ВАЖНО! Референдум по отставке преступного правительства

[Гість Marduk]

Здравствуте! Все, кто не безразличен к нашим проблемам. Пожалуйста прочтите этот документ.

Вот форма о недоверии

 

Президенту України

01220, м. Київ, вул. Банкова, 11

Кабінету Міністрів України

01008, м. Київ,

ГрушевськогоД2/2

Верховній раді України

01008, м.Київ, вул. Грушевського ,5

Відкрите звернення про висловлення недовіри до глави держави Президенту України, до вищого органу виконавчої влади Кабінету Міністрів України, до органу законодавчої влади Верховної ради України.

За останні місяці в нашій державі відбуваються дуже насичені та стрімкі події в області законотворчої діяльності та відповідно цілої ланки прийнятих Верховною Радою законів та змін до законів, а саме Закону України «Про збір та облік єдиного соціального внеску» №2464 від 08.07,2010р, Закону України «Про загальнообов`язкове державне пенсійне страхування», Податкового кодексу України.

Оскільки громадська думка при прийнятті деяких законів не турбує органи державної влади, а соціально - економічні нововведення стосуватимуться усіх громадян України, висловлюємо свої думки з цього приводу у цьому зверненні. Проект Податкового кодексу зводить нанівець усі переваги спрощеної системи оподаткування і наближає її до загальної системи оподаткування. Фактично - це недотримання вимог ст.22 Конституції України і як наслідок порушуються конституційні права громадян - ст.ст.21,24,42,48 Конституції України. Це зачіпає конституційні права і інтереси понад 3 млн. осіб - підприємців України.

Запропоновані зміни в Податковому Кодексі обмежують спрощенців по видам діяльності, обігу, чисельності, зростання розміру податку до 600-1000-15000грн./міс, примушує мати не менше 3-х замовників; обмежує юридичні особи – підприємства в комерційних зв’язках зі спрощенцями:- в віднесенні податкових затрат на собівартість і праві на податковий кредит з ПДВ. Тобто фізичні особи підприємці, будуть виглядати як «ізгої», з подальшим знищенням спрощенців, як – «класу».

Замість того щоб сумісними зусиллями всіх органів державної влади та підприємницьких спілок прийти до чіткого та спрямованого плану подолання економічної та соціальної кризи в країні, ми являємось свідками узгодженої та цинічної руйнації національної економіки методами безглуздого управління та адміністрування, що неминуче призведе до соціального колапсу в країні.

Перекладення ярма зовнішніх зобов`язань з власників олігархічних кланів та їх підприємств на плечі малого та середнього бізнесу і самозайнятих осіб є неприйнятним. За всю історію незалежності України мале підприємництво не мало ані державної підтримки, ані розуміння у чиновників, навпаки з кожним роком створюються все нові перешкоди для ведення людиною власного бізнесу. Фіскальний тиск на малий та середній бізнес наближується до свого апогею. Це вже підтверджується масовою здачею суб`єктами підприємницької діяльності фізичними особами свідоцтв про сплату єдиного податку по всій країні. Невже державі потрібна мільйонна армія безробітних та безпорадних людей які не можуть своєю власною працею прокормити свої сім`ї. Впевнені що ні, але без сумніву ясно одне - ці дії Уряду направлені на примусове доведення людей до власних боргів а їх бізнесу до банкруцтв. Оскільки боржниками та жебраками завжди легше керувати ані ж незалежними та розвинутими у всіх напрямках людьми . І таким чином створити умови для управління мільйонного керованого стада безвільних рабів, котрі повинні витрачати енергію всього свого життя тільки для задоволення потреб ненажерливої олігархічної купки бізнесової, партійної та адмініструючої еліти.

В умовах неспроможності малого та середньго бізнесу справлятись зі своїми обов`язками перед бюджетами та цільвими фондами, неминуче призведе до тіньвого обігу товарів та послуг. Що стане чудовим підґрунтям для подальшого процвітання в геометричній прогресії корупції у вигляді поборів та хабарів органів державної влади всіх рівнів, правоохоронних органів та органів прокуратури.

