Сталина подорвали

[Гість Солдат Империи]

А про ту комісію тільки ти знаєш? І коли Ющенко морочив голову в ООН, щоб признали факт Голодомору, тебе такого розумного світова спільнота не запросила адвокатом Сталіна. Які ж вони нехороші, пра солдат?

 

Тобі дебілу не зрозуміло, що не має значення, яка була причина нехватки зерна. Якщо Сталін не зміг навести порядку з тими, хто нищив зерно, він мав людей забезпечити харчами в будь-якому випадку. Наприклад, селяни Західної України зачувши про голод на великій Україні, збирали зерно для допомоги, але Сталін відмовився, сказавши, що чутки про голод - це дезінформація.

 

А какой смысл кормить саботажников?

 

Если саботажники с 14 млн. тонн выращенного урожая запасти только 4 млн. тонн, которые забрал Сталин для прокорма 9 млн. украинцев в городах, то отожравшись за счёт государства эта сволочь и на следующий год устроит тоже самое.

 

Саботажникам надо было поголодать, чтоб мозги прочистились и отпало желание душить города и власть голодом.

 

 

Если украинским крестьянам не нравился Сталин, то пусть попробуют уничтожить Сталина, а не уничтожать население украинских городов голодом.

 

=======================================

 

 

Мужык! Если будешь обзываться, то я тебе кликуху Старая Мартышка приклею.

[Орiана]

А какой смысл кормить саботажников?

 

Если саботажники с 14 млн. тонн выращенного урожая запасти только 4 млн. тонн, которые забрал Сталин для прокорма 9 млн. украинцев в городах, то отожравшись за счёт государства эта сволочь и на следующий год устроит тоже самое.

 

Саботажникам надо было поголодать, чтоб мозги прочистились и отпало желание душить города и власть голодом.

 

 

Если украинским крестьянам не нравился Сталин, то пусть попробуют уничтожить Сталина, а не уничтожать население украинских городов голодом.

 

=======================================

 

 

Мужык! Если будешь обзываться, то я тебе кликуху Старая Мартышка приклею.

Це тіпа як - якщо дитина неслухняна, то їсти не давати?

Тобі, дебільчику, дітей мати не можна - це я тобі як мама кажу.

[GiRaFo.chka]

Урожай 1932 года был уничтожен самими украинскими крестьянами путём массового воровства с последующим гноением в сырых ямах и путём оставления зерна гнить на неубранных полях.

 

----------------------------------------------

Целые поля остались незасеянными, а в дополнение, когда урожай был собран... во многих местах, особенно на юге, 20, 40 и даже 50 процентов его осталось на полях, и было или вообще не убрано, или потеряно при молотьбе".

та-та-та.... плохо же вы знаете крестьянскую натуру, рядовой !

"с последующей порчей.." - именно это подразумевалось? Не логично! - в таком случае применились бы нормы довоенного законодательства по применению мер наказания к вредителям .. Открыть или сами поищете??

И кто бы допустил, чтобы поля были неубраны? В 30-е то годы ?!! Там, что, анархия царила?!! Ну-ка вернитесь е своим первым постам , где вы своего кумира на золотой пьедестал взгромоздили и что вы там о железной дисциплине говорили??? И как он всхе в узде держал , и за всем зорко следил всевидящим глазом.

Кем потеряно? Что вы, в самом деле чепуху несёте! Или попросту наговариваете!

Щас отправляю и ищу кодексы и реальные примеры 31-33 годов по репрессиям. Что бы чушь не придумывали на крестьян.

[Гість Солдат Империи]

Це тіпа як - якщо дитина неслухняна, то їсти не давати?

Тобі, дебільчику, дітей мати не можна - це я тобі як мама кажу.

 

 

 

Ответственность за прокорм своих детей несут сами украинские крестьяне. Те , кто заботится о своих детях в любом случае не будут бросать в поле неубранный урожай. Даже , если государство назначило налог в 50% от среднего урожая, то это не повод устраивать массовый саботаж по уничтожению урожая.

[Гість Солдат Империи]

та-та-та.... плохо же вы знаете крестьянскую натуру, рядовой !

"с последующей порчей.." - именно это подразумевалось? Не логично! - в таком случае применились бы нормы довоенного законодательства по применению мер наказания к вредителям .. Открыть или сами поищете??

