

1. Колхозы легко отдавали 47% от среднего урожая. Причём ходить по дворам и раскапывать схроны не было необходимости. Колхозники собирали уже государственное зерно и свозили его в государственные амбары.

 

 

2. Единоличники с трудом и не всегда продавали по госцене 11% от обычного урожая в хлебопоставки. Заметим - продавали по госцене, а не сдавали в налог бесплатно. При этом постоянно уклонялись о хлебопоставок в надежде продать на свободном рынке.

 

 

Налоги платить обязаны все граждане государства - без этого государство существовать не может.

 

Цифра 47% взята не с потолка - ровно столько до революции помещичьи хозяйства поставляли хлеба на рынок.

[GiRaFo.chka]

Не торопитесь.

Мы на поезд не опаздываем.

Разрешаю по пунктам и вдумчиво.

[Гість Солдат Империи]

Не торопитесь.

Мы на поезд не опаздываем.

Разрешаю по пунктам и вдумчиво.

 

Тогда вывод.

 

Колхозы имели гораздо большую производительность труда, чем единоличники.

 

По этой причине неэффективный бизнес должен умереть и освободить место для более эффективного.

 

Колхозы дали возможность высвободить 23 млн. человек, ушедших на стройки индустриализации, что дало возможность уже в ходе войны выпустить 100 тыс танков и САУ, 108 тыс самолётов.

 

 

Управлять государством на основании мнения большинства - значит уничтожить государство.

 

Большинству наплевать, что завтра будет война.

 

Большенству надо набить личное брюхо именно сегодня.

[GiRaFo.chka]

Отбой.

Отходя ко сну, задумайтесь над такой элементарной мелочью - все рассуждения , споры, дискуссии должны нести функциональную нагрузку - не просто нахождение единственно верного решения, но главное - извлечение реальной пользы и применение его на практике.

В противном случае, все словеса - демагогия и п****ж.

 

Желаю здорового крепкого сна без сновидений.))))))))))

[Орiана]

Як відомо, у 2009-му році Парламентська асамблея ОБСЄ зрівняла сталінізм та нацизм, як режими однаково злочинні за своєю суттю.

[Гість Солдат Империи]

Як відомо, у 2009-му році Парламентська асамблея ОБСЄ зрівняла сталінізм та нацизм, як режими однаково злочинні за своєю суттю.

 

 

А ты уши пошире развешивай - Европе нужна армия дешёвых украинских говночистов.

 

Если украинцы станут россиянами, то собственное дерьмо придётся убирать самим европейцам и от них будет вонять не хуже, чем сегодня воняет от украинских гастеров.

[Гість vladimir]

Певно я дуже старомодня. Хоча, смаки також міняються протягом життя. Так що до міні ти недоріс. Милуєшся жінками в штанях. :P

Я нахожу всех женщин прекрасными творениями природы и в штанах в том числе, ну и без штанов тоже.

Не думаю что это относиться к возрасту, потому как смотря на женщину, мужчина очень редко смотрит, именно на одежду. :rolleyes:

[Гість vladimir]

А зачем тогда НАТО требует по 3% от ВВП расходовать на оборону?

 

А почему США хотят имет возможность безнаказанного уничтожения любого государства - ведь достаточно иметь потенциал взаимоуничтожения, чтобы никто не напал на тебя?

Для США важнее выгонять Россию экономически, потому как гонка вооружения, не по зубам одной России без СССР.

 

Россия будет полной дурой, если позволит себя так грубо развести.

 

Ты же сам талдычишь, что у России достаточно сил для всеуничтожения, так чего вы паришся, занимались бы лучше коррупцией, потому как она вас может погубить, быстрее ядерных бомб.

[Гість vladimir]

А ты уши пошире развешивай - Европе нужна армия дешёвых украинских говночистов.

 

Если украинцы станут россиянами, то собственное дерьмо придётся убирать самим европейцам и от них будет вонять не хуже, чем сегодня воняет от украинских гастеров.