З нашої точки зору таке некомпетентне та безглузде управління нашою державою є НЕПРИПУСТИМИМ!

З огляду на вищезазначене, висловлюємо недовіру урядові та особисто Прем`єр-міністру

Азарову М.Я. та вимагаємо відставку уряду в повному складі.

Причина недовіри:

1) УЗУРПАЦІЯ ВЛАДИ, тобто тотальне порушення Конституційних норм та принципів, а також законодавства України ;

2) Методи економічної політики, які спрямовані на свідоме утискання малого та середнього підприємництва, що проявилася в процесі всенародного обговорення проекту Податкового кодексу, схвалення якого призвело до масового скорочення кількості суб`єктів підприємницької діяльності фізичних осіб як само зайнятих громадян, які є суспільно необхідною ланкою для соціального та економічного розвитку держави.

3} Порушення принципу економічно обґрунтованого податкового навантаження в ухваленому Податковому кодексі на суб`єктів господарювання суб`єктів підприємницької діяльності фізичних осіб в умовах економічної кризи.

4) Порушення у дотриманні принципу соціальної справедливості та конституційних гарантій прав громадян при оподаткуванні їх доходів. Безглузде розширення повноважень фіскальних органів у якості податкової інспекції.

5) Спрямоване придушення ділової активності суб`єктів господарювання та розвитку малого та середнього підприємництва і на цій основі зниження ефективності суспільного виробництва та його соціальної спрямованості.

Відкликаємо свої голоси та висловлюємо недовіру до Верховної Ради України

Причина недовіри:

1) УЗУРПАЦІЯ ВЛАДИ , тобто тотальне порушення Конституційних норм та принципів, а також законодавства України ;

2) незаконні дії як суб`єкта владних повноважень Верховної ради України по прийняттю до реєстрацію 15.06.2010р. за вх.№6525. Проекту Закону України «Про збір та облік єдиного соціального внеску» з порушенням пп.1.та2 п 1 ст.25 ЗУ «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності»;

3) бездіяльність, яка виразилась у не виконанні своїх повноважень по відмові у прийнятті на реєстрацію законопроекту,

а) Проекту Закону «Про збір та облік єдиного соціального внеску» згідно із п.1 ст.92 «Регламенту Верховної Ради України» 15.06.2010р. за вхідним №6525 Верховної ради України.

б) «Проекту Податкового кодексу України» , який було зареєстровано за №6509 від 15.06.2010р п порушення п.1 ст.92 ЗУ «Регламенту Верховної Ради України» яким встановлено ,що « У прийнятті на реєстрацію законопроекту, проекту іншого акта має бути відмовлено у разі, якщо він поданий з порушенням вимог статей 90, 91 цього Регламенту, а також якщо законопроект є альтернативним і вноситься з порушенням строків, визначених цим Регламентом» з огляду на те ,що Проект поданий з порушенням вимог п.1ст 90 Регламенту ЗУ «Регламенту Верховної Ради України»;

3) бездіяльність, яка виразилась у не виконанні своїх повноважень про зазначення у базі даних законопроектів електронної комп`ютерної мережвеб-сайті Верховної Ради http / / portal.rada.gov.ua/ про відхилення 08.07.2010р. законопроекту Податкового кодексу №6509 від 15.06.2010р. у відповідності до п.2 ст.107 ЗУ «Про Регламент Верховної ради України».

 

Відкликаємо свої голоси, висловлюємо недовіру Президенту України В.Ф. Януковичу та вимагаємо його відставку.

