Гість Смотрящий Опубліковано 11 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 11 грудня, 2005 Вот мы и пришли к региональному ценовому делению...))) Про ЧФ РФ - Кто ни будь его видел? )))) а кто видел ЧФ Збройних Сил Украiни (там же)? )))))) о чем говорим !?!? )))))) Детский сад...)))))) Ну что ж ЧФ, так ЧФ - накалим обстановку ещё чуть чуть )) видно мало в говне плавают самостийцы ))) Продали не только историю, но и себя с потрохами начинают, ни какого самоуважения... увы Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Classic Опубліковано 11 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 11 грудня, 2005 А вообще, лично моё мнение таково, что "газом" и прочей политикой не решить главного вопроса - возрождения русского этноса. Повышение цены приведет прежде всего к тому, что еще больше людей (подпитываемые самостийной пропагандой) начнут отдаляться от России, расширяя возникшую искусственно сто лет назад брешь в теле русского народа. Что еще раз подтверждает мою мысль о том, что власть в России такая же антинародная, как и в Украине. Нужно не ослабевать Украину (вызывая народный гнев), а заниматься своими внутренними вопросами, поднимать страну, возрождать чувство причастности граждан нашей страны к великому прошлому инастоящему и... повернуться опять в сторону Бога, возродить Православные традиции, которые бы пронизывали все слои общества и все сферы жизни, начиная с государственной, кончая бытовой. И тогда насильно оторвавшиеся кусочки одного организма сами будут притягиваться к России, как к матери. Все ответы на все вопросы здесь (кто еще не прочитал): http://www.edrus.org/content/view/749/47/ http://www.edrus.org/content/view/750/47/ Кто прочитал эти ссылки, и побывал в Белоруссии, той поймет всю истинность, написанную в статьях. Белоруссия сегодня действительно оазис возрождения русской духовности и стремления к светлому через Православие. Находясь там, сердце плачет от счастья. У всех есть работа, все могут накормить себя, детей, у всех даже в деревнях (которые уже не уступают многие голландским по красоте) есть машины (при высоченных ценах на топливо), везде европейские дороги, везде чисто, порядок, высокий уровень бесплатного образования и медицины...словом, так, как и должно быть, без этой дебильной американизации всех сфер жизни. Кто не был в Белоруссии - съездите туда и вы поймете к чему нужно стремиться. Вот он более менее идеал современного общественного устройства для русского народа. И это при том, что в стране нет своих ресурсов!!! А во-вторых постоянная антибелорусская пропаганда в российских и украинских СМИ плюс огромное международное давление! Все своими силами. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Смотрящий Опубліковано 11 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 11 грудня, 2005 Вадим не торопись, с выводами о власти..,, не все гладко в ru..., но на сколько мудрее ua) тем более со стороны оранжевых очков все в одном цвете - что так мы будем поступать. что так...) я так часто встречаюсь и общаюсь с друзьями с Укр, что просто не могу воспринимать нацио-бред некоторых здешних индивидуумов серьезно, настолько недальновидны и однополярны выскозывания хир...) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Classic Опубліковано 11 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 11 грудня, 2005 2 Смотрящий По мне так и в России, и в Украине правительства антинародные, с той лишь разницей, что в Украине доходит дело до абсурда. Мы - один народ, у нас одна историческая родина, а государства у нас - совершенно другой народ... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Анатольевич Опубліковано 11 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 11 грудня, 2005 2 Classic согласен, Задорнов правильный чувак Мы - один народ, а государства у нас - совершенно другой народ... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Человек Опубліковано 12 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2005 Харьковчанин не перестаёт удивлять ) "вечное бездорожье и хамство" С дорогами у нас всё в порядке. А на счёт хамства, так в этом форуме Харьковчанин и есть основной его источник. Харькочанину... "Ты чего злой такой? Может обидел кто?" Classic Если это твоя фотография в форуме, то ты - вылитый я. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Дим177 Опубліковано 12 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2005 Classic Зря ты так волнуешься, повышение цены на газ, с учётом правильной пропагандисткой политики, может очень здорово приблизить людей как раз к России. Ну к примеру, всё влияние одного государства на другое начинается с границы, и когда в одном государстве тарифы на 70 процентов ниже чем в другом это заставляет задуматься. Читал книженцию одну, “Исповедь экономического убийцы”, автор бывший президент международного банка реконструкции и развития, помните 90 всё к нам ездили, кредиты давали. Так вот там очень грамотно описан процесс экономического убийства. Главное это управляемый экономический кризис, это главный инструмент. Повышаем цены на газ, акции украинских предприятий падают, скупаем их по дешёвке, всё, весь бизнес в наших руках. А что такое контроль над промышленностью я думаю объяснять не надо, американцы умные ребята, у них этому научиться надо. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Анатольевич Опубліковано 12 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2005 Дим177 один из таких экономических уроков России продемонстрировали американцы в 1998 г, скупив нефть за 10$, т.е за половину честной цены Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Смотрящий Опубліковано 12 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2005 ну вот им теперь и аукается )))))))))))))) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Classic Опубліковано 12 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2005 2 человек - значит тебя тоже девчонки любят! :lol: Заходи в аську ко мне, покажешь свою фоту. 2 Дим77. Если "украинцы"-самостийцы (они же евреи) сумели добиться того, что более 20 млн. человек забыли, кто они на самом деле и верят в свою несуществующую национальность, то такое плевое дело, как выставление России как главного врага из-за газа для них как два пальца обоссать... (а заодно и на народ). Повышаем цены на газ, акции украинских предприятий падают, скупаем их по дешёвке, всё, весь бизнес в наших руках.Кто ж тебе даст их скупить? Вон даже к Криворожскому не подпустили и близко. К тому же, это не приведет ни к чему. Главное - чтобы человек внутри понял, что ему нужно. Насильно никого вернуть в "Россию" не удастся. От такой политики будет обратный эффект. Дореволюционная Россия так никогда не поступала, а наоборот, добровольцы, например, ехали тысячами воевать против турков за сербов. А что такое контроль над промышленностью я думаю объяснять не надо, американцы умные ребята, у них этому научиться надо Вот поэтому в странах, где лежат интересы и бизнес США, там их и ненавидят, то есть везде..Ты этого же хочешь? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Харьковчанин Опубліковано 12 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2005 Слассик, смотрящий и Анатольевич - одно и тоже сумашедшее лицо! Не скрывайся под никами разных дурачков. У кацапов нет истории. Подорожание газа и нефти - только наруку Украине! Тупицы - вы же все сами привезете на территорию Украины свои товары, из-за разницы цен! Российский флот -геть с Украины! Платить будете по максимуму! Радилокационные станции - передать Украине! Транзит через Украину по мировым ценам! Чем вы кацапы хуже европейца, платите по цене Евросоюза! Незванный гость, лучше КАЦАПА (как ЦАПА!) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Classic Опубліковано 12 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2005 По-моему, у тебя началась паранойя...слушай, у меня есть знакомый врач, пиши мне в аську, как черти уже по ночам с российскими флагами будут ночью приходить...