И кто бы допустил, чтобы поля были неубраны? В 30-е то годы ?!! Там, что, анархия царила?!! Ну-ка вернитесь е своим первым постам , где вы своего кумира на золотой пьедестал взгромоздили и что вы там о железной дисциплине говорили??? И как он всхе в узде держал , и за всем зорко следил всевидящим глазом.

Кем потеряно? Что вы, в самом деле чепуху несёте! Или попросту наговариваете!

Щас отправляю и ищу кодексы и реальные примеры 31-33 годов по репрессиям. Что бы чушь не придумывали на крестьян.

 

А ты знаешь - сколько времени отпущено природой на уборку урожая?

 

Две недели.

 

Сталину доложили, что урожай выращен в 14 млн. тонн и это было правдой.

 

Потом начался массовый саботаж. Что уборка провалена становится ясно, когда уже ничего исправить нельзя. Виновных можно расстрелять, но упавшее в землю зерно уже никак невозможно собрать.

 

Почитай свидетеля и участника тех событий.

 

==========================================================

 

 

Крестьяне не хотели идти в колхозы, а те, кто шел, не хотели там работать. Зерновые в 1932 году плохо убирались. Вот как, например, убирали хлеб на Херсонщине. Очевидец тех событий, известный диссидент Петро Григоренко ("В подполье можно встретить только крыс", цит. по 20), не имевший никаких причин любить советскую власть, так описывает происходившие события. "Огромное, более 2000 дворов, степное село Архангелка в горячую уборочную пору было мертво. Работала одна молотарка в одну смену (8 человек). Остальная рать трудовая – мужчины, женщины, подростки – сидели, лежали, полулежали "в холодку". Я прошелся по селу из конца в конец – мне стало жутко. Я попытался затевать разговоры. Отвечали медленно и неохотно. И с полным безразличием. Я говорил:

 

- Хлеб же в валках лежит, а кое-где и стоит. Этот уже осыпался и пропал, а тот, который в валках, сгинет.

 

- Ну известно, сгинет, – с абсолютным равнодушием отвечали мне.

 

Я был не в силах пробить эту стену равнодушия."

 

 

---------------------------------------------------------------------------------

 

 

Вот так летом 1932 года было уничтожено 10 млн. тонн зерна из украинского урожая.

[Орiана]

Влада Львова повісила білборди "Комунізм = Нацизм"

*http://www.pravda.com.ua/news/2011/06/22/6320044/

[Гість Солдат Империи]

Влада Львова повісила білборди "Комунізм = Нацизм"

*http://www.pravda.com.ua/news/2011/06/22/6320044/

 

 

А за 200 000 тыс. поляков, зарезанных героями-националистами из УПА опять ни слова?

[GiRaFo.chka]

А ты знаешь - сколько времени отпущено природой на уборку урожая?

 

Две недели.

 

Сталину доложили, что урожай выращен в 14 млн. тонн и это было правдой.

 

Потом начался массовый саботаж. Что уборка провалена становится ясно, когда уже ничего исправить нельзя. Виновных можно расстрелять, но упавшее в землю зерно уже никак невозможно собрать.

 

 

 

Крестьяне не хотели идти в колхозы, а те, кто шел, не хотели там работать.

Плаваешь ты конкретно в вопросах с\хоз-ва и истории Голодомора.

ПОЧЕМУ не хотели идти в колхозы? ПОЧЕМУ? Не задумывался? Если там так хорошо было..

Кто, те, кто шел...? Кого палкой загоняли???

 

Массовый саботаж.. , это ерунда, но даже если и допустить, снова таки - ОТЧЕГО ЖЕ ОН БЫЛ МАССОВЫМ? Значит селяне понимали, видели, на своём хозяйстве ощутили, что это ЗЛО. Что это для них плохо, невыгодно, насилие!

За что их осуждать?

 

Кто ж ему доложил? И почему он не наказал тех, кто "докладывал", а наказал голодомором практически весь восток и центр страны? Логически вытекает ГЕНОЦИД, товарищ империи рядовой!