Причина недовіри:

1) УЗУРПАЦІЯ ВЛАДИ, тобто тотальне порушення Конституційних норм та принципів, а також законодавства України ;

2) Роз`єднання інтересів між державними органами влади та суспільством, у якості територіальних громад , суб`єктів підприємницької діяльності фізичних осіб і громадян України;

3) Спрямована та узгоджена політика Уряду, Президента України та Верховної Ради України на свідоме знищення середнього та малого бізнесу і відповідно само зайнятих громадян України;

4) Політика спрямована на примусове збільшення зовнішнього боргу держави який дорівнює майже 40 відсотків від валового внутрішнього продукту. Цей факт ставить під сумнів економічну та соціальну незалежність країни від іноземного капіталу, на пряму загрожує національній безпеці України та її суверенітету вже в найближчому майбутньому.

 

Додаток: Оригінали підписів громадян України ____ аркушів.

[Гість Marduk]

ЦИТАТА одного видимо грамотного человека со ссылками на Конституцию:

1. Конституція України

Стаття 72. Всеукраїнський референдум призначається Верховною

Радою України або Президентом України відповідно до їхніх

повноважень, встановлених цією Конституцією.

 

Всеукраїнський референдум проголошується за народною

ініціативою на вимогу не менш як трьох мільйонів громадян України,

які мають право голосу, за умови, що підписи щодо призначення

референдуму зібрано не менш як у двох третинах областей і не менш

як по сто тисяч підписів у кожній області.

{ Офіційне тлумачення положень частини другої статті 72 див. в

Рішенні Конституційного Суду N 6-рп/2008 ( v006p710-08 ) від

16.04.2008 }

....

Стаття 74. Референдум не допускається щодо законопроектів з

питань податків, бюджету та амністії.

 

2. ЗАКОН УКРАЇНИ "Про всеукраїнський та місцеві референдуми"

 

Стаття 1. Поняття і види референдумів

 

З метою забезпечення народовладдя і безпосередньої участі

громадян в управлінні державними та місцевими справами в

Україні проводяться референдуми. Референдум - це спосіб

прийняття громадянами України шляхом голосування законів

України, інших рішень з важливих питань загальнодержавного і

місцевого значення.

Відповідно до Конституції України ( 254к/96-ВР ) проводяться

всеукраїнські референдуми, референдуми Республіки Крим та місцеві

(в межах адміністративно-територіальних одиниць) референдуми.

Закони, інші рішення, прийняті всеукраїнським референдумом,

мають вищу юридичну силу по відношенню до законодавчих актів

Верховної Ради України, Верховної Ради Республіки Крим,

нормативних актів Президента України, Кабінету Міністрів України,

вищих виконавчих і розпорядчих органів державної влади Республіки

Крим, підзаконних актів міністерств і відомств України та

Республіки Крим, рішень місцевих Рад народних депутатів. Рішення,

прийняті місцевим референдумом, мають вищу юридичну силу по

відношенню до рішень Рад народних депутатів, на території яких

він проводиться.

Закони, інші рішення, що прийняті референдумом, не потребують

будь-якого затвердження державними органами і можуть бути

скасовані або змінені лише у порядку, передбаченому цим Законом.

 

Стаття 3. Предмет всеукраїнського референдуму

 

Предметом всеукраїнського референдуму може бути:

затвердження Конституції України, її окремих положень та

внесення до Конституції України змін і доповнень;

прийняття, зміна або скасування законів України або їх

окремих положень;

прийняття рішень, які визначають основний зміст Конституції

України, законів України та інших правових актів.

 

Стаття 5. Питання, що виносяться на всеукраїнський

референдум

 

На всеукраїнський референдум можуть виноситися питання,

віднесені Конституцією України до відання України.

Виключно всеукраїнським референдумом вирішується питання про

реалізацію права народу України на самовизначення та входження

України до державних федеративних і конфедеративних утворень або

вихід з них.

На всеукраїнський референдум не виносяться питання,

віднесені законодавством України до відання органів суду і

прокуратури; питання амністії та помилування; питання про вжиття

державними органами України надзвичайних і невідкладних заходів

щодо охорони громадського порядку, захисту здоров`я та безпеки

громадян; питання, пов`язані з обранням, призначенням і

звільненням посадових осіб, що належать до компетенції Верховної

Ради України, Президента України та Кабінету Міністрів України.