с этим нельзя тянуть... Не могу опять не процитировать потомственного галичанина, профессора-историка XIX века Яворского. Угадайте про кого?! :wink: "Чтобы обосновать свои фантастические теории, даже только для оправдания своих личных взглядов, сепаратисты неизбежно должны унижаться до явных искажений и даже прямой фальсификации подлинной истории. Но такая мнимая база не может скрыть зияющей под ней научной пустоты. Поэтому у всех сепаратистов всегда наличествует сознание неуверенности и даже виновности. Это особенно характерно для тех из них, которые знают, что врут, но по низменным расчетам … не находят в себе нужного мужества, чтобы честно признать свою ошибку. Другие, безнадежно обманутые и ослепленные соответствующей пропагандой, остаются фанатически уверенными в правильности своих национальных взглядов и так им преданными, что не могут спокойно ни слушать, ни даже понимать никаких возражений. Но в обоих случаях внимательные наблюдатели уже отметили, что для всех сепаратистов характерно чувство неполноценности. Если к этому присоединяется патологическая ненависть к родному общенациональному окружению … как это проявляется по отношению ко всему русскому народу в некоторых кругах украинских сепаратистов … то такое явление следует отнести к болезненным состояниям, определяемым обычно общим термином шизофрения"... Ну что, узнали нашего героя? Тупицы - вы же все сами привезете на территорию Украины свои товары, из-за разницы цен! Дурачок, наши заводы будут работать еще и на "украину", что поднимет резко нашу промышленность, а ваши заводы будут стоять. Теперь вы будете платить не своим заводам, а российским. И еще это приведет к резкой зависимости экономики "украины" от российского рубля. С политикой и историей уже обделался, так хоть бы в экономику для начальных классов не лез позориться. Садись два! Транзит через Украину по мировым ценам! Чем вы кацапы хуже европейца, платите по цене Евросоюза! Газпром предложил платить за транзит по мировым ценам еще несколько лет назад. И именно Россия добивается этого. lol! Российский флот -геть с Украины! Платить будете по максимуму! Радилокационные станции - передать Украине! Незванный гость, лучше КАЦАПА (как ЦАПА!) В России две беды...и чем дальше отдаляется от России первая, тем она больше становится... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Человек Опубліковано 13 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2005 Харьковчанин. А ты в курсе что, 36 млрд. среднеазиатского газа поступают в украину транзитом через Россию. 8) что там вякнули про ЧМ ФЛОТ? Кто останеться в пролёте? Совет. Успокойся наконец, прояви хоть немного достоинства. Пеной весь форум забрызгал. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Анатольевич Опубліковано 13 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2005 Харьковчанин, если бы ты внимательно считал чужие посты, а не только свои, ты бы заметил что Слассик, смотрящий и Анатольевич кое в чем не согласны друг с другом. так что твоя фраза Слассик, смотрящий и Анатольевич - одно и тоже сумашедшее лицо! -просто самовлюбленный бред. И Можешь продолжать думать, что какой-то кретин, меняет ники, и только и делает, что обсирает тебя, мазахиста 2 Classic В точку Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість thunder Опубліковано 13 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2005 У кацапов нет истории. Подорожание газа и нефти - только наруку Украине! Тупицы - вы же все сами привезете на территорию Украины свои товары, из-за разницы цен! Российский флот -геть с Украины! Платить будете по максимуму! Радилокационные станции - передать Украине! Транзит через Украину по мировым ценам! Чем вы кацапы хуже европейца, платите по цене Евросоюза! Незванный гость, лучше КАЦАПА (как ЦАПА!) Чувак Харьковчанин ты одурел! У тебя видимо 1- (по 5-ти бальной) по экономике истории и географии !!! России без Украины ничего не светит , а Украине без России светит экономический, политический и т.д. коллапс! Учится надо было ,когда учили ... А для начала почитай эти две 'газовые' статьи : Сперва эту [/url]http://podrobnosti.ua/economy/energetical/2005/09/28/247218.html потом эту http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Дим177 Опубліковано 13 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2005 Интересные статьи. To Classic Кто ж тебе даст их скупить? Вон даже к Криворожскому не подпустили и близко. К тому же, это не приведет ни к чему. Главное - чтобы человек внутри понял, что ему нужно. Насильно никого вернуть в "Россию" не удастся. От такой политики будет обратный эффект. Дореволюционная Россия так никогда не поступала, а наоборот, добровольцы, например, ехали тысячами воевать против турков за сербов. Тут ты прав, но я же не с народом призываю бороться, а с государством их самостийным. Не подпустят говоришь, так можно и по хитрому, через инвестиционные фонды коих на Кипре зарегистрировать можно кучи минут за 5, у нас уже были примеры таких покупок, помнишь фонд “Бисквит”, это когда Юкос раскупили. Вот поэтому в странах, где лежат интересы и бизнес США, там их и ненавидят, то есть везде..