Ты странный чудик, оскорбляешь целую страну и думаешь таким образом возвыситься?

Я специально для тебя, подведу итог известной басни.

 

Если моська плюнет на слона, слон не заметит, если слон плюнет на моську, она утонет.

 

Не имея ни какого официального статуса, ты не можешь ни при каких обстоятельствах, расписываться за всю Россию.

 

Следовательно в сравнении с целой страной, ты даже не моська, а некое одноклеточное, наступи она на какое, даже бы и не заметила ;)

[FAGOT]

А почему с волчьим, почему у него не может быть ружья, для отстрела волков.

 

Или по твоему добро это то, что только ноги раздвигает?

Так я о том и говорю, добро с ружьем для отстрела, граната в добрых целях, и т.д.

Надо в начале определить, что есть добро, может это и раздвинутые ноги, а может и человек с ружьем.

В моем понимании Бог - это и есть добро, и мое убеждение, что он не может карать, потому что так случилось что он добрый.

:rolleyes:

[Орiана]

Я нахожу всех женщин прекрасными творениями природы и в штанах в том числе, ну и без штанов тоже.

Не думаю что это относиться к возрасту, потому как смотря на женщину, мужчина очень редко смотрит, именно на одежду. :rolleyes:

Одежа може підкреслити або приховати. Тому доводиться звертати увагу на одежу.

[Орiана]

А ты уши пошире развешивай - Европе нужна армия дешёвых украинских говночистов.

 

Если украинцы станут россиянами, то собственное дерьмо придётся убирать самим европейцам и от них будет вонять не хуже, чем сегодня воняет от украинских гастеров.

Якщо українці стануть росіянами, то потонуть у лайні, так як прибирати за ними не буде кому. Тобі дебілу невідомо, що кожен прибирає за собою САМ. А коли хто не хоче, той наймає іншого і платить. Оскільки Росія звикла на дармове, а українці в більшій масі не дурні, то ви скоро потонете в нечистотах. А українці підзароблять в Європі і куплять собі нову квартиру і Мерседес. Кусай потім лікті, служивий!.

[Васильевич]

Якщо українці стануть росіянами, то потонуть у лайні, так як прибирати за ними не буде кому. Тобі дебілу невідомо, що кожен прибирає за собою САМ. А коли хто не хоче, той наймає іншого і платить. Оскільки Росія звикла на дармове, а українці в більшій масі не дурні, то ви скоро потонете в нечистотах. А українці підзароблять в Європі і куплять собі нову квартиру і Мерседес. Кусай потім лікті, служивий!.

Если принять во внимание что писала женщина так можно сказать проще:

Найду мужа побогаче, он лучше меня обеспечит!

[Орiана]

Если принять во внимание что писала женщина так можно сказать проще:

Найду мужа побогаче, он лучше меня обеспечит!

Зайчику, "муж" - це категорія духовна, а "робота" категорія матеріальна. Ти ж сам мене з відром і сланцями відправляв трамваї прибирати. І якщо мені почнуть платити за це гроші, на які я зможу достойно жити після роботи, то чому б ні, не всім же бути міністрами. Маєш щось проти?

[Васильевич]

Зайчику, "муж" - це категорія духовна, а "робота" категорія матеріальна. Ти ж сам мене з відром і сланцями відправляв трамваї прибирати. І якщо мені почнуть платити за це гроші, на які я зможу достойно жити після роботи, то чому б ні, не всім же бути міністрами. Маєш щось проти?

Рыся. Правда! Мы хоть и враги, но мысли сходятся.Пока делал кофе подумал именно так.

"Работа та же--а платят БОЛЬШЕ"!

С трамваем не перекручивай, если не поняла.Там я имел в виду(сумка, кравчучка.....)

Мне даже обидно что ты такое подумала! Вагоны моют ночью, теперь будешь это знать.