 

Две недели отпущено природой,,,...!! От это да! Если надо - и в три дня убирается. Если свое. Если душа болит и понимают, что кровь из носу - не спи, не ешь, а сделай! А когда знающие - то и месяц можно убираться. По народным приметам, по опыту, крестьяне испокон веков эту грамоту знали. Когда дожди, когда засуха ждет.

Хреновый был хозяин твой кумир, вот и все. И руководитель гавнячий. Только уничтожать всё умел и любил. Начиная с жен, продолжая верными последователями, заканчивая ненавистной ему биомассой, которая впоследствии была тупо использована как пушечное мясо. И все дела.

[Орiана]

А за 200 000 тыс. поляков, зарезанных героями-националистами из УПА опять ни слова?

Тебе то што - во миллионы сталина списал на необходимость. А поляки гнобили украинцев - разве нет? За твоей логикой ДОЛЖНЫ были убивать, даже если и не убивали

[Гість Солдат Империи]

Тебе то што - во миллионы сталина списал на необходимость. А поляки гнобили украинцев - разве нет? За твоей логикой ДОЛЖНЫ были убивать, даже если и не убивали

 

Герои-националисты из УПА убивали поляков за то, на они лично повлиять никак не могли - свою национальность.

 

 

Сталин уничтожил меньше миллиона, а по политическим мотивам меньше 400 000 , но это были в основной массе враги самого существования государства - все, кто мешал Сталину готовить государство к войне с гораздо более могущественным экономически противником. Фактически это был гитлеровский призывной контингент.

[Гість Солдат Империи]

Плаваешь ты конкретно в вопросах с\хоз-ва и истории Голодомора.

ПОЧЕМУ не хотели идти в колхозы? ПОЧЕМУ? Не задумывался? Если там так хорошо было..

Кто, те, кто шел...? Кого палкой загоняли???

 

Массовый саботаж.. , это ерунда, но даже если и допустить, снова таки - ОТЧЕГО ЖЕ ОН БЫЛ МАССОВЫМ? Значит селяне понимали, видели, на своём хозяйстве ощутили, что это ЗЛО. Что это для них плохо, невыгодно, насилие!

За что их осуждать?

 

Кто ж ему доложил? И почему он не наказал тех, кто "докладывал", а наказал голодомором практически весь восток и центр страны? Логически вытекает ГЕНОЦИД, товарищ империи рядовой!

 

Две недели отпущено природой,,,...!! От это да! Если надо - и в три дня убирается. Если свое. Если душа болит и понимают, что кровь из носу - не спи, не ешь, а сделай! А когда знающие - то и месяц можно убираться. По народным приметам, по опыту, крестьяне испокон веков эту грамоту знали. Когда дожди, когда засуха ждет.

Хреновый был хозяин твой кумир, вот и все. И руководитель гавнячий. Только уничтожать всё умел и любил. Начиная с жен, продолжая верными последователями, заканчивая ненавистной ему биомассой, которая впоследствии была тупо использована как пушечное мясо. И все дела.

 

 

 

Ты полный ноль в экономике сельского хозяйства.

 

 

На почитай для начала.

 

 

=============================================================

 

 

 

Так, по данным американской статистики, в 1995 г. 33,5% всех хозяйств страны составляли мелкие фермеры, каждая из которых в среднем имела объем продаж 5 тыс. долларов в год ; произвели они лишь 3,1 % всего объема продукции. Крупные фермы с объемом продаж свыше 500 тыс. долларов в год составляли 1,5 % общего числа фермерских хозяйств, но на их долю приходилось около 33% всего объема производства сельскохозяйственной продукции ; в этих хозяйствах получен прибыли 22,5 млрд .долларов.

 

 

==============================================================

 

 

Поняла что-нибудь?

 

33% единоличников дали 3% товарной продукции.

 

1.5% помещичьих латифундий дали 33% товарной продукции.

 

Вот то-то и оно!

 

Колхоз - это помещичье хозяйство на основе батрацкого труда по руководством нанятого управляющего.

 

 

До колхозов страна сидела на карточках, но уже с урожая 1933 года, когда заработали колхозы, то есть с 1 января 1934 в СССР были отменены хлебные карточки.

 

 

 

Революция сломала вековечный уклад в С/Х, где практически весь хлеб на продажу производился помещиками на основе труда безземельных батраков.

[GiRaFo.chka]

Ты полный ноль в экономике сельского хозяйства.

