Гість Ua Patriot Опубліковано 24 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 24 липня, 2010 На початку візиту Московського патріарха Кирила в Україну газета «Експрес» поставила кілька питань Святійшому Патріарху Київському і всієї Руси-України Філарету. - Останніми місяцями російський патріарх Кирило зачастив в Україну. Складається враження, що він сприймає УПЦ МП як свою єпархію. Чи не нівелює він таким чином її самостійність? Патріарх Кирил – прихильник централізації влади. Очоливши РПЦ, він поставив собі за мету зміцнити владу і вплив Московського патріарха настільки, щоби вони були сильними не тільки в самій Церкві, але і в політиці та в суспільстві, не тільки в Росії, але й за її межами. Для досягнення цієї мети патріарх висунув концепцію «русского мира» – стару концепцію про Москву, яка є нібито «третім Римом», тільки перелицьовану для умов ХХІ століття. Ця концепція є ворожою щодо української державності, бо «русский мир» передбачає тісну інтеграцію України з Москвою, яка ніколи не поважала і досі не поважає нашої державності. УПЦ МП двадцять років тому отримала права незалежності та самостійності в управлінні. Ці права виділяють її з усіх інших частин Російської Церкви, бо ні в Білорусі, ні у Прибалтиці, ні в Молдові, ні у Казахстані та Середній Азії структури РПЦ не мають такого рівня самостійності. А структура УПЦ МП – це майже половина всієї структури Московського патріархату! Тому на цю самостійність в Москві дивляться косо, адже вона не вписується у централізаторську політику Кирила. Патріарх Кирил підозрює митрополита Володимира та деяких інших ієрархів в тому, що вони схильні до автокефалії. Тому глава РПЦ і їздить в Україну – щоби просувати свій «русский мир» і щоби впливати на УПЦ МП з метою не дати їй віддалитися від Москви. Слід розуміти, що насправді УПЦ МП не самостійна, бо якби вона була такою, то там би самостійно приймали важливі рішення. Але на прикладі підготовки до діалогу між нею і Київським Патріархатом ми побачили, що на УПЦ МП є тиск з боку Москви, і не все, що там хотіли би, Москва дозволяє робити. - Чи є небезпека, що патріарх Кирило за активного сприяння української влади візьме під контроль усе православ’я нашої держави? - Ні, такої небезпеки немає. Патріарх Кирил хотів би, щоб так було, бо він вважає, що з допомогою держави це можна зробити. Але він помиляється, бо Україна – не Росія. Українська влада не може не зважати на те, що у нас існують різні конфесії, що в законі визначена їхня рівність. Невже держава буде порушувати закони лише тому, що так хоче Кирил? Думаю, що не буде. Бо у нас вже був гіркий досвід подібного втручання, коли у 1995 році хотіли зруйнувати Київський Патріархат. Тоді, під час похорону патріарха Володимира, проти нас кинули міліцію. Думали, що ми злякаємося, розбіжимося. І що? Церква не тільки не розпалася, а навпаки – зміцніла, бо навколо Київського Патріархату об’єдналися всі національно-демократичні сили. І сам тодішній президент Леонід Данилович Кучма змінив свою думку – якщо спочатку він був до нас погано налаштований, то потім став виступати за єдину Помісну Церкву. Згідно даних соціологічних опитувань нас підтримують понад 30% населення України – а це 14 млн. людей. Хіба може держава піти з ними на конфлікт лише для того, щоби виконати побажання Московського патріарха? Якщо він так думає – то він глибоко помиляється. - На Вашу думку, яка головна мета такої активності діяльності російського Патріарха на українських теренах? - Його головна мета – політична: утвердження «русского мира». Він хоче збудувати нову Російську імперію, але таку, де головним центром буде Московський патріарх, який стоятиме над державами і їхніми президентами. Для цього йому потрібно зміцнювати вплив Росії на Україну. В цьому його підтримує і російська державна влада, яка зацікавлена в інтеграції України в Росію. Але цього в більшості не сприймають в Україні, і ми це бачимо серед інтелігенції, за відгуками у пресі. Прихильників єдиної Помісної Православної Української Церкви значно більше, ніж прихильників «русского мира», бо навіть в УПЦ МП цей «мир» підтримує меншість. Тому Московський патріарх може бажати – але його бажання збудувати нову імперію не справдяться. Бо ми віримо і бачимо, що Бог благословив бути Україні незалежною державою, а Українській Церкві – помісною і автокефальною. _http://cerkva.info/uk/intervju/665-int-ekspres.html Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 24 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 24 липня, 2010 Патриарх Филарет: политика Кирилла отвернет верующих Украины от РПЦ Патриарх Киевский и всея Руси-Украины, Предстоятель УПЦ КП Филарет в интервью Фокусу рассказал о молодости Патриарха Кирилла и том, чем может закончиться политизация российского