Социализм или капитализм?

[Гість FreeS]

Почему более 70% предпочитают вернуться в СССР и еще 25% идти по пути Китая? Капитализм - это каждый сам за себя. Социализм - один за всех и все за одного. Ваши мнения?

Желание вернутся есть, а вот нет к тому насущной необходимости. Трудно отказаться от сиюминутных выгод для того что бы избежать будущих несчастий. Остаётся только приготовится к их неизбежному приходу, причиной которого является капитализм. Когда они наступят, эти события, тогда есть только возможность изменить ход истории в нужное русло, к коммунистическому принципу отношений в обществе. Если же мы не будем готовы к этому, и не предпримем ни каких действий в это время, останется лишь только оплакивать человеческую цивилизацию.

[Юлиус]

Желание вернутся есть, а вот нет к тому насущной необходимости. Трудно отказаться от сиюминутных выгод для того что бы избежать будущих несчастий. Остаётся только приготовится к их неизбежному приходу, причиной которого является капитализм. Когда они наступят, эти события, тогда есть только возможность изменить ход истории в нужное русло, к коммунистическому принципу отношений в обществе. Если же мы не будем готовы к этому, и не предпримем ни каких действий в это время, останется лишь только оплакивать человеческую цивилизацию.

Т.е. фактически ждать своеобразного 17-го года.

[Гість korin]

Т.е. фактически ждать своеобразного 17-го года.

Теория говорит, что ждать придется достаточно долго - пока часть общества, считающая себя "средним классом" не окажется за чертой бедности... но и в этом случае ничего не гарантировано - у властей есть методы удержания ситуации, расчет может быть только на тупость и бездарность элит.

[Fil]

Т.е. фактически ждать своеобразного 17-го года.

Да, т.е ждать прогнозируемых вами, сопутствующих "своеобразным 17-ым годам" несчастий, как то: бросок в нищету, в вакханалию убийств миллионов миллионами, исчезновение культурного слоя нации. И если сто лет назад рождаемость была очень велика, то теперь это возвращение назад чревато полным исчезновением страны.

[Орiана]

Да, т.е ждать прогнозируемых вами, сопутствующих "своеобразным 17-ым годам" несчастий, как то: бросок в нищету, в вакханалию убийств миллионов миллионами, исчезновение культурного слоя нации. И если сто лет назад рождаемость была очень велика, то теперь это возвращение назад чревато полным исчезновением страны.

Нам не доведеться пережити 17-го року, бо тепер створюють умови для формування безмолвної, тупої і безправної нації. Для цього виділяють дуже густонаселену територію, щоб була можливість контролювати. Їм створюють умови для більш-менш комфортного життя: робота, пенсія, медичне обслуговування, вивчення і знання однієї мови і повний спокій від сумління: історію будуть писати лише з позитивних подій. Це трохи гіперболізовано, але не далеко втекло від правди.

Що вартує людина, яка знає лише одну мову - це є її тримає на одній території, а отже не дає кругозору, можливості рости і розвиватися.

Якщо взяти для прикладу - мої діти знають російську - вивчили самі з телевізора, знають англійську, вчать у школі поглиблено, розуміють польську: приїжджає багато туристів, на літо молоді тусуються або в таборах, або підробляють в кафе, волонтерами, тому по-троху вивчили. Мова - це засіб пізнати нове. Скажіть, що пізнає дитина донецького шахтаря, коли вона приїжджає до Львова і то почуває себе некомфортно, бо українською не говорить. Невже батьки тієї дити ни не розуміють таких простих речей?

[Гість FreeS]

Т.е. фактически ждать своеобразного 17-го года.

Ждать таких же событий которые предшествовали 17-му году, и октябрьской революции. А именно когда мировой капитализм в следствие своей волчьей политике погрязнет окончательно в мировом кризисе, и мировых войнах. И тогда без труда можно будет осуществить революцию, так как по сути ни какой власти уже не будет. Таким же образом большевики взяв (не отняв) на себя бремя власти в 17-м году спасли тем самым страну от полного разграбления западными ворами.

[Гість FreeS]

Мова - це засіб пізнати нове. Скажіть, що пізнає дитина донецького шахтаря, коли вона приїжджає до Львова і то почуває себе некомфортно, бо українською не говорить. Невже батьки тієї дити ни не розуміють таких простих речей?

Необхідна єдина мова, яка буде розповсюджена по всьому світі. Але ця мова не повинна бути мовою якоїсь однієї держави, окрім того вона повинна бути найбільш зручною для тих цілей які стоять для її введення.

[Гість korin]

Сейчас складывается достаточно интересная ситуация, ес-но, большинство тех, кто способствовал приходу к власти бандитов ни о чем не догадывается, речь о тех, до кого уже доходит... они уже понимают, что поздно.