[Васильевич]

Зайчику, "муж" - це категорія духовна, а "робота" категорія матеріальна. Ти ж сам мене з відром і сланцями відправляв трамваї прибирати. І якщо мені почнуть платити за це гроші, на які я зможу достойно жити після роботи, то чому б ні, не всім же бути міністрами. Маєш щось проти?

С моей профессией лично Я в Европе буду как сыр в масле, но я не хочу что бы меня за уши тянули в "светлое будущее".Уверен, мои дети точно будут в этой Европе трамваи по ночам мыть!

[Орiана]

С моей профессией лично Я в Европе буду как сыр в масле, но я не хочу что бы меня за уши тянули в "светлое будущее".Уверен, мои дети точно будут в этой Европе трамваи по ночам мыть!

Че ж ты их так плохо воспитал? А вот мои будут специалистами, хотя допускаю, что мне придется мыть трамваи.

[Гість Солдат Империи]

Для США важнее выгонять Россию экономически, потому как гонка вооружения, не по зубам одной России без СССР.

 

Россия будет полной дурой, если позволит себя так грубо развести.

 

Ты же сам талдычишь, что у России достаточно сил для всеуничтожения, так чего вы паришся, занимались бы лучше коррупцией, потому как она вас может погубить, быстрее ядерных бомб.

 

России нет экономического смысла включать в себя соседние страны - расходы превысят доходы.

 

 

Коррупция - это всего лишь часть проблемы. США включили коррупцию в свой пропагандистский оборот и уже считают коррупцию хорошим поводом для бомбёжки неугодных им государств.

 

Без роста эконмики можно и без коррупции потерять суверенитет.

 

Главный показатель - бюджет, ВВП , внешний долг.

[Васильевич]

Че ж ты их так плохо воспитал? А вот мои будут специалистами, хотя допускаю, что мне придется мыть трамваи.

Родители обеспечивают (мужья). На раннем этапе женщина, а основное-среда.

В моём случае мастерство не купишь и не пропьёшь. Мозги отравить только можно на время либо навсегда.

[Орiана]

Родители обеспечивают (мужья). На раннем этапе женщина, а основное-среда.

В моём случае мастерство не купишь и не пропьёшь. Мозги отравить только можно на время либо навсегда.

Ну а я про що, деколи прибираючий трамваї почуває себе більше людиною, ніж, допустимо, лікар чи вчитель - все від середовища залежить.

А ТАМ середовище чистіше, ти ж знаєш. І не примушуй мене думати, що ти звик до свого, а тому не хочеш кращого.

[Васильевич]

Ну а я про що, деколи прибираючий трамваї почуває себе більше людиною, ніж, допустимо, лікар чи вчитель - все від середовища залежить.

А ТАМ середовище чистіше, ти ж знаєш. І не примушуй мене думати, що ти звик до свого, а тому не хочеш кращого.

По этому "Солдат" правильно писал.

Наша роль в Европе--поставлять дешёвых ДЕРЬМОЧИСТОВ!!

[Орiана]

По этому "Солдат" правильно писал.

Наша роль в Европе--поставлять дешёвых ДЕРЬМОЧИСТОВ!!

По-перше не лише...

По-друге, треба знати своє місце, не подобається, маємо вибір: можемо сидіти у свому лайні.

І перестань бурчати. Дивись на нашу молодь: вона "гімночистами" працювати не збирається. Це лише наше покоління пропаще, сам знаєш, як це жити в часи змін.

[Васильевич]

По-перше не лише...

По-друге, треба знати своє місце, не подобається, маємо вибір: можемо сидіти у свому лайні.

І перестань бурчати. Дивись на нашу молодь: вона "гімночистами" працювати не збирається. Це лише наше покоління пропаще, сам знаєш, як це жити в часи змін.

Веришь, смотрю и плакать хочется.Помню себя молодым. Было желание работать, была перспектива и каждый мог выбрать свой путь.