православия. - Вы знаете патриарха Кирилла не один год. Что он за человек? Я знаю его с тех пор, как он был еще студентом Ленинградской духовной академии. Он отличался своими убеждениями, умел влиять на аудиторию и достигать поставленных целей. Он, безусловно, православный иерарх. Но у него есть склонность - подражать католической церкви. Кирилл, безусловно, православный иерарх. Но у него есть склонность - подражать католической церкви. Ее организованности, ее величию, ее распространенности по всему миру. Это его привлекало еще с тех времен, когда наша Церковь начинала контакты с римо-католиками. Его многие обвиняют в склонности к католицизму. В действительности, он не католик. Но его привлекает внешняя сторона католицизма. Он православный, но не духовный. - Кирилл был учеником митрополита Никодима – человека который постоянно добивался расширения контактов с Ватиканом. А ведь его и его учеников многие в церкви недолюбливали. И тем не менее, никодимянин смог стать патриархом в России. Это может свидетельствовать о его политическом таланте? - Да, конечно. Он талантливый политик. Никодим был таким же. А Кирилл стал патриархом прежде всего по воле Божьей. Но поскольку он личность не духовная, он больше занимается внешним положением церкви, заботится о ее внешнем распространении. И он стремится сделать РПЦ подобной католической – всемирной церковью. Поэтому открываются епархии, приходы, экзархаты по всему миру. Строятся храмы при посольствах. И естественно, Украина для него является самой главной частью Московского патриархата. Отделение Украинской церкви было бы большим ударом по РПЦ. Поэтому он стремиться сохранить УПЦ за РПЦ . Еще у него есть такая черта – он думает, что церковь зависит от власти. И если власть против, то тогда Церковь не достигнет своей цели, не выполнит своей миссии. А если власть будет помогать – то это будет непреодолимая сила. Поэтому по отношению к Украине он считает почему-то, что нынешний президент не украинский, а пророссийский. Он думает, что наш президент будет помогать укреплению Русской церкви. А я думаю иначе – что президент будет заботиться о своем государстве. Укрепление своих позиций, экспансия – это свойственно всем церквям. Можно ли осуждать за это Кирилла? - Дело в том, что когда Церковь занимается больше внешней деятельностью, а не распространением христианской морали, духовности, она постепенно теряет свое назначение. Когда-то это послужило причиной разделения Церкви на восточную и западную. И когда теперь РПЦ занимается вопросом экспансии, она отступает от сущности Церкви. От духовных ценностей, вечных ценностей. Она может достичь внешнего величия, потеряв внутреннюю сущность. - Бытует мнение о том, что многие священники УПЦ МП не любят Кирилла, поскольку его влияние преуменьшает их власть. Это верно? - В УПЦ МП с избранием патриарха Кирилла чувствуют, что права церковной самостоятельности, кстати те, которых я добился 20 лет назад, они постепенно теряют. Поэтому я не думаю, что там есть великая любовь к Патриарху. Но вслух его не критикуют. А нам легче, потому что мы свободные. - Рассчитывает ли Кремль на помощь Кирилла в «украинском вопросе»? Можно ли его, грубо говоря, назвать агентом Кремля? - Он действует не самостоятельно. Он действует в согласии с Кремлем. Его идея Русского мира – это та же империя, только в красивой обертке. - Но в таком случае империей руководит православный Папа, а не Кремль. - Нет. Это империя, которой руководит Кремль, а церковь находится у него в подчинении. Они срастаются так же, как до революции РПЦ срослась с императорской властью – она тоже была департаментом в русском правительстве. И сейчас она становится таким же департаментом. А Церковь, которая отдала себя в служение власти, уже не свободна. - Получается, что своими действиями и позицией Кирилл невольно подыгрывает вам, поскольку многие проукраинские прихожане УПЦ МП могут начать поглядывать в вашу сторону в случае усиления Патриарха? - Это так. Чем больше будет политики в действиях Кирилла, тем больше он будет отталкивать от УПЦ МП и РПЦ украинских верующих. Потому что они увидят, что они принадлежат к Русской церкви, а не к Украинской. А название «Украинская…» – лишь вывеска. - То есть, вы должны, по крайней мере, не препятствовать его деятельности? - Мы к его приезду и относимся спокойно. В борьбе за влияние на украинское православие Кирилл принесет нам больше пользы, чем себе. - Стоит ли ожидать автокефалии Украинской церкви? - Она уже есть. Дело теперь в ее признании. И признание будет, только мы не знаем когда. Если мы обратимся к истории – то такая же борьба, как сейчас в Украине, шла за автокефалию и Греческой, и Болгарской, и Сербской, и Румынской, и Русской церквей. Но признание получили все. В случае этих церквей