И теперь можно только гадать - есть ли мотивация у запада заставить янучар оставить хотя бы видимость демократии... Т.е. помощи - не спасения - можно надеяться только оттуда.

Вопрос же, нужно ли им это?...

По всей видимости не очень, только ради имиджа перед избирателями, т.е. махание и заявления без конкретных действий.

... что же, пришло время падать в ноги диаспорам, чтобы те хоть как активизировали мнение европейского, американского, канадского... избирателя...

[Орiана]

Необхідна єдина мова, яка буде розповсюджена по всьому світі. Але ця мова не повинна бути мовою якоїсь однієї держави, окрім того вона повинна бути найбільш зручною для тих цілей які стоять для її введення.

Такі Ваші фантазії не мають нічого спільногго з Божим замислом: за гординю люди були покарані розмовляти різними мовами - чи в нас вже гордині нема?

 

Крім того, цікаво дізнатися, який вигляд має мати мова, щоб бути найбільш зручною для людей - хіба такою не є кожна мова, яку людина чує з народження? Сподіваюся, що вона не буде схожа на мову Еллочки Щукіної? :lol:

 

Фантазуйте далі...

[Юлиус]

Нам не доведеться пережити 17-го року, бо тепер створюють умови для формування безмолвної, тупої і безправної нації. Для цього виділяють дуже густонаселену територію, щоб була можливість контролювати. Їм створюють умови для більш-менш комфортного життя: робота, пенсія, медичне обслуговування, вивчення і знання однієї мови і повний спокій від сумління: історію будуть писати лише з позитивних подій. Це трохи гіперболізовано, але не далеко втекло від правди.

Що вартує людина, яка знає лише одну мову - це є її тримає на одній території, а отже не дає кругозору, можливості рости і розвиватися.

Якщо взяти для прикладу - мої діти знають російську - вивчили самі з телевізора, знають англійську, вчать у школі поглиблено, розуміють польську: приїжджає багато туристів, на літо молоді тусуються або в таборах, або підробляють в кафе, волонтерами, тому по-троху вивчили. Мова - це засіб пізнати нове. Скажіть, що пізнає дитина донецького шахтаря, коли вона приїжджає до Львова і то почуває себе некомфортно, бо українською не говорить. Невже батьки тієї дити ни не розуміють таких простих речей?

А навищо дытыни зи Львова ехать в Донецк или наоборот? На экскурсию? Так как нибудь пару недель порозумиються. А если дытына выросла и решила там жить, то непременно выучит язык той местности - жизнь заставит. А сейчас нет мотивации, например донецкому школьнику, который живет в русскоязычной среде изучать в обязательном порядке украинский язык. А если судьба забросит в какую нибудь Полинезию, то изучит (при необходимости) и соответствующий язык. Так что вы имеете против социализма? Я не ошибся насчет вашего выбора?

[Орiана]

Ждать таких же событий которые предшествовали 17-му году, и октябрьской революции. А именно когда мировой капитализм в следствие своей волчьей политике погрязнет окончательно в мировом кризисе, и мировых войнах. И тогда без труда можно будет осуществить революцию, так как по сути ни какой власти уже не будет. Таким же образом большевики взяв (не отняв) на себя бремя власти в 17-м году спасли тем самым страну от полного разграбления западными ворами.

Шановний, ви за кордом буваєте?

Чи це цитати з радянського підручника історії? Хотілося похизуватися розумними словами?

 

"мировой капитализм в следствие своей волчьей политике,погрязнет окончательно в мировом кризисе, и мировых войнах " :lol:

[Юлиус]

Такі Ваші фантазії не мають нічого спільногго з Божим замислом: за гординю люди були покарані розмовляти різними мовами - чи в нас вже гордині нема?

 

Крім того, цікаво дізнатися, який вигляд має мати мова, щоб бути найбільш зручною для людей - хіба такою не є кожна мова, яку людина чує з народження? Сподіваюся, що вона не буде схожа на мову Еллочки Щукіної? :lol:

 

Фантазуйте далі...

Только не переводите спор в религиозную плоскость. Ау , модераторы, где вы? Тема совершенно иная.

[Орiана]

А навищо дытыни зи Львова ехать в Донецк или наоборот? На экскурсию? Так как нибудь пару недель порозумиються. А если дытына выросла и решила там жить, то непременно выучит язык той местности - жизнь заставит. А сейчас нет мотивации, например донецкому школьнику, который живет в русскоязычной среде изучать в обязательном порядке украинский язык. А если судьба забросит в какую нибудь Полинезию, то изучит (при необходимости) и соответствующий язык. Так что вы имеете против социализма? Я не ошибся насчет вашего выбора?