Простите, но с грубиянами не общаюсь. Учите экономике единиц или мужиков.

[Гість Солдат Империи]

Простите, но с грубиянами не общаюсь. Учите экономике единиц или мужиков.

 

Плаваешь ты конкретно в вопросах с\хоз-ва и истории Голодомора.

 

Ты полный ноль в экономике сельского хозяйства.

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Разница между этими утверждениями чисто количественная.

 

 

Или это повод уклониться от дискуссии, понимая, что собирать свидетельства в свою пользу слишком утомительно по сравнению с пропагандистскими выкриками?

[Орiана]

Плаваешь ты конкретно в вопросах с\хоз-ва и истории Голодомора.

 

Ты полный ноль в экономике сельского хозяйства.

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Разница между этими утверждениями чисто количественная.

 

 

Или это повод уклониться от дискуссии, понимая, что собирать свидетельства в свою пользу слишком утомительно по сравнению с пропагандистскими выкриками?

Дебіл, людина делікатно пішла, бо з таким як ти не кожен буде розмовляти. Радуйся, вона не обложила тебе йухами. Чи ні, це б тобі за радість? Пардон, не знаю твоїх смаків.

[Гість Солдат Империи]

Простите, но с грубиянами не общаюсь. Учите экономике единиц или мужиков.

 

"Плаваешь ты конкретно в вопросах с\хоз-ва и истории Голодомора".

 

А это вежливо?

 

Я этот вопрос долго и конкретно изучил.

 

 

 

Начал с речи Сталина в 1928 году.

 

 

================================================================

 

В самом деле, разве это не факт, что мы уже достигли довоенных норм посевных площадей? Да, факт. Разве это не факт, что валовая продукция хлеба уже в прошлом году равнялась довоенной норме производства, т. е. доходила до 5 млрд. пудов хлеба? Да, факт. Чем объяснить в таком случае, что, несмотря на эти обстоятельства, мы производим товарного хлеба вдвое меньше, а вывозим за границу хлеба раз в двадцать меньше, чем в довоенное время?

 

Объясняется это, прежде всего и главным образом, изменением строения нашего сельского хозяйства в результате Октябрьской революции, переходом от крупного помещичьего и крупного кулацкого хозяйства, дававшего наибольшее количество товарного хлеба, к мелкому и среднему крестьянскому хозяйству, дающему наименьшее количество товарного хлеба. Уже одно то, что до войны мы имели 15-16 млн. индивидуальных крестьянских хозяйств, а теперь мы имеем 24-25 млн. крестьянских хозяйств, - уже одно это говорит о том, что основной базой нашего сельского хозяйства является теперь мелкое крестьянское хозяйство, дающее минимум товарного хлеба.

 

Сила крупного хозяйства в земледелии, является ли оно помещичьим, кулацким или коллективным хозяйством, состоит в том, что оно, это крупное хозяйство, имеет возможность применять машины, использовать данные науки, применять удобрения, подымать производительность труда и давать, таким образом, наибольшее количество товарного хлеба. И наоборот, слабость мелкого крестьянского хозяйства состоит в том, что оно лишено, или почти лишено, этих возможностей, ввиду чего и является оно хозяйством полупотребительским, малотоварным.

 

Взять, например, колхозы и совхозы. Они дают у нас товарного хлеба 47,2 процента всего своего валового производства. Иначе говоря, они дают товарного хлеба относительно больше, чем помещичье хозяйство в довоенное время. А мелкие и средние крестьянские хозяйства? Они дают у нас товарного хлеба всего лишь 11,2 процента всей суммы своей продукции. Разница, как видите, довольно красноречивая.

[Орiана]

Герои-националисты из УПА убивали поляков за то, на они лично повлиять никак не могли - свою национальность.

 

 

Сталин уничтожил меньше миллиона, а по политическим мотивам меньше 400 000 , но это были в основной массе враги самого существования государства - все, кто мешал Сталину готовить государство к войне с гораздо более могущественным экономически противником. Фактически это был гитлеровский призывной контингент.

Коли один садист вигороджує іншого, то суддею може бути хіба Господь. ГОСПОДЬ ТОБІ СУДДЯ СОЛДАТІК!!!