Константинополь действовал так же, как сейчас Москва – не отпускал их. Но обстоятельства заставили Вселенского Патриарха согласиться на их автокефалию. Порой не добровольно. Поэтому все, кто боролись за автокефалию, рано или поздно ее получали. - Автокефалия Украинской церкви будет автоматически означать и ее объединение? - Уверен, что так. - Но в этой конструкции останется место только для одного патриарха… - Для Украинской церкви не имеет значения, кто станет ее патриархом, когда она будет единой и будет признана автокефальной. Объединение может произойти на соборе. И собор изберет единого патриарха для Украинской церкви. И не имеет значения кто это будет – Петр, Иоанн, Михаил, Владимир или Филарет. Главное – объединиться. - Недавно Константинопольский Патриарх Варфоломей официально заявил о том, что ситуация в Украине – это схизма (раскол - ред.). Соответственно, автокефалия возможна только на основе УПЦ МП и вашего возвращения к матери-церкви. - Схизмой Константинополь называл и Русскую церковь, когда не признавал РПЦ. Болгарская церковь была схизмой. И мы, с его точки зрения, в схизме. Но когда Константинополь признал РПЦ и болгар, о схизме все сразу забыли. И заметьте – никто никуда не возвращался. Просто признали, и все. Так будет и с Украиной. Объединение рано или поздно придет и Кирилл способствует этому. - Кстати, кто больше кому нужен? Янукович Кириллу или Кирилл Януковичу? Бытует мнение что Кирилл для нашего президента – посредник в контактах с Медведевым. - Украинские президенты, когда идут на выборы, очень много обещают и стараются привлечь на свою сторону не только избирателей, но и другие государства. Так что ничего удивительного в том, что и наш нынешний президент использовал тот же метод, нет. Но когда они уже становятся президентом – начинают беспокоиться о своем государстве. Янукович не нуждается в посредниках – он может напрямую выходить на Медведева. Тем более у них хорошие отношения. Так что именно Янукович нужен Кириллу. - Вы сказали, что Кирилл не духовный. Покойный Алексий Второй был лучшим Патриархом? - Патриарх Алексий был человеком другого склада. Он был проще. Менее образованным в богословии. Но он был более спокойным, менее агрессивным. Поэтому отношения с УПЦ МП во время патриаршества Алексия у Москвы были более спокойными. Не было никаких волнений, потрясений. А вот Патриарх Кирилл более импульсивный и умный. В этом отношении он стоит выше Алексия Второго. Алексий нуждался в советниках. А Кирилл не нуждается. Он сам все решает, все видит и действует. И подчиняет своему влиянию свое окружение. Алексий нуждался в помощниках и таким помощником для него был митрополит Кирилл. Это разные величины. - Почему православная Церковь не модернизируется? Вот, например, почему вы выступаете против женщин-священников? Потому что по Божественному установлению женщина создана для Адама, а не наоборот. Они были равны перед Богом в духовном отношении, но Ева зависела от Адама. Ева согрешила первая, а не Адам. Сын Божий воплотился не в женщину, а в мужчину. И апостолы были мужчины, а не женщины. Во всем Священном Писании нет ни одного примера, чтобы женщина была священником. Священство – от Бога, а не от нас, как людей. Если Бог не призвал женщину к священству – почему это должны делать люди в угоду новым веяниям? Вспомните, что Корей, Дафан и Авирон, которые возмущались поставлением Аарона в священники, сами себе присвоили права священства – и их поглотила земля. Так что священствовать женщина не может, хотя проповедовать Евангелие могут все – и мужчины, и женщины. Но совершать таинства по установлению Иисуса Христа могут только мужчины. - Возможно, все это было справедливо для устройства архаического иудейского общества, в котором вырос Иисус... Вам не кажется, что такое ваше отношение к миру – углубленность в патриархальные традиции - отворачивают от церкви людей? - Нет. Категорически нет. Истины, которые открыл Бог, неизменны. Неизменны потому, что они божественны. А человечество развивается, к сожалению, не в лучшем направлении. Церковь никогда не шла в ногу со временем. Она использовала любой социальный строй – рабовладельческий, феодальный, капиталистический, коммунистический – для того, чтобы проповедовать неизменные духовные ценности. Любовь - она какой была, такой она и остается. Правда остается правдой. Грех остается грехом, блуд – блудом. Не меняется духовная сторона. Церковь не приспосабливается, а действует в любых условиях. Когда Церковь идет на компромисс с миром, она теряет свою сущность. - А вам не кажется, что больше положение церкви подрывают батюшки, которые ездят на Мерседесах? Это не имеет значения, какая марка автомобиля. Не забывайте, что и зависть – грех. Сейчас и священник, и архиерей без машины не могут эффективно