 

Стаття 45. Зміна або скасування законів, рішень,

прийнятих референдумом

 

Зміна або скасування законів, інших рішень, прийнятих

референдумом, проводиться також референдумом.

Зміну або скасування законів, інших рішень, прийнятих

референдумом, може здійснити також відповідно Верховна Рада

України, Верховна Рада Республіки Крим, місцева Рада народних

депутатів більшістю не менш як дві третини від загальної

кількості народних депутатів з обов`язковим затвердженням на

референдумі, який повинен бути проведений протягом шести місяців

після внесення зміни або скасування.

 

В Итоге:

 

Референдум по отмене НК и отставке КМУ отпадает ( не предусмотрено Законом).

 

Зато Референдумом можно принять Закон об:

1. Изменении в ЗУ "О едином социальном взносе" (это не налог, это сбор), чем уменьшить взнос до 20%.

2. Отмене депутатской неприкосновенности в части не касающейся защиты жизни и здоровья депутата (Изменения в КУ).

3. Изменении регламента работы ВР, чоб 1 "шайба" давила на 1 кнопку а не на 15.

4. Внеснти изменения в массу законов, которые дают чиновнику право принимать на свое усмотрение решение о строках и результатах рассмотрения вопроса.

 

По идее на основании только третьей статьи можно внести следующие изменения в Конституцию:

а) отменить все статьи, ограничивающие область принятия решений всеукраинским референдумом;

после чего

б) объявить о роспуске Рады и снятии президента с должности;

в) назначить дату проведения внеочередных выборов.

[Гість Marduk]

С ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ МАТЕРИАЛАМИ МОЖЕТЕ ОЗНАКОМИТЬСЯ ПО ССЫЛКЕ

 

http / / www.politforums.ru/ukraine/1290363497.html

[Гість korin]

Відкликаємо свої голоси

Смешно.

[Гість Marduk]

Смешно.

на самом деле вовсе не смешно

[Гість leffstyle]

Да вы что! Какая отставка! Только все начало налаживаться, как вы снова о своем?!Разве вам не надоело? Снова хотите майдан? Запомните: к власти наконец-то пришла стабильно сильная команда, которая, я уверен, вскоре улучшит нашу жизнь!

[Орiана]

Да вы что! Какая отставка! Только все начало налаживаться, как вы снова о своем?!Разве вам не надоело? Снова хотите майдан? Запомните: к власти наконец-то пришла стабильно сильная команда, которая, я уверен, вскоре улучшит нашу жизнь!

Що почало налагоджуватися? Режимна країна? То це не всім підходить, хіба рабам.

Узурпація влади - про це вже кажуть європейські інституції - а ви кажете "налагоджуватися"...

[eishockeypapa]

Що почало налагоджуватися? Режимна країна? То це не всім підходить, хіба рабам.

Узурпація влади - про це вже кажуть європейські інституції - а ви кажете "налагоджуватися"...

По-видимому налаживаться стало у тех,кто слаще морковки в своей жизни ничего не пробовал...Либо обожает когда их взувают по-полной.

[Гість Валерий]

А что вы хотели? Революции всегда оплачивает народ. Цветные в том числе. В революциях только жиды в наваре.

[Орiана]

А что вы хотели? Революции всегда оплачивает народ. Цветные в том числе. В революциях только жиды в наваре.

Єгипет?...

[Гість Валерий]

И там тоже не без них обошлось - недаром Обама из их главного гнездовья - США так озабочен. Где жиды - там революция! Непревзойденные мастера стравливать людей и устраивать свары и раздоры!

[Гість Victor]

И там тоже не без них обошлось - недаром Обама из их главного гнездовья - США так озабочен. Где жиды - там революция! Непревзойденные мастера стравливать людей и устраивать свары и раздоры!

И то лучше чем бандюков распоясавшихся терпеть. Жиды, ау! Ваш выход! Пора зека валить.