Боюсь мы в начале пути. Настоящий ветер перемен впереди.

[Гість Солдат Империи]

По-перше не лише...

По-друге, треба знати своє місце, не подобається, маємо вибір: можемо сидіти у свому лайні.

І перестань бурчати. Дивись на нашу молодь: вона "гімночистами" працювати не збирається. Це лише наше покоління пропаще, сам знаєш, як це жити в часи змін.

 

 

Обычная украинская история .

 

 

Валентина Фомина из города Павлограда Днепропетровской области решила найти работу за границей, чтобы доказать себе и своей семье, что сможет заработать самостоятельно (перед выходом на пенсию она работала медсестрой в детсаду за 750 грн. в месяц). Дочь-студентка помогла ей связаться с киевским агентством по трудоустройству, которое набирало людей на сезонную работу в Польше (его услуги обошлись в $300).

 

Ехала в Польшу по упрощенной визе на 6 месяцев — с мая по ноябрь прошлого года. Первая работа по сбору клубники была проверкой на выносливость: жила в летней кухне, работала с 5.00 и до самого вечера с часовым перерывом на обед, без выходных. "Хозяин планировал расплатиться по окончанию работы, как было прописано в договоре, но наши настояли на понедельной оплате", — вспоминает Валентина. Оплата по договору составляла 1 злотый 30 грошей за лукошко собранной клубники (2,5 кг), но реально платили 80 грошей. С 18 мая по 5 июля, когда закончился сбор, Валентина заработала около 2 тыс. злотых (это около 5400 грн.). После сбора клубники Валентина самостоятельно нашла работу в теплице. "Водитель, который нас привез на клубнику, подсказал, где в округе нужны рабочие руки", — вспоминает Валентина. Эта работа оказалась более комфортной: Валентина работала с 5.00 до 10.00 (с 11 в теплице начиналась страшная жара), до 15.00 можно было заниматься своими делами, а потом до 21.00 снова работать. Работа заключалась в уходе за перцем, потом был сбор, просушка и фасовка в пакеты по 5 кг. Хозяин платил почасово, в день получалось 50 злотых. За полгода Валентине удалось заработать $2,5 тыс. Хозяин теплицы прислал ей приглашение, весной она снова собирается в Польшу.

[Васильевич]

Обычная украинская история .

 

 

Валентина Фомина из города Павлограда Днепропетровской области решила найти работу за границей, чтобы доказать себе и своей семье, что сможет заработать самостоятельно (перед выходом на пенсию она работала медсестрой в детсаду за 750 грн. в месяц). Дочь-студентка помогла ей связаться с киевским агентством по трудоустройству, которое набирало людей на сезонную работу в Польше (его услуги обошлись в $300).

 

Ехала в Польшу по упрощенной визе на 6 месяцев — с мая по ноябрь прошлого года. Первая работа по сбору клубники была проверкой на выносливость: жила в летней кухне, работала с 5.00 и до самого вечера с часовым перерывом на обед, без выходных. "Хозяин планировал расплатиться по окончанию работы, как было прописано в договоре, но наши настояли на понедельной оплате", — вспоминает Валентина. Оплата по договору составляла 1 злотый 30 грошей за лукошко собранной клубники (2,5 кг), но реально платили 80 грошей. С 18 мая по 5 июля, когда закончился сбор, Валентина заработала около 2 тыс. злотых (это около 5400 грн.). После сбора клубники Валентина самостоятельно нашла работу в теплице. "Водитель, который нас привез на клубнику, подсказал, где в округе нужны рабочие руки", — вспоминает Валентина. Эта работа оказалась более комфортной: Валентина работала с 5.00 до 10.00 (с 11 в теплице начиналась страшная жара), до 15.00 можно было заниматься своими делами, а потом до 21.00 снова работать. Работа заключалась в уходе за перцем, потом был сбор, просушка и фасовка в пакеты по 5 кг. Хозяин платил почасово, в день получалось 50 злотых. За полгода Валентине удалось заработать $2,5 тыс. Хозяин теплицы прислал ей приглашение, весной она снова собирается в Польшу.