Мови треба знати, щоб бути конкурентноспроможним. Вам важко таке усвідомити?

[Орiана]

Только не переводите спор в религиозную плоскость. Ау , модераторы, где вы? Тема совершенно иная.

Сталінський послєдєш з гетто?

[Fil]

Ждать таких же событий которые предшествовали 17-му году, и октябрьской революции. А именно когда мировой капитализм в следствие своей волчьей политике погрязнет окончательно в мировом кризисе, и мировых войнах. И тогда без труда можно будет осуществить революцию, так как по сути ни какой власти уже не будет. Таким же образом большевики взяв (не отняв) на себя бремя власти в 17-м году спасли тем самым страну от полного разграбления западными ворами.

Дражайший, вы сознаёте что в вашем тексте нет ни одной верной фразы, которая бы относилась к окружающей реальности?

На кого вы расчитываете?

Кстати, тот социализм, который строили и в СССР и в других странах, на деле просто разновидность феодального строя, с элементами рабовладения, не больше. Да и откуда взяться социализму в технически и общественно отсталых странах? Зато вернуться к феодализму - в самый раз.

[Орiана]

Сейчас складывается достаточно интересная ситуация, ес-но, большинство тех, кто способствовал приходу к власти бандитов ни о чем не догадывается, речь о тех, до кого уже доходит... они уже понимают, что поздно.

И теперь можно только гадать - есть ли мотивация у запада заставить янучар оставить хотя бы видимость демократии... Т.е. помощи - не спасения - можно надеяться только оттуда.

Вопрос же, нужно ли им это?...

По всей видимости не очень, только ради имиджа перед избирателями, т.е. махание и заявления без конкретных действий.

... что же, пришло время падать в ноги диаспорам, чтобы те хоть как активизировали мнение европейского, американского, канадского... избирателя...

Правильно написав, як би не капля твоєї улюбленої приправи: "большинство тех, кто способствовал приходу к власти бандитов ни о чем не догадывается, речь о тех, до кого уже доходит... они уже понимают, что поздно."

Це ти що, Юльці нову відмазку придумав? )))

[Гість korin]

Правильно написав, як би не капля твоєї улюбленої приправи: "большинство тех, кто способствовал приходу к власти бандитов ни о чем не догадывается, речь о тех, до кого уже доходит... они уже понимают, что поздно."

Це ти що, Юльці нову відмазку придумав? )))

Юлька тут ни при чем. Это реальность.

[Fil]

Юлька тут ни при чем. Это реальность.

Не для всех реальность то что происходит. Для одних реальность это - "везде Америка", для других - "везде Юлька".

[Гість FreeS]

Такі Ваші фантазії не мають нічого спільногго з Божим замислом: за гординю люди були покарані розмовляти різними мовами - чи в нас вже гордині нема?

 

Крім того, цікаво дізнатися, який вигляд має мати мова, щоб бути найбільш зручною для людей - хіба такою не є кожна мова, яку людина чує з народження? Сподіваюся, що вона не буде схожа на мову Еллочки Щукіної? :lol:

 

Фантазуйте далі...

По вашому виходить що хай гординя залишається й далі?

 

Я мав на увазі те що ця мова повинна відповідати умовам часу, як то бути найбільш зручним для роботи на комп'ютері та інтернеті. І це не є якісь байки, чи то що, це сама що не є насущна потреба часу. Кожний день ми стикаємося з випадками коли відсутність такої єдиної мови стає припоромною до в роботі та спілкуванні. Відсутність спроможності отримати необхідну інформацію стає причиною фінансових збитків.

Як було б добре, якби можливо було спілкуватися на форумах різних країн без тих обмежень які накладає на це незнання рідної мови тих країн? Всі мови все одно не вивчиш, а англійська не на стільки розповсюджена, й не настільки зручна як того треба.

Тому це вже не байки, я Ви мрієте, це наше майбутнє.

[Гість FreeS]

Шановний, ви за кордом буваєте?

Чи це цитати з радянського підручника історії? Хотілося похизуватися розумними словами?

 

"мировой капитализм в следствие своей волчьей политике,погрязнет окончательно в мировом кризисе, и мировых войнах " :lol:

Це яблуко має вид гарний та соковитий, але черв'як вже пожирає його з середини.

[Fil]

Це яблуко має вид гарний та соковитий, але черв'як вже пожирає його з середини.

Це в вас каже лис, який не може дістатись до того яблука.

[Гість FreeS]

Дражайший, вы сознаёте что в ашем тексте нет ни одной верной фразы, которая бы относилась к окружающей реальности?

На кого вы расчитываете?

Кстати, тот социализм, который строили и в СССР и в других странах, на деле просто разновидность феодального строя, с элементами рабовладения, не больше. Да и откуда взяться социализму в технически и общественно отсталых странах? Зато вернуться к феодализму - в самый раз.