[Гість Bes]

И то лучше чем бандюков распоясавшихся терпеть. Жиды, ау! Ваш выход! Пора зека валить.

 

они уже были. ющенко, тимошенко, яценюк.

 

вам надо кричать ау уже тягнибоку, то- же с родословной не все в порядке...

[Гість Victor]

они уже были. ющенко, тимошенко, яценюк.

 

вам надо кричать ау уже тягнибоку, то- же с родословной не все в порядке...

Ну насчет были, то и зек уже был. И не зря ведь народ тогда собирался на всякие майданы. И какие бы не были хреновые тимошенки, юсченки и т.д, но идея-то была хороша! Юсч конечно все запорол. Но таким наглым хамлом как зек он не был. Бубнил себе под нос про голодомор всё президенство как дурак, ну да бог с ним, с убогим. Мысль ваша ясна. Типа некем уже заменить зека. Да разве важно КЕМ заменить?(правда Тянгибоком и прочими сумасшедшими нациками не хотелось бы) Хуже уже не будет. Ведь важен сам протест против этого "законного" беспредела, который творят мордатые.

[Орiана]

Хуже уже не будет. Ведь важен сам протест против этого "законного" беспредела, который творят мордатые.

Тупе, повторюю, тупе, бидло, тому і бидло, що не здатне визнати...чи ні... усвідомити, бо "визнати" - це вища стадія усвідомлення, не кожному дано - так ось...тупе бидло не здатне усвідомити ганебність свого вибору і буде тупо, до крові битися головою об стіну, доводячи який зек хороший.

 

Шановний, не могли б Ви на іншій гілці, коли цитували цього недоумка, трішки відкоригувати свій пост, тобто, підтерти ту брєдятіну, яку він накопіпастив - цим документом зек підтерся - давайте не смітити на форумі, плз....- дякую за розуміння.

[Орiана]

И там тоже не без них обошлось - недаром Обама из их главного гнездовья - США так озабочен. Где жиды - там революция! Непревзойденные мастера стравливать людей и устраивать свары и раздоры!

Якраз США і не повинні бути стурбованими - вони з Ізраїлем діють в одному напрямку. А тут якраз бояться, щоб до влади не прийшли радикальні ісламісти. Ізраїль - наразі єдина опора США в боротьбі з мусульманським світом - чи ви не знали, що диктат в Єгипті підтримувався США?

Так що, жиди тут не при ділах.

[Гість Bes]

Ну насчет были, то и зек уже был. И не зря ведь народ тогда собирался на всякие майданы. И какие бы не были хреновые тимошенки, юсченки и т.д, но идея-то была хороша! Юсч конечно все запорол. Но таким наглым хамлом как зек он не был. Бубнил себе под нос про голодомор всё президенство как дурак, ну да бог с ним, с убогим. Мысль ваша ясна. Типа некем уже заменить зека. Да разве важно КЕМ заменить?(правда Тянгибоком и прочими сумасшедшими нациками не хотелось бы) Хуже уже не будет. Ведь важен сам протест против этого "законного" беспредела, который творят мордатые.

 

:rolleyes: Чего- ж было? Он есть! Как- бы вам не хотелось, а еще его терпеть придется второй срок :rolleyes: Пока юля не пойдет в трусах по свету, они будут у власти. Как- бы вам не хотелось обратного.

[Гість Victor]

:rolleyes: Чего- ж было? Он есть! Как- бы вам не хотелось, а еще его терпеть придется второй срок :rolleyes: Пока юля не пойдет в трусах по свету, они будут у власти. Как- бы вам не хотелось обратного.

Вот то-то и оно, что было такое мурло и опять оно вылезло. Раз еле отбились от него, придется еще раз отбиваться. Даже дураки на своих ошибках учатся, а тут не знаю даже как и назвать... А что, когда Юля в трусах останется, она зека свергнет? Не вижу логики. Как? Трусами отхлестает и он сам уйдёт? Это к вопросу о вашей тупости, в коей вы тут обвинять вздумали...