выполнят свои обязанности – им необходимо передвигаться. Что касается денег, то надо сказать, что духовенство Ветхого Завета жило как раз за счет того, что каждый израильтянин обязан был вносить деньги на содержание колена Левиего, то есть духовенства. И апостол Павел говорит: «Не заграждай уста вола молотящего». Вол может беспрепятственно есть то зерно, которое молотит. Так и священник должен для своего содержания иметь средства. Корыстолюбство среди духовенства и мирян осуждается, как грех. А содержание священника за счет его трудов – это нормально. - Для жизни и трудов, как правило, не обязателен Мерседес С 500 AMG. - Вот это как раз корыстолюбство. Когда священник думает не о службе Богу, а о том, как купить модную машину – это грех. - Почему Церковь не борется с корыстолюбством в собственных рядах? - А почему вы думаете, что не борется? - В Киевском патриархате были отлучены от сана за корыстолюбие священники? Конечно были. Чаще такие сами от нас уходят, потому что Киевский патриархат – церковь небогатая. И они ищут там, где богатства больше. Дело в том, что мы подходим к качеству машины не с точки зрения цены, а с точки зрения полезности. Вы хотите ехать на Ладе, отъехать от Киева на 20 километров и остановиться? Если есть возможность, можете купить дорогую машину. Нет возможности – ездите на более дешевой. Корыстолюбство Церковь осуждает, а использование машины - не осуждает, так же как она не осуждает интернет, телевидение, компьютеры, радио. Мы это используем для своей деятельности. Но всему этому никто не должен отдавать своего сердца. Потому что нельзя служить двум господам, нельзя служить Богу и служить богатству. Сергей ВЫСОЦКИЙ, Фокус _http://cerkva.info/uk/intervju/656-int-focus.html Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
САИ Опубліковано 25 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 25 липня, 2010 Патриарх Филарет: политика Кирилла отвернет верующих Украины от РПЦ Патриарх Киевский и всея Руси-Украины, Предстоятель УПЦ КП Филарет в интервью Фокусу рассказал о молодости Патриарха Кирилла и том, чем может закончиться политизация российского православия. - Вы знаете патриарха Кирилла не один год. Что он за человек? Я знаю его с тех пор, как он был еще студентом Ленинградской духовной академии. Он отличался своими убеждениями, умел влиять на аудиторию и достигать поставленных целей. Он, безусловно, православный иерарх. Но у него есть склонность - подражать католической церкви. Кирилл, безусловно, православный иерарх. Но у него есть склонность - подражать католической церкви. Ее организованности, ее величию, ее распространенности по всему миру. Это его привлекало еще с тех времен, когда наша Церковь начинала контакты с римо-католиками. Его многие обвиняют в склонности к католицизму. В действительности, он не католик. Но его привлекает внешняя сторона католицизма. Он православный, но не духовный. - Кирилл был учеником митрополита Никодима – человека который постоянно добивался расширения контактов с Ватиканом. А ведь его и его учеников многие в церкви недолюбливали. И тем не менее, никодимянин смог стать патриархом в России. Это может свидетельствовать о его политическом таланте? - Да, конечно. Он талантливый политик. Никодим был таким же. А Кирилл стал патриархом прежде всего по воле Божьей. Но поскольку он личность не духовная, он больше занимается внешним положением церкви, заботится о ее внешнем распространении. И он стремится сделать РПЦ подобной католической – всемирной церковью. Поэтому открываются епархии, приходы, экзархаты по всему миру. Строятся храмы при посольствах. И естественно, Украина для него является самой главной частью Московского патриархата. Отделение Украинской церкви было бы большим ударом по РПЦ. Поэтому он стремиться сохранить УПЦ за РПЦ . Еще у него есть такая черта – он думает, что церковь зависит от власти. И если власть против, то тогда Церковь не достигнет своей цели, не выполнит своей миссии. А если власть будет помогать – то это будет непреодолимая сила. Поэтому по отношению к Украине он считает почему-то, что нынешний президент не украинский, а пророссийский. Он думает, что наш президент будет помогать укреплению Русской церкви. А я думаю иначе – что президент будет заботиться о своем государстве. Укрепление своих позиций, экспансия – это свойственно всем церквям. Можно ли осуждать за это Кирилла? - Дело в том, что когда Церковь занимается больше внешней деятельностью, а не распространением христианской морали, духовности, она постепенно теряет свое назначение. Когда-то это послужило причиной разделения Церкви на восточную и западную. И когда теперь РПЦ занимается вопросом экспансии, она отступает от сущности Церкви. От духовных ценностей, вечных ценностей. Она может достичь внешнего