Ты этого же хочешь? Конечно нет, мы не США, мы всегда приносили пользу а не извлекали выгоды. Хотя результат у нас один, нас тоже ненавидят (посмотри на ситуацию с русскими на территории бывшего СНГ), мы были слишком добрые, таких не уважают. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість freemen Опубліковано 13 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2005 Classic Не могу опять не процитировать потомственного галичанина, профессора-историка XIX века Яворского и т.д. Афтар ЖЖОШ!!! Пишчи исчо! Хырькавчанен! Ф Бабруйск животное!.... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Classic Опубліковано 13 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2005 Дим77 писал: Хотя результат у нас один, нас тоже ненавидят (посмотри на ситуацию с русскими на территории бывшего СНГ), Искуственно культивируемая русофобия в бывших республиках СССР - это плата за то, что запад якобы примет их к себе и поможет деньгами и демократей. Но, во-первых, народ, живущий на территории этих республик по-прежнему относится к русским и России дружески и в большей своей части не представляет себя отдельно от России. Я уже рассказывал здесь как простые грузины подходят к нашим солдатам в Грузии и извиняются за свои власти, говорят что им стыдно за них. Когда начали бомбить Афганистан у республик Средней Азии (их правительства) появился реальный шанс прогнуться перед США за бабки и лояльность и они это сделали, но простые люди (с которыми я часто общаюсь по работе) вообще не понимают такой политики. И, как результат, все (правительства) постепенно возвращаются в своё некогда единое отечество, потому как понимают, кто есть кто. Даже в странах Прибалтики уже поднимается рейтинг России! С "украиной" все сложнее, потому как США лучше задохнутся, чем позволят воссоединения, так как Россия (настоящая, какая была до СССР) снова станет экономически сильной страной, а главное - независимой от запада! А это автоматически развяжет руки Российскому руководству, откуда повыкидываются все продажные демократы и прочие антирусские силы, спонсируемые западом. У США просто не будет рычагов давления на нас: ни кредитами, ни экономическими эмбарго, ни ценами на нефть... Россия начнет как и прежде отстаивать прежде всего интересы всех своих подданных без исключения. Что приведет к резкому улучшению жизни прежде всего на территории Малороссии (читай "украина"), и тогда уже многолетняя аура лжи спадет с голов обманутых южноруссов ("украинцы") и они сами же и будут давить еврейско-сепаратисткую антиправославную гадину...Потому как Малороссия всегда отличалась самыми быстрыми темпами развития, пока не превратились в каких-то "украинцев". И действительно, по своему потенциалу, Малороссия и Новороссия ("украина") является наиперспективнейшим регионом во всем мире, и русские (читай "украинцы"), живущие на этой земле, чьи предки столетями воевали против агрессивного западного каталицизма и культуры, заслуживают этого, а не сатанинского хаоса, который волнами накатывается на эту многострадальческую историческую колыбель русского народа...и чем больше русских будут забывать, что они русские (а не польские "украинцы", живущие на "украине (окраине) Польши), тем дальше они будут отдаляться от русской единой культуры и веры...по дороге в никуда...Кто пришел ниоткуда, тот идет в никуда... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Смотрящий Опубліковано 13 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2005 Без ком-ев! )) Может покаяться, за тройственный союз? ))))) Я (мы) подумаю(ем)... ))) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Classic Опубліковано 13 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2005 2 Смотрящий Не "тройственный союз",а единый РУССКИЙ народ... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Дим177 Опубліковано 14 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 14 грудня, 2005 :lol: К вопросу о газе. Россия объявила Украине ГАЗЗоват... Сегодня представитель Газпрома сделал официальное заявление по продаже газа Украине. О сложившийся ситуации по поставкам российского топлива в эфире телекомпании НТВ рассказал заместитель председателя правления российского газового холдинга Александр Медведев. Александр Медведев заместитель председателя правления ОАО «Газпром»: «Я бы хотел обратить внимание на то, что переговоры с Украиной ведутся уже более девяти месяцев. И, к сожалению, никакого продвижения в этих переговорах мы не достигли. В этой связи хочу обратить, не просто обратить внимание, а указать на то, что Украина фактически своим переговорным процессом упустила время, и сегодня ни о каких 160 долларах уже речи быть не может. Ситуация на рынке изменилась, она меняется постоянно. И поэтому сегодня можно говорить только о формировании цены на границе России и Украины в соответствии с европейскими ценами с учетом, конечно, транспортных расходов по территории Украины. Это будет не фиксированная цена, это будет формула цены, которая формируется на базе международных правил, то есть с учетом цен на конкурирующие виды топлива — мазут и дизельное топливо. И эта формула цены, средневзвешенная формула цены с нашими европейскими потребителями, приведенная к границе Украины будет давать с 1 января цифру 220–230 долларов США». Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість anaconda Опубліковано 14 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 14 грудня, 2005 Эхххх. Дим, ты чего, двоечник, что ли? Ну на, просветись... источник - www.gazeta.ru Вредный дешевый газ И для российского, и для украинского патриота нет и не может быть зрелища отраднее, чем российско-украинская дискуссия на газовую тему. И чем дальше заходят стороны в своих гневных инвективах по поводу того, кто и на ком упустил больше миллиардов долларов прибыли, тем больше шансов на то, что перестройка постсоветского экономического пространства завершится быстрее. В реальности нынешняя ситуация, при которой газовые взаимоотношения двух стран строятся на системе политических договоренностей, не выгодна ни одной из сторон. А аргументы, появляющиеся в публичном поле в ходе «газовой» дискуссии, влияют на поведение российского и украинского бизнеса. То, что «газовая война» России и Украины является вполне себе «потешным сражением» в петровском духе, очевидней некуда. На дворе декабрь, и, если рассматривать ситуацию трезво, ни один экономический агент ни в России, ни на Украине не сможет толком акцептировать пользу от изменений режима торговли. Бюджет «Газпрома» на 2006 года уже сверстан, равно как в целом и бюджет России на тот же срок. $3,6 млрд, которые президент России совершенно справедливо считает упущенной выгодой для «Газпрома», если они будут получены, смогут быть расписаны на соответствующие проекты «Газпрома» лишь к середине лета, а то и к 2007 году. В принципе до весны 2006 года с экономической точки зрения стороны могут расслабиться. Закачка газа в подземные газохранилища осенью 2005 года уже завершена, известен режим, в котором газ будет расходоваться. Отключить Украину от газа с 1 января 2006 года «Газпром», даже имея для того все основания, сможет лишь ценой больших собственных потерь. Дело даже не в том, кто и кому предъявит штрафные санкции в ЕС, а в том, что нарушение графика поставок газа потребует от «Газпрома» крупных расходов на аварийную координацию распределения газа по потребителям внутри России, по белорусскому участку трубопровода и по польским сетям. Куда торопиться, к чему грозить вентилем, если вентилем ударит тебя в первую очередь? В «Газпроме» хорошо помнят, сколько ему стоили «газовые войны» с Белоруссией два года назад. Взаимный переход на европейские уровни цен на транзит и поставки сразу не обогатит ни одну из сторон: рост цен на транзит по Украине компенсируется ростом цен на импорт газа Украиной. Долгосрочные последствия для России тоже не самые сладкие. «Газпром», например, является крупным