[Гість Bes]

Вот то-то и оно, что было такое мурло и опять оно вылезло. Раз еле отбились от него, придется еще раз отбиваться. Даже дураки на своих ошибках учатся, а тут не знаю даже как и назвать... А что, когда Юля в трусах останется, она зека свергнет? Не вижу логики. Как? Трусами отхлестает и он сам уйдёт? Это к вопросу о вашей тупости, в коей вы тут обвинять вздумали...

 

обязательно! обязательно надо отбиваться, головой ап стену.

[Гість Yulik]

Ну насчет были, то и зек уже был. И не зря ведь народ тогда собирался на всякие майданы. И какие бы не были хреновые тимошенки, юсченки и т.д, но идея-то была хороша! Юсч конечно все запорол. Но таким наглым хамлом как зек он не был. Бубнил себе под нос про голодомор всё президенство как дурак, ну да бог с ним, с убогим. Мысль ваша ясна. Типа некем уже заменить зека. Да разве важно КЕМ заменить?(правда Тянгибоком и прочими сумасшедшими нациками не хотелось бы) Хуже уже не будет. Ведь важен сам протест против этого "законного" беспредела, который творят мордатые.

хуже только начинается...реформ только начались.Единственный + Яныку это то что он объединил и Запад и Восток (я имею ввиду что те что другие ПРОТИВ налогового и стояли вместе на майдане),теперь вот на подходе Пенсионная реформа и т.д.Или Вы хотите на пенсию выйти не в 60 ,а скажем в 70??

[Гість Bes]

хуже только начинается...реформ только начались.Единственный + Яныку это то что он объединил и Запад и Восток (я имею ввиду что те что другие ПРОТИВ налогового и стояли вместе на майдане),теперь вот на подходе Пенсионная реформа и т.д.Или Вы хотите на пенсию выйти не в 60 ,а скажем в 70??

 

вы приведите примеры, что плохого в налоговом кодексе? Обсудим :rolleyes:

[Гість Yulik]

вы приведите примеры, что плохого в налоговом кодексе? Обсудим :rolleyes:

если бы всё было бы хорошо ,то народ бы сидел дома,а не морозился на улице (вспомните ,что против налогового сколько было народу на майдане и не только с запада но и с Донбасса).Конкретно,я не предприниматель,поэтому точно не могу сказать,но я сужу по тому что и как говорят и делают.Простой пример,у наг городок небольшой и через то что налоговая ни с того ни с сего начала конкретные проверки,хлеб у нас в городе было трудно достать ,так как раскупали потомучто нехватало одного работающего хлебзавода+половина магазиной было закрыто на ревизую,половина и сейчас закрыто.Остальное я могу досказать через несколько месяцев,когда будет видно лучше или хуже стало.

[Гість Bes]

если бы всё было бы хорошо ,то народ бы сидел дома,а не морозился на улице (вспомните ,что против налогового сколько было народу на майдане и не только с запада но и с Донбасса).Конкретно,я не предприниматель,поэтому точно не могу сказать,но я сужу по тому что и как говорят и делают.Простой пример,у наг городок небольшой и через то что налоговая ни с того ни с сего начала конкретные проверки,хлеб у нас в городе было трудно достать ,так как раскупали потомучто нехватало одного работающего хлебзавода+половина магазиной было закрыто на ревизую,половина и сейчас закрыто.Остальное я могу досказать через несколько месяцев,когда будет видно лучше или хуже стало.

 

Не надо указывать именно откуда, кроме запада, и востока, есть еще и юг с севером. Может вам не терпится границу провести?

 

Налоги не хочется платить? Была- бы моя воля, я бы вообще отменил единый налог. Так как сидя на налоге едином, платя копейки в бюджет, в дальнейшем требуя себе пенсию. Откуда она возьмется? Откуда возьмутся дороги, строительство квартир, т.д, т.п. У нас что, здравоохранение на высшем уровне? В стране эпидемия туберкулеза, а средств, лечить нет. Юля с юсченко закрыли даже детские санатории, в том- же донбасе. До чего довели жкх? Вспомните алчевск. Так что, шапками закидывать будем?