величия, потеряв внутреннюю сущность. - Бытует мнение о том, что многие священники УПЦ МП не любят Кирилла, поскольку его влияние преуменьшает их власть. Это верно? - В УПЦ МП с избранием патриарха Кирилла чувствуют, что права церковной самостоятельности, кстати те, которых я добился 20 лет назад, они постепенно теряют. Поэтому я не думаю, что там есть великая любовь к Патриарху. Но вслух его не критикуют. А нам легче, потому что мы свободные. - Рассчитывает ли Кремль на помощь Кирилла в «украинском вопросе»? Можно ли его, грубо говоря, назвать агентом Кремля? - Он действует не самостоятельно. Он действует в согласии с Кремлем. Его идея Русского мира – это та же империя, только в красивой обертке. - Но в таком случае империей руководит православный Папа, а не Кремль. - Нет. Это империя, которой руководит Кремль, а церковь находится у него в подчинении. Они срастаются так же, как до революции РПЦ срослась с императорской властью – она тоже была департаментом в русском правительстве. И сейчас она становится таким же департаментом. А Церковь, которая отдала себя в служение власти, уже не свободна. - Получается, что своими действиями и позицией Кирилл невольно подыгрывает вам, поскольку многие проукраинские прихожане УПЦ МП могут начать поглядывать в вашу сторону в случае усиления Патриарха? - Это так. Чем больше будет политики в действиях Кирилла, тем больше он будет отталкивать от УПЦ МП и РПЦ украинских верующих. Потому что они увидят, что они принадлежат к Русской церкви, а не к Украинской. А название «Украинская…» – лишь вывеска. - То есть, вы должны, по крайней мере, не препятствовать его деятельности? - Мы к его приезду и относимся спокойно. В борьбе за влияние на украинское православие Кирилл принесет нам больше пользы, чем себе. - Стоит ли ожидать автокефалии Украинской церкви? - Она уже есть. Дело теперь в ее признании. И признание будет, только мы не знаем когда. Если мы обратимся к истории – то такая же борьба, как сейчас в Украине, шла за автокефалию и Греческой, и Болгарской, и Сербской, и Румынской, и Русской церквей. Но признание получили все. В случае этих церквей Константинополь действовал так же, как сейчас Москва – не отпускал их. Но обстоятельства заставили Вселенского Патриарха согласиться на их автокефалию. Порой не добровольно. Поэтому все, кто боролись за автокефалию, рано или поздно ее получали. - Автокефалия Украинской церкви будет автоматически означать и ее объединение? - Уверен, что так. - Но в этой конструкции останется место только для одного патриарха… - Для Украинской церкви не имеет значения, кто станет ее патриархом, когда она будет единой и будет признана автокефальной. Объединение может произойти на соборе. И собор изберет единого патриарха для Украинской церкви. И не имеет значения кто это будет – Петр, Иоанн, Михаил, Владимир или Филарет. Главное – объединиться. - Недавно Константинопольский Патриарх Варфоломей официально заявил о том, что ситуация в Украине – это схизма (раскол - ред.). Соответственно, автокефалия возможна только на основе УПЦ МП и вашего возвращения к матери-церкви. - Схизмой Константинополь называл и Русскую церковь, когда не признавал РПЦ. Болгарская церковь была схизмой. И мы, с его точки зрения, в схизме. Но когда Константинополь признал РПЦ и болгар, о схизме все сразу забыли. И заметьте – никто никуда не возвращался. Просто признали, и все. Так будет и с Украиной. Объединение рано или поздно придет и Кирилл способствует этому. - Кстати, кто больше кому нужен? Янукович Кириллу или Кирилл Януковичу? Бытует мнение что Кирилл для нашего президента – посредник в контактах с Медведевым. - Украинские президенты, когда идут на выборы, очень много обещают и стараются привлечь на свою сторону не только избирателей, но и другие государства. Так что ничего удивительного в том, что и наш нынешний президент использовал тот же метод, нет. Но когда они уже становятся президентом – начинают беспокоиться о своем государстве. Янукович не нуждается в посредниках – он может напрямую выходить на Медведева. Тем более у них хорошие отношения. Так что именно Янукович нужен Кириллу. - Вы сказали, что Кирилл не духовный. Покойный Алексий Второй был лучшим Патриархом? - Патриарх Алексий был человеком другого склада. Он был проще. Менее образованным в богословии. Но он был более спокойным, менее агрессивным. Поэтому отношения с УПЦ МП во время патриаршества Алексия у Москвы были более спокойными. Не было никаких волнений, потрясений. А вот Патриарх Кирилл более импульсивный и умный. В этом отношении он стоит выше Алексия Второго. Алексий нуждался в советниках. А Кирилл не нуждается. Он сам все решает, все видит и действует. И подчиняет своему влиянию свое окружение. Алексий нуждался в помощниках и таким помощником для