[Гість Солдат Империи]

Дебіл, людина делікатно пішла, бо з таким як ти не кожен буде розмовляти. Радуйся, вона не обложила тебе йухами. Чи ні, це б тобі за радість? Пардон, не знаю твоїх смаків.

 

Караван идёт со скоростью самого слабого верблюда.

 

 

Уровень общения определяется такими, как ты, нахуйпосылателями.

[Гість Солдат Империи]

Коли один садист вигороджує іншого, то суддею може бути хіба Господь. ГОСПОДЬ ТОБІ СУДДЯ СОЛДАТІК!!!

 

 

Для фашистской нечисти и их прихвостней садизм вполне допустим.

[GiRaFo.chka]

Или это повод уклониться от дискуссии, понимая, что собирать свидетельства в свою пользу слишком утомительно по сравнению с пропагандистскими выкриками?

Хорошо. Во-первых, я никогда и ни от чего не уклоняюсь. Во-вторых, между нашими с вами пропагандистскими выкриками с обеих сторон также разница "чисто количественная". Притом, у Вас их заметно больше.

И последнее - что означает "свидетельства в свою пользу" ?!! Мне показалось, мы хотели установить истину, а не соревноваться в собирании. Это действительно важный и малоизученный вопрос. Тем более о Голодоморе. И не у всех получается вести его невозмутимо и хладнокровно.

Просто я всегда стараюсь уклоняться от неприкрытого хамства. Я вас не то что нулем, даже дураком ни разу не назвала. А если я нуль - то о чем нам спорить?

[За У проти М.]

"Плаваешь ты конкретно в вопросах с\хоз-ва и истории Голодомора".

 

А это вежливо?

 

Я этот вопрос долго и конкретно изучил.

 

 

 

Начал с речи Сталина в 1928 году.

 

 

================================================================

 

В самом деле, разве это не факт, что мы уже достигли довоенных норм посевных площадей? Да, факт. Разве это не факт, что валовая продукция хлеба уже в прошлом году равнялась довоенной норме производства, т. е. доходила до 5 млрд. пудов хлеба? Да, факт. Чем объяснить в таком случае, что, несмотря на эти обстоятельства, мы производим товарного хлеба вдвое меньше, а вывозим за границу хлеба раз в двадцать меньше, чем в довоенное время?

 

Объясняется это, прежде всего и главным образом, изменением строения нашего сельского хозяйства в результате Октябрьской революции, переходом от крупного помещичьего и крупного кулацкого хозяйства, дававшего наибольшее количество товарного хлеба, к мелкому и среднему крестьянскому хозяйству, дающему наименьшее количество товарного хлеба. Уже одно то, что до войны мы имели 15-16 млн. индивидуальных крестьянских хозяйств, а теперь мы имеем 24-25 млн. крестьянских хозяйств, - уже одно это говорит о том, что основной базой нашего сельского хозяйства является теперь мелкое крестьянское хозяйство, дающее минимум товарного хлеба.

 

Сила крупного хозяйства в земледелии, является ли оно помещичьим, кулацким или коллективным хозяйством, состоит в том, что оно, это крупное хозяйство, имеет возможность применять машины, использовать данные науки, применять удобрения, подымать производительность труда и давать, таким образом, наибольшее количество товарного хлеба. И наоборот, слабость мелкого крестьянского хозяйства состоит в том, что оно лишено, или почти лишено, этих возможностей, ввиду чего и является оно хозяйством полупотребительским, малотоварным.

 

Взять, например, колхозы и совхозы. Они дают у нас товарного хлеба 47,2 процента всего своего валового производства. Иначе говоря, они дают товарного хлеба относительно больше, чем помещичье хозяйство в довоенное время. А мелкие и средние крестьянские хозяйства? Они дают у нас товарного хлеба всего лишь 11,2 процента всей суммы своей продукции. Разница, как видите, довольно красноречивая.

Солдат иди поспи.

[Орiана]

Караван идёт со скоростью самого слабого верблюда.

 

 

Уровень общения определяется такими, как ты, нахуйпосылателями.

Ти перебільшуєш свою значимість - хто з тобою спілкується. Так плюнули кілька разів у твій бік, а ти й розійшовся, зупинитися не можеш. Сподіваюся на хліб з маслом до дармової тарілку супу ти заробив? Ну і йди з Богом.