Я рассчитываю на капиталистов поистине самый революционный класс в мире. Никакой революционер не сможет сделать столько для победы коммунизма, сколько делает один единственный капиталист.

 

Ни какого феодального строя в СССР в помине не было. Ведь не было землевладельцев этого основного атрибута феодального устройства. Скорее феодализмом можно обозвать капитализм, так как здесь и присутствует власть над человеком опирающаяся на средства производства, какими во времена феодализма была земля.

Власть же чиновников зависела не от владения собственностью, а от их соответствия политике партии.

[Гість FreeS]

Це в вас каже лис, який не може дістатись до того яблука.

Я почекаю коли воно впаде саме.

[Гість korin]

Не для всех реальность то что происходит. Для одних реальность это - "везде Америка", для других - "везде Юлька".

Фил, безусловно Вы правы. Для мира людей. У великих по этому поводу есть высказывания, сейчас поздно прихвастнуть эрудицией, но поверьте на слово - для каждого реальность это то, что он под ней понимает.

У меня со многими визави не было понимания по той простой причине, что я для анализа выбрал более узкую специализацию - реальность объективную, ту, которая не зависит от ума, чувств, настроений, убеждений и воспитания человека.

Как мне кажется, удалось понять законы и правила, по которым она развивается, ес-но, на данный момент времени.

Построенные конструкции из фактов всегда получались неопровержимыми.

Этот вопрос закрыт.

Более практически важен вопрос взаимодействия объективной реальности с миром сознания - разума, эмоций, правды и обмана, честности и подлости... - реальности - вот той реальности, которую Вы знаете.

Этот вопрос требует к идеологии... нет, не то слово..., к мировоззрению, миропониманию... подключать философию, политику, экономику, макроэкономику наравне и неотделимо с психологией... и даже экологией.

Эта работа для многих... как говорится, Мавр сделал свое дело. Мавр должен уйти.

[Fil]

Ни какого феодального строя в СССР в помине не было. Ведь не было землевладельцев этого основного атрибута феодального устройства. Скорее феодализмом можно обозвать капитализм, так как здесь и присутствует власть над человеком опирающаяся на средства производства, какими во времена феодализма была земля.

Власть же чиновников зависела не от владения собственностью, а от их соответствия политике партии.

Дражайший, феодалы владели не столько землёй, сколько людьми. Но главный признак феодализма во ВРЕМЕННОМ владении, и системе вассалитета, когда главный сеньёр наделял верных (политике партии), уделами для кормления, а те в свою очередь наделяли своих вассалов, и так до самого низу. Точно советская система. Есть там и чисто ваши "земельные" феодалы - директора колхозов и совхозов, есть и промышленные. Но общее у них было одно: ЗАКРЕПЛЕНИЕ НАРОДА НА ОДНОМ МЕСТЕ.

Вспомните советский народный фольклёр: Второе Крепостное Право Большевиков, сокращённо ВКПб! :lol:

Именно так, рабочим запретили вообще переходить с предприятия на предприятие, а колхозникам и так было это невозможно, без паспортов то. Почти рабовладение. Какой там социализм?

А повсеместное натуральное хозяйство, когда каждое предприятие стремилось иметь всё свое, от детсадиков, до подшефных колхозов, с которых кормилось.

Я рассчитываю на капиталистов поистине самый революционный класс в мире. Никакой революционер не сможет сделать столько для победы коммунизма, сколько делает один единственный капиталист.

Да, один единственный капиталист, это и есть ваш комунизм!

[Fil]

Я почекаю коли воно впаде саме.

Це добре, але коли воно впаде, і буде вже доступне для вас, ви будете вимушені, як справжній лис, настільки хитрий, що перехитрює сам себе, відмовитись їсти його. Ви зостанетесь ні с чим.

[Юлиус]

Мови треба знати, щоб бути конкурентноспроможним. Вам важко таке усвідомити?

Вот я и удивляюсь, а знаете ли вы русский язык, Ведь я это только что утверждал. Перечитайте пожалуйста комментарий и не ведите себя как базарная баба. Повежливей пожалуйста.

[Юлиус]

Сталінський послєдєш з гетто?

Еще раз призываю не переходить на личности, а то с вами просто становится не интересно.

[Орiана]

Еще раз призываю не переходить на личности, а то с вами просто становится не интересно.

Ну а хто тобі сказав, що я з тобою спілкуюся з цікавості? Так просто, щоб ти себе проявив у всій красі, щоб твої тупість і обмеженість за кілометр було видно.

[Орiана]

Эта работа для многих... как говорится, Мавр сделал свое дело. Мавр должен уйти.

А хто в нас Мавр? Чи не ти, часом?