клиентом украинского машиностроения и трубного сектора местной черной металлургии. Российские потребители украинского металла, удобрений, агропродукции, наконец, труда украинских рабочих на российском рынке немедленно получат возвратный счет от Украины на все их услуги и товары. Если верить словам представителей правительства России о том, как тесно и неразрывно на самом деле связана экономика Украины и России и как украинский производитель заинтересован в российском рынке, то они первыми должны хвататься за голову: «Граждане, сейчас украинские строители поднимут цены на ремонт квартир ровно на тот же процент, на который выросли цены на газ в Киеве. Мы тут ни при чем». А что бы вы хотели – украинцы не могут себе позволить зарабатывать сильно меньше. Они богаче-то не стали. Все бы так, если бы российские и украинские производители чего угодно не были конкурентами и на российском, и на мировом рынке. Экс-премьер Украины Анатолий Кинах уже объявил, что при цене газа в $103 за тысячу кубометров украинская металлургия и химия прекратят работать. Россия, выставляющая минимальный счет за газ в $160 за тысячу кубометров, очевиднейшим образом может воспользоваться безвременной смертью конкурирующих химиков и металлургов – мы получаем газ дешевле. Поддержка отечественного товаропроизводителя произойдет бесплатно, если не с прибылью для государства российского, и будет эффективной. В теории это ровно так и есть – и именно такой результат максимально отвечает долговременным интересам и украинских, и российских граждан. Низкие внутренние цены на энергоресурсы не являются на самом деле полезными ни для Украины, ни для России. Для Украины относительно дешевые газ и электроэнергия – это, по сути, главный ресурс местного предпринимательского сообщества, которому сейчас мало интересна и конкуренция, и сокращение энергоиздержек, и технологические инновации. До тех пор пока Россия дарит Украине дешевую рентабельность местного бизнеса, никакой внятной мотивации ни конкурировать качеством, ни совершенствовать управление, ни, наконец, вытеснять друг друга с местного рынка у местных бизнесменов нет. Развитием бизнеса может быть лишь развитие отношений с местным начальством, способным выбивать лимиты на «бюджетный» газ. При дорогих ресурсах украинская экономика будет вынуждена делать лишь то, что миру, и в том числе России, интересно получать на мировых рынках. Можно даже перечислить, что именно. Уголь. Продукцию металлургии высоких переделов. Агропродукцию. Продукцию машиностроения. Качественную химическую продукцию. Пример Польши, Чехии, Венгрии, получающих газ по ценам, недалеким от европейских, показателен: они крайне эффективно конкурируют и с российскими, и с украинскими производителями на тех же самых рынках и о дешевом газе никого не молят. Отметим, что высокие цены на газ там соответствуют высоким доходам населения – понятно, отчего. Искусственно заниженные цены в экономике почти всегда означают низкие зарплаты – они увеличивают доходы тех, кто покупает искусственно дешевые товары. Но вряд ли российским производителям, которые получат естественное преимущество перед украинскими, в этом случае придется долго радоваться. Все аргументы в пользу роста цен на газ на Украине так же действуют и в отношении России. К тому же потребностей в деньгах у «Газпрома» куда больше, нежели возможностей заткнуть финансовые дыры. Все доходы от того, что украинский бюджет вернет России искомые $3,6 млрд плюс миллиард доходов от изменения принципа взымания НДС (его при сегодняшних раскладах получает именно он), «Газпром» немедленно забюджетирует в своих проектах. И с 2007 года единственным способом для газовой монополии найти деньги на следующие проекты, а они непременно появятся, такова логика развития любой компании, будут искаться уже в повышении цен на газ внутри России. И сомнительно, что команде Алексея Миллера не удастся добиться того, что она и так планирует сделать с 2007 года, – либерализовать внутренний рынок газа. В перспективе российская энергопромышленность все равно перейдет на единую формулу цены для всех потребителей от ЯНАО до Франции – «себестоимость добычи плюс маржа на локальном рынке плюс цена транспорта до этого