[Гість Bes]

Що почало налагоджуватися? Режимна країна? То це не всім підходить, хіба рабам.

Узурпація влади - про це вже кажуть європейські інституції - а ви кажете "налагоджуватися"...

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: то- то я смтрю, орианочка, вас на допросы в сбу таскают :rolleyes: Режим!

[Гість Yulik]

Не надо указывать именно откуда, кроме запада, и востока, есть еще и юг с севером. Может вам не терпится границу провести?

 

Налоги не хочется платить? Была- бы моя воля, я бы вообще отменил единый налог. Так как сидя на налоге едином, платя копейки в бюджет, в дальнейшем требуя себе пенсию. Откуда она возьмется? Откуда возьмутся дороги, строительство квартир, т.д, т.п. У нас что, здравоохранение на высшем уровне? В стране эпидемия туберкулеза, а средств, лечить нет. Юля с юсченко закрыли даже детские санатории, в том- же донбасе. До чего довели жкх? Вспомните алчевск. Так что, шапками закидывать будем?

так то оно так,но только через єту реформу мы,простые жители,будем платить больше в государство(через жкх,повышение цен и т.д).Хотя..если Вы зарабатываете более 1500-2000$ может Вам и ничего.Ну а сейчас начнется реформа ЖКХ..судя по всему (сегодня на корреспондент нет читал как посчитали + и - реформ) она ударит хорошо по кошельку людей.А пенсионная реформа? Вы хотите чтобы Ваши родственники или Вы вышли на пенсию в 70 лет?? А сейчас...(даже если допустить что Юля заключала договор по газу наихудший) то зачем брать еще транши у МВФ и в тоже время давить повышением цен на всё и на газ (по которому отдельная тема).

[Гість Bes]

так то оно так,но только через єту реформу мы,простые жители,будем платить больше в государство(через жкх,повышение цен и т.д).Хотя..если Вы зарабатываете более 1500-2000$ может Вам и ничего.Ну а сейчас начнется реформа ЖКХ..судя по всему (сегодня на корреспондент нет читал как посчитали + и - реформ) она ударит хорошо по кошельку людей.А пенсионная реформа? Вы хотите чтобы Ваши родственники или Вы вышли на пенсию в 70 лет?? А сейчас...(даже если допустить что Юля заключала договор по газу наихудший) то зачем брать еще транши у МВФ и в тоже время давить повышением цен на всё и на газ (по которому отдельная тема).

 

Ну хоть в чем- то согласие нашли. Давайте разбираться дальше. В мировой практике, а точнее в европе, куда мы так стремимся, на одного пенсионера выходит два работающих. Так там уже давно реформа прошла :rolleyes: Вы хотите, греться, варить кушать, ходить в ресторан? оплачивать, те- же ком услуги вы не хотите. давайте вспомним пред историю повышения цен на энергоносители, с чего все началось? поднимите в поисковике, ивлев и плачков. Далее, наши станции, гидро, атомные, почти выработали свой ресурс. чернобыльскую вообще закрыли, по требованию европы, америки, и под их гарантии что будут выделяться деньги на консервацию. что мы получили? консервация прошла за счет наших налогоплательщиков. кстати, чернобыльская вырабатывало электроэнергию только на экспорт. договор не выполнен, нас просто поимели! в очередной раз. Будем далее рассуждать о реформе?

[Орiана]

так то оно так,но только через єту реформу мы,простые жители,будем платить больше в государство(через жкх,повышение цен и т.д).Хотя..если Вы зарабатываете более 1500-2000$ может Вам и ничего.Ну а сейчас начнется реформа ЖКХ..судя по всему (сегодня на корреспондент нет читал как посчитали + и - реформ) она ударит хорошо по кошельку людей.А пенсионная реформа? Вы хотите чтобы Ваши родственники или Вы вышли на пенсию в 70 лет?? А сейчас...(даже если допустить что Юля заключала договор по газу наихудший) то зачем брать еще транши у МВФ и в тоже время давить повышением цен на всё и на газ (по которому отдельная тема).