Что здесь скажешь?

Кому в радость такая жизнь, кому нет!

[smell]

Обычная украинская история .

 

 

Валентина Фомина из города Павлограда Днепропетровской области решила найти работу за границей, чтобы доказать себе и своей семье, что сможет заработать самостоятельно (перед выходом на пенсию она работала медсестрой в детсаду за 750 грн. в месяц). Дочь-студентка помогла ей связаться с киевским агентством по трудоустройству, которое набирало людей на сезонную работу в Польше (его услуги обошлись в $300).

 

Ехала в Польшу по упрощенной визе на 6 месяцев — с мая по ноябрь прошлого года. Первая работа по сбору клубники была проверкой на выносливость: жила в летней кухне, работала с 5.00 и до самого вечера с часовым перерывом на обед, без выходных. "Хозяин планировал расплатиться по окончанию работы, как было прописано в договоре, но наши настояли на понедельной оплате", — вспоминает Валентина. Оплата по договору составляла 1 злотый 30 грошей за лукошко собранной клубники (2,5 кг), но реально платили 80 грошей. С 18 мая по 5 июля, когда закончился сбор, Валентина заработала около 2 тыс. злотых (это около 5400 грн.). После сбора клубники Валентина самостоятельно нашла работу в теплице. "Водитель, который нас привез на клубнику, подсказал, где в округе нужны рабочие руки", — вспоминает Валентина. Эта работа оказалась более комфортной: Валентина работала с 5.00 до 10.00 (с 11 в теплице начиналась страшная жара), до 15.00 можно было заниматься своими делами, а потом до 21.00 снова работать. Работа заключалась в уходе за перцем, потом был сбор, просушка и фасовка в пакеты по 5 кг. Хозяин платил почасово, в день получалось 50 злотых. За полгода Валентине удалось заработать $2,5 тыс. Хозяин теплицы прислал ей приглашение, весной она снова собирается в Польшу.

Да если бы была подобная телица на родине, разве она поехала бы туда?

Да, и потом 2,500$ за пол года, это вобщем то чуть боьше 400$, а это не те деньги за которые можно бросить все (семью, дом, родину). По нашим меркам за такие деньги можно заставить работать только голодных студентов или таджиков.

Собственно если подумать, что потом сами Украинцы и купят эту клубнику или овощи, то заработанные деньги так или иначе все равно уйдут обратно в Польшу. Понятно, что население Украины просто пытается выжить, но экономике страны убытки очевидны.

Вот такая вот арифметика!

А на месте фермера, я бы тоже высылал личные приглашения, шутка ли, бесплатная рабочая сила. Своим бы он должен был платить раза 3 больше, как минимум.

[Гість vladimir]

Так я о том и говорю, добро с ружьем для отстрела, граната в добрых целях, и т.д.

Надо в начале определить, что есть добро, может это и раздвинутые ноги, а может и человек с ружьем.

В моем понимании Бог - это и есть добро, и мое убеждение, что он не может карать, потому что так случилось что он добрый.

:rolleyes:

Это очень наивно.

Нет большего зла чем невежество, нет большего добра чем познание.

 

Небольшая притча

 

У хозяина заболел любимый конь и не как не хотел принимать лекарства.

Но свинья стала уговаривать коня, смотри хозяин так тебя любит, зачем омрачать его чувства, начни лечиться тебе же будет лучше.....и конь сдался

 

Через неделю, хозяин....Какая радость! конь выздоровел, зарежем ка, по этому поводу свинью

 

Это я к тому, что не всё что нам кажется добром, таковым является на самом деле и нож хирурга порой куда более милосердней, чем рыдания и самые лучшие пожелания,от десятка ближайших родственников