рынка». Переводя на европейские цены на газ Украину и не делая этого для России, мы в России совершаем ошибку – даем нашим украинским конкурентам фору для перестройки собственной экономики. Впрочем, вряд ли это произойдет на деле. Политическим властям и на Украине, и в России сейчас невысокая цена на энергоносители достаточно выгодна. На Украине она позволяет маневрировать на популистском поле, не предпринимая решительных экономических реформ. В России она позволяет оставлять конкурентно слабым местный бизнес, который в противном случае достаточно быстро заинтересовался бы, не является ли коррумпированная власть его конкурентным недостатком – сейчас это с лихвой компенсируется избытком нефтегазовых доходов. А вот скандал вокруг цен на газ выгоден президенту Украины Виктору Ющенко: ему как нельзя кстати повод для националистических выступлений и возрождения – в пику Юлии Тимошенко – борьбы с русским империализмом как составляющей перманентной «оранжевой революции». Наконец, для Кремля газовый скандал – отличный повод практически на пустом месте и безопасно поговорить о том, что развал СНГ, провал идеи единого экономического пространства и прочие радости – следствие козней внешнего врага, а не результат непоследовательности и беспринципности во внешней политике. Рычагов для обрушения украинской экономики у России полно, взять хотя бы производителей алкоголя с Украины, которые производят горилку в тепличных по сравнению с Россией условиях и продают ее в России. Но за этот рычаг в «потешных войнах» не хватается никто, хотя он очевиден. Договорный матч? Но и в отсутствие результатов он полезен. В первую очередь потому, что наиболее вменяемая часть российского бизнеса в ходе газовой полемики начала осознавать, что скоро дешевый газ закончится и в России. А к тому же пока власть в России ищет внешнего врага, у нее остается меньше ресурсов и времени для поиска врага внутреннего. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість thunder Опубліковано 14 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 14 грудня, 2005 ТО Classic, Cмотрящий, Анатольевич ,Человек , Дим177, freemen Там - http://www.kharkovforum.com/forumdisplay.php?f=30 много лохов, некорые из них просто не излечимы ! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Дим177 Опубліковано 14 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 14 грудня, 2005 Анаконда, давай не будем начинать спорить. Газета.вру не тот источник на который можно ссылаться, ты бы ещё аналитику рен тиви вспомнила. Один тезис, дешёвое сырьё и энергоносители, есть добро всегда. Дорогое сырьё, есть зло экономического характера. США понимает это и ведёт войну в Ираке, Украина идёт другим путём, ну так скажите спасибо, что Россия способствует развитию ваших энергосберегающих технологий (Они у вас ОгОгО, это все знают). Забыла ты, что методы производства у вас СОВЕТСКИЕ. Некоторые страны мира потратили миллионы долларов и кучу времени (Британия этим занимается с 70-ых годов, после первого нефтяного кризиса) на инновации, и до сих пор пользуются газом и нефтью, результаты есть, но они не столь категоричные как принято думать. Ввод инновационных и энергосберегающих технологий, насколько я помню относиться к развитию производства, это когда прибыль и рынок стабильны, и пытаются снизить себестоимость для достижения сверхприбыли, и/или преимущества над конкурентами. Это долго и ДОРОГО, хай тек не есть часть антикризисного менеджмента (Если учесть и кучу внешних экономических факторов….Умммм картина "хохлоапгрейда на ходу" получается просто завораживающей), с этим ты спорить надеюсь не будешь. Если говорить образно, когда шторм над домом, только дурак полезет переделывать крышу, а умный ещё до шторма, когда на улице всё хорошо. Ваша промышленность с дырявой крышей, а шторм уже начался.