него был митрополит Кирилл. Это разные величины. - Почему православная Церковь не модернизируется? Вот, например, почему вы выступаете против женщин-священников? Потому что по Божественному установлению женщина создана для Адама, а не наоборот. Они были равны перед Богом в духовном отношении, но Ева зависела от Адама. Ева согрешила первая, а не Адам. Сын Божий воплотился не в женщину, а в мужчину. И апостолы были мужчины, а не женщины. Во всем Священном Писании нет ни одного примера, чтобы женщина была священником. Священство – от Бога, а не от нас, как людей. Если Бог не призвал женщину к священству – почему это должны делать люди в угоду новым веяниям? Вспомните, что Корей, Дафан и Авирон, которые возмущались поставлением Аарона в священники, сами себе присвоили права священства – и их поглотила земля. Так что священствовать женщина не может, хотя проповедовать Евангелие могут все – и мужчины, и женщины. Но совершать таинства по установлению Иисуса Христа могут только мужчины. - Возможно, все это было справедливо для устройства архаического иудейского общества, в котором вырос Иисус... Вам не кажется, что такое ваше отношение к миру – углубленность в патриархальные традиции - отворачивают от церкви людей? - Нет. Категорически нет. Истины, которые открыл Бог, неизменны. Неизменны потому, что они божественны. А человечество развивается, к сожалению, не в лучшем направлении. Церковь никогда не шла в ногу со временем. Она использовала любой социальный строй – рабовладельческий, феодальный, капиталистический, коммунистический – для того, чтобы проповедовать неизменные духовные ценности. Любовь - она какой была, такой она и остается. Правда остается правдой. Грех остается грехом, блуд – блудом. Не меняется духовная сторона. Церковь не приспосабливается, а действует в любых условиях. Когда Церковь идет на компромисс с миром, она теряет свою сущность. - А вам не кажется, что больше положение церкви подрывают батюшки, которые ездят на Мерседесах? Это не имеет значения, какая марка автомобиля. Не забывайте, что и зависть – грех. Сейчас и священник, и архиерей без машины не могут эффективно выполнят свои обязанности – им необходимо передвигаться. Что касается денег, то надо сказать, что духовенство Ветхого Завета жило как раз за счет того, что каждый израильтянин обязан был вносить деньги на содержание колена Левиего, то есть духовенства. И апостол Павел говорит: «Не заграждай уста вола молотящего». Вол может беспрепятственно есть то зерно, которое молотит. Так и священник должен для своего содержания иметь средства. Корыстолюбство среди духовенства и мирян осуждается, как грех. А содержание священника за счет его трудов – это нормально. - Для жизни и трудов, как правило, не обязателен Мерседес С 500 AMG. - Вот это как раз корыстолюбство. Когда священник думает не о службе Богу, а о том, как купить модную машину – это грех. - Почему Церковь не борется с корыстолюбством в собственных рядах? - А почему вы думаете, что не борется? - В Киевском патриархате были отлучены от сана за корыстолюбие священники? Конечно были. Чаще такие сами от нас уходят, потому что Киевский патриархат – церковь небогатая. И они ищут там, где богатства больше. Дело в том, что мы подходим к качеству машины не с точки зрения цены, а с точки зрения полезности. Вы хотите ехать на Ладе, отъехать от Киева на 20 километров и остановиться? Если есть возможность, можете купить дорогую машину. Нет возможности – ездите на более дешевой. Корыстолюбство Церковь осуждает, а использование машины - не осуждает, так же как она не осуждает интернет, телевидение, компьютеры, радио. Мы это используем для своей деятельности. Но всему этому никто не должен отдавать своего сердца. Потому что нельзя служить двум господам, нельзя служить Богу и служить богатству. Сергей ВЫСОЦКИЙ, Фокус _http://cerkva.info/uk/intervju/656-int-focus.html У здоровой головы своя правда, у больной головы своя правда, у пустой головы тоже своя. Как видишь, Патриот, правд много, особенно в политике и религии. Кроме чёрного и белого цветов ты другие различаешь? А оттенки? Нет? Тогда свои выводы ты делаешь не имея достаточного колличества информации. Соответственно и правды в твоих выводах очень мало. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 25 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 25 липня, 2010 Мій Патріарх, це Філерет!!!!! ;) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