[Гість vladimir]

Вообще не плохо, добро с волчьем оскалом! Или, милосердие с дубиной в руке!

Ну, точно как америкосы, за демократию пол мира разбомбят.

А почему с волчьим, почему у него не может быть ружья, для отстрела волков.

 

Или по твоему добро это то, что только ноги раздвигает?

[Орiана]

Или по твоему добро это то, что только ноги раздвигает?

Жах, як ті чоловіки сидять в транспорті: ноги на ширину плечей, ніби в себе вдома на дивані і байдуже, що поряд сидить людина, якій може бути це неприємно.

 

Чоловіки, сидіть культурно в транспорті, не розставляйте ноги, бо це не признак доброти, а поганих манер!!!! :angry:

[Гість Солдат Империи]

Хорошо. Во-первых, я никогда и ни от чего не уклоняюсь. Во-вторых, между нашими с вами пропагандистскими выкриками с обеих сторон также разница "чисто количественная". Притом, у Вас их заметно больше.

И последнее - что означает "свидетельства в свою пользу" ?!! Мне показалось, мы хотели установить истину, а не соревноваться в собирании. Это действительно важный и малоизученный вопрос. Тем более о Голодоморе. И не у всех получается вести его невозмутимо и хладнокровно.

Просто я всегда стараюсь уклоняться от неприкрытого хамства. Я вас не то что нулем, даже дураком ни разу не назвала. А если я нуль - то о чем нам спорить?

 

Тогда не надо начинать свой пост с оценки моей личности.

 

Тему Голодомора я специально исследовал. Накопал много чего, то есть выполнил работу за историка и сам сделал себе вывод.

 

1. У Сталина не было иного выхода, как организовать подобия помещичьих ферм и назначить в них своих управляющих. Крестьян же вернул в дореволюционное нормальное состояние - безземельных батраков.

 

 

2. Голодомор возник попричине преступных действий большинства крестьян, сопротивляющихся организации колхозов.

 

3. Колхозы были гораздо более производительнее, чем индивидуальные крестьянские фермы и легко давали в налог 47%, против 11% от единоличников.

[Гість Солдат Империи]

А почему с волчьим, почему у него не может быть ружья, для отстрела волков.

 

Или по твоему добро это то, что только ноги раздвигает?

 

А у тебя есть гарантия неполучения по морде от американцев?

[Орiана]

А у тебя есть гарантия неполучения по морде от американцев?

Як один сказав: нехай би нас трішки американці побомбили. Зате тепер жили би серед цивілізованих людей і не нюхали портянки старого солдата.

[Гість vladimir]

Жах, як ті чоловіки сидять в транспорті: ноги на ширину плечей, ніби в себе вдома на дивані і байдуже, що поряд сидить людина, якій може бути це неприємно.

 

Чоловіки, сидіть культурно в транспорті, не розставляйте ноги, бо це не признак доброти, а поганих манер!!!! :angry:

Все верно, тем более забирать это право у женщин, в чем то даже некая дискриминация.

 

Я за то, что бы ноги раздвигали, только женщины, это и красиво и эстетично

 

Если перестарался извини :unsure:

[Гість vladimir]

А у тебя есть гарантия неполучения по морде от американцев?

Есть конечно - Россия но не в том контексте, что ты лепишь, есть общие договоренности безопасности.

а так же, если будет общая угроза, безусловно славянский мир объединиться.

 

Но ни кто, ни на кого, нападать не собирается, толстым американцам, есть куда больше терять чем любому из нас, так что и война эта, им нужна меньше всего.

 

И пожалуйста не начинай, о вселенской угрозе всесущего всезла, начинай уже переключаться на другие темы.

[Орiана]

Все верно, тем более забирать это право у женщин, в чем то даже некая дискриминация.

 

Я за то, что бы ноги раздвигали, только женщины

 

Если перестарался извини :unsure:

Певно, перестарався, уяви, всі жінки тільки в штанях. Та це ж жахи на вулиці Вязів :lol:

[Гість vladimir]

Певно, перестарався, уяви, всі жінки тільки в штанях. Та це ж жахи на вулиці Вязів :lol:

Ну то что многие женщины считают ужасным, мужчины находят даже очень милым,

все таки сказывается разное восприятие. ;)