(А вот тебе не кажется, что не очень честно использовать восток Украины, и его людей как разменную монету. Именно они будут расплачиваться за вашу антирусскую политику. Ющенко и иже с ним клятые политикашечки (слово супер придумал, как у Маяковского прям :lol: ), горите в аду, изверги!!! ) ПЭсЭ Хорошей вам себестоимости, и адских темпов производства. Во Глове с оранжевым кормчим, такими темпами, бумаги о вступлении в НАТО, будете при свечах и печном отоплении подписывать. ПэСэ2 Мои оценки-- Экономическая теория-5 Макроэкономика -4 Микроэкономика-5 (Во как понтанулся :? ) Форум класс, “страна не пуганных идиотов”. Прочитал дискуссию о КГБэшном заговоре на форуме Харькова, всю прочитал, настроение поднимается просто нездоровыми темпами.:wink: Анаконда, а в особенности Харьковчанин, а тебя не посещала мысль, что мы тут все, кто из России, и за Россию, на органы ФСБ, и прочие имперскоамбициозные заведения работаем??? (такой отдел форумного давление на массы свободной украинской молодёжи) :?: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість MOSKIT Опубліковано 15 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 15 грудня, 2005 Тенденция, однако... Оранжевые никак не желают раскола, когда их противники - совершенно не против. Что, апельсины, не умеем и не любим работать? Боимся обосраться вконец? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість anaconda Опубліковано 15 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 15 грудня, 2005 Фантомас разбушевался... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Classic Опубліковано 26 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 26 грудня, 2005 Я уже говорил о том, что на крестах Храма Христа Спасителя, возведенного заново в Москве в 90-х, "красуются" еврейские звезды Давида (в Православии нет 6-конечных-звезд символов), а также то, что на полу в Храме выбиты талмудистские цитаты. Говорил я также и о том, что на стене подвала, где был убит царь была сделана каббалистическая надпись: «Здесь по приказу тайных сил Царь был принесен в жертву для разрушения государства. О сем извещаются все народы». Говорил также, что буква "w" является 6-й по счету в еврейском алфавите. А где у нас стоят эти 3 буквы подряд? Правильно! Возьмите долларовую бумажку и померяйте в ширину хорошей линейкой. Получите 6 см, 6 мм, 6 ммм. Еще есть куча примеров, но я это все изложил, чтобы напомнить, и представить следующую ссылку о российском паспорте. Россияние, возьмите свои паспорта и кликайте на эту ссылку. http://pravosl.narod.ru/library/pasport.htm Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість stu4 Опубліковано 27 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 27 грудня, 2005 Причём тут раздражение, Мотылек? Раздражаться могут женщины, а мы, политики, должны судить хладнокровно. Ты слышал басню Крылова "Лебедь, Рак и Щука"? Я не знаю, кто лебедь, кто щука, хотя сейчас уже видно, что Щука - Ющенко с Тимошенкой - тащат всю Украину в болото. Возможно западенцы правы - Евросоюз лучше чем союз с Россией, но дело в том что восточные украинцы с ними не согласны. Они не хотят входить в Евросоюз и не хотят разговаривать на украинском языке, т.к. с детства говорили на русском. А что делают оранжевые? Они поступают так как некогда поступал Сталин - пытаются насильственно Украинизировать восток. И они ещё заикаются о том что Россия - империалистическая страна. По-моему оранжевые в своем рвении сами стали пользоваться империалистическими методами.Дрогой мой политик, еслиб Ющенко был как Сталин ты бы не сообщения здесь писал, а в какой нибудь яме лежел растреленный. И кто это не хочет в Евросоюз, а? Я например сам с Донецка, родился и живу, но за Евосоюз, а этих москалей я б самолично растрелялбы. :twisted: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Eichsfeld Опубліковано 27 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 27 грудня, 2005 Я например сам с Донецка, родился и живу, но за Евосоюз, а этих москалей я б самолично растрелялбы.А может мозгами пошевелить нужно, для начала (если они конечно есть). Что даст Евросоюз лично тебе - долбоёбу? В Европу ты и так съездить можешь, если есть бабло. А на твоей малой родине ещё больше всё накроется большой и волосатой. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Дим177 Опубліковано 27 грудня, 2005 Поділитися Опубліковано 27 грудня, 2005 Я например сам с Донецка, родился и живу, но за Евосоюз, а этих москалей я б самолично растрелялбы. :twisted: С тобой мой друг поработаем отдельно в своё время. :evil: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.