САИ Опубліковано 25 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 25 липня, 2010 Мій Патріарх, це Філерет!!!!! ;) Такое ощущение, что программа Патриот в моём посте не нашла ключевого слова и вынуждена была ответить наобум. Ну что ж бывает. Хреновые программисты на Западе Украины, а кичаться.... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 25 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 25 липня, 2010 Такое ощущение, что программа Патриот в моём посте не нашла ключевого слова и вынуждена была ответить наобум. Ну что ж бывает. Хреновые программисты на Западе Украины, а кичаться.... Ти хочеш, щоб всі підкорялися Московському Патріархату, але цього не буде. Зрозумів? :angry: Мій Патрарх-Філерет, і крапка. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 25 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 25 липня, 2010 Патриарх Филарет: То, о чем договорились Константинополь и Москва, ведет к расколу Православия _http://cerkva.info/uk/intervju/626-int-ostrov.html Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Krest33 Опубліковано 25 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 25 липня, 2010 Мій Патріарх, це Філерет!!!!! ;)Вот твой патриарх. Моше Реувен Асман. :lol:"Главный раввин Украины откажется от ордена из-за признания Бандеры героем" ^_^ lenta.ru/news/2010/02/02/giveback/ Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 25 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 25 липня, 2010 Вот твой патриарх. Моше Реувен Асман.Дурачок ты, дурачёк. :lol: Если бы пошёл на богослужение Великого Патриарха Филарета,тогда был бы с тобой другой разговор. Тебе не понять УПЦ Киевского Патриархата. ;) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Krest33 Опубліковано 25 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 25 липня, 2010 Если бы пошёл на богослужение Великого Патриарха Филарета,тогда был бы с тобой другой разговор. Тебе не понять УПЦ Киевского Патриархата. ;)Да ты что?! :lol: А как там твой американский образ жизни, Православию не противоречит? ;) Тебе бы в в Паству или в Синод. Опять ты убогенький по жизни потерялся, как и твой народ. То Иисуса предавать, но на тиаре Папской клясться, теперь вон как, - обрезанцы в Патриархате. :lol: Ты нам расскажи еще, дурак зашоренный, как Филарет Новодворскую к лику святых причислил. :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 25 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 25 липня, 2010 как Филарет Новодворскую к лику святых причислил. :lol:Дурачок, кто тебе это сказал? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 25 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 25 липня, 2010 9-та неділя після П’ятидесятниці У неділю, 25 липня 2010 року, Православна Церква вшановує пам’ять мчч. Прокла та Іларiя (ІІ), прп. Михаїла Малеїна (962), мчч. Феодора, варяга, i сина його Іоана, в Києвi (983), прп. Арсенiя Новгородського (1570), прп. Симона Воломського (1641), мц. Голиндухи, у св. хрещеннi Марiї (591), прп. Іоана (998) i Гавриїла (Х) Святогорцiв (Груз.), Ікони Божої Матерi «Троєручиця» (ХІІІ). Напередодні, 24 липня у суботу ввечері Святійший Патріарх Київський і всієї Руси-України Філарет відслужив Всенічне бдіння у Свято-Володимирському кафедральному соборі, а в неділю – Божественну Літургію. Його Святості співслужило соборне духовенство. За Божественною Літургією Святійший Владика звершив дві хіротонії: священичу над ієродияконом Анастасієм (Байсаровичем), дияконську над іподияконом Олексієм Ратушняком. За богослужінням молився митрополит Чорногорський Михаїл із делегацією Чорногорської Православної Церкви. Після Літургії був відслужений молебень перед іконою Божої Матері «Несподівана Радість». В той же день ввечері підчас вечірнього богослужіння у Свято-Володимирському кафедральному соборі Патріарх Філарет разом із соборним духовенством читав акафіст Покрову Пресвятої Богородиці. =http://cerkva.info/uk/news/patriarkh/672-9nd.html Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 25 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 25 липня, 2010 Патріарх Філарет освятив храм на Вінниччині _http://cerkva.info/uk/news/patriarkh/671-vinnycja.html Спекуляції навколо спорудження російського культурного центру в Рівному _http://cerkva.info/uk/news/visti/659-zajava.html Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Krest33 Опубліковано 25 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 25 липня, 2010 кто тебе это сказал?Ну ты и даун, все за чистую монету принимаешь. Тебе чувство юмора с крайней плотью вместе что-ли удалили. Да это ты дурачок спишь и видишь, как он это сделает. Небось тут же "святой лик" Новодурской под образа поставишь? ))) :lol: :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