Йому не страшно - він вже на пенсії.

 

А беруть, Юлік, гроші МВФ, бо знають, що будуть самі ними розпоряджатися, бо всі крупні бізнесмени України так чи інакше прилаштовані у владі. Вони будуть з тих кредитів відбивати проценти і за них купляти за кордоном маєтки, вчити дітей, відпочивати, тобто вкладати в економіку ЄС, а на нас і наших дітей повісять борги - для того і реформа, бо по великому рахунку МВФ все рівно хто буде віддавати і чи буде справедливість при розподілі боргів, їм важливо, щоб віддавали. Ось коли бандюки покажуть схему повернення боргів - МВФ дасть черговий транш.

[Гість Bes]

Йому не страшно - він вже на пенсії.

 

А беруть, Юлік, гроші МВФ, бо знають, що будуть самі ними розпоряджатися, бо всі крупні бізнесмени України так чи інакше прилаштовані у владі. Вони будуть з тих кредитів відбивати проценти і за них купляти за кордоном маєтки, вчити дітей, відпочивати, тобто вкладати в економіку ЄС, а на нас і наших дітей повісять борги - для того і реформа, бо по великому рахунку МВФ все рівно хто буде віддавати і чи буде справедливість при розподілі боргів, їм важливо, щоб віддавали. Ось коли бандюки покажуть схему повернення боргів - МВФ дасть черговий транш.

 

Орианочка, не ужели в той части вашей головы где пустота, искорка пробежала?!?! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Забыл спросить! Как вам моя свежая аваторка?

 

 

Кстати, я уже выкладывал вам- начни с себя, перечитайте еще раз ^_^

[Орiана]

В мировой практике, а точнее в европе, куда мы так стремимся, на одного пенсионера выходит два работающих. Так там уже давно реформа прошла :rolleyes: Вы хотите, греться, варить кушать, ходить в ресторан? оплачивать, те- же ком услуги вы не хотите. . Будем далее рассуждать о реформе?

У словнозвісній Європі люди живуть всередньому до 80-ти років. *http://manalemix.boom.ru/Jizn/jizn1.htm

Наші, особливо чоловіки, часто не доживають до пенсійного віку. Крім того, продовження пенсійного віку може спричинитися до безробіття, бо певний час старики будуть продовжувати працювати, а молоді не будуть мати роботи.

То можливо, краще зняти пільги з певної категорії пенсіонерів, меншості, які отримують більшу частину грошей з пенсійного фонду.

 

Продовжуй бубніти далі, дєд... дуже цікаво виходить, особливо, коли ти кажеш про ресторани, в які ходять українці на свої мізерні 2 тис грн. на місяць.

[Гість Bes]

У словнозвісній Європі люди живуть всередньому до 80-ти років. *http://manalemix.boom.ru/Jizn/jizn1.htm

Наші, особливо чоловіки, часто не доживають до пенсійного віку. Крім того, продовження пенсійного віку може спричинитися до безробіття, бо певний час старики будуть продовжувати працювати, а молоді не будуть мати роботи.

То можливо, краще зняти пільги з певної категорії пенсіонерів, меншості, які отримують більшу частину грошей з пенсійного фонду.

 

Продовжуй бубніти далі, дєд... дуже цікаво виходить, особливо, коли ти кажеш про ресторани, в які ходять українці на свої мізерні 2 тис грн. на місяць.

 

Орианочка, то что вы пытаетесь меня оскорбить, я наплевал и растер. Но вот что вы думать начинаете, это уже прогресс!

 

Ориана, но пенсионеры льготники бывают разные. Например военные, милиция, врачи, учителя. инвалиды труда, инвалиды детства, и т.д, и т.п. Так значит вы, предлагаете с них снять льготы? Орианочка, вы просто зверь!