САИ Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Что то я всё больше склоняюсь к мнению, что не с человеком Патриотом мы говорим, а с компьютерной программой. Тест Тьюринга она явно не потянет. Короче, мабуть це БОТ. Подумаю, как это можно проверить. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Щоб об"єктивно розібратися "ху-із-ху" ось цікава стаття: Гундяев. Служитель Маммоны *http://newsme.com.ua/ukraine/politic/498814/ (Дякую Коріну за посилання) Кілька цікавих, як на мене, цитат зі статті: В середине 90-х годов большинство публикаций о митрополите Кирилле носили скандальный и "разоблачительный" характер, в начале 3-го тысячелетия, с наступлением "путинской эпохи", процент таких публикаций снизился прямо пропорционально сужению общего пространства свободы слова в российских СМИ по мере их возвращения в "вертикаль власти", в ее пропагандистский пул. Однако и сегодня периодически можно встретить новые обвинения и "разоблачения" митрополита Кирилла, в основном связанные с его коммерческой деятельностью или межконфессиональными контактами. Сам митрополит, рассказывая о своих увлечениях, предпочитает ограничиваться приведенным выше перечнем хобби, большинство из которых носит достаточно аристократический характер и требует высокого уровня доходов. Известно, в частности, что, удовлетворяя свое увлечение горнолыжным спортом, председатель ОВЦС МП останавливается в собственном доме в Швейцарии. Фонд "Ника" оказался ключевым звеном знаменитого "табачного скандала", который до сих пор припоминают митрополиту его наиболее непримиримые оппоненты, пытающиеся закрепить за председателем ОВЦС МП кличку "Табачный". "Ника" осуществляла основную часть оптовых продаж сигарет, ввозившихся в Россию ОВЦС МП под видом гуманитарной помощи и потому освобождавшихся от таможенных пошлин. Количество ввезенной структурами митрополита Кирилла табачной продукции исчислялось миллиардами сигарет, а чистая прибыль - сотнями миллионов долларов Вместе с тем, каждая десятая выкуренная россиянами в 1994-96 гг. сигарета была ввезена в страну по "гуманитарному" коридору ОВЦС МП. <_< :o Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Что то я всё больше склоняюсь к мнению, что не с человеком Патриотом мы говорим, а с компьютерной программой. Тест Тьюринга она явно не потянет. Короче, мабуть це БОТ. Подумаю, как это можно проверить. А зверніться за допомогою до Івана - він з ФСБ на короткій нозі :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Эхо Москвы Гости: Валерия Новодворская Ведущие: Ольга Журавлева Передача: Особое мнение О.ЖУРАВЛЕВА: Ну что плохого? Поехал пастырь, есть паства, есть православные. В.НОВОДВОРСКАЯ: Потому что он уже несколько раз пытался отобрать чужую паству и приписать себе. О.ЖУРАВЛЕВА: А почему же они чужая? Это же и его там есть. В.НОВОДВОРСКАЯ: Э, нет. Это другое государство, и небо делить не надо – достаточно того, что землю поделили. А потом, у нас Патриарх Кирилл, не отъезжая от Москвы очень далеко, по-моему, высказывался уже однажды по поводу того, что западные ценности нам не нужны, что у нас другая история. А в суде он что сказал? То есть перед судом над скинхедами, которые убили таджикскую девочку? Что прежде, чем осуждать скинхедов... Дальше уже не нужно слушать, просто не нужно. Так вот, я все время вспоминаю песенку из мюзикла Юнгвальда-Хилькевича, «Его высокопреосвященство нам завещал на небе райское блаженство. Покуда жизнью живем земной, пусть похлопочет он за нас пред Сатаной». А вы давно в последний раз, Олечка, были с журналистским визитом в Храме Христа Спасителя? О.ЖУРАВЛЕВА: Нет, с журналистским визитом в Храм Христа Спасителя я не ходила. В.НОВОДВОРСКАЯ: Вы знаете, на чем стоит Храм Христа Спасителя? О.ЖУРАВЛЕВА: Вы имеете в виду бассейн «Москва»? В.НОВОДВОРСКАЯ: Нет. Он стоит на автомойке. О.ЖУРАВЛЕВА: Там много чего вокруг стоит интересного. В.НОВОДВОРСКАЯ: Так вот, это, по-моему, единственный в мировой истории случай, когда храм стоит на автомойке. И если Христос изгонял торгующих из храма, то увидев эту автомойку, он бы просто уехал в реанимацию. И Голгофа бы никакая не понадобилась. Я знаю многих людей, которые заезжали на своей машине людьми верующими на эту автомойку, а выезжали с другой стороны атеистами, потому что у них в голове это не укладывается. Повністю тут *http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/696974-echo/ Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Иван55 Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 А зверніться за допомогою до Івана - він з ФСБ на короткій нозі :lol:Ларуся, у тебя фобия? :lol: Кругом шпионы, разведка и враги :rolleyes: :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Ларуся, у тебя фобия? :lol: Кругом шпионы, разведка и враги :rolleyes: :lol: Никакой фобии - ты сам доказал, что у тебя наклонности к шмону Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Иван55 Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Никакой фобии - ты сам доказал, что у тебя наклонности к шмону Любопытство, движет прогресс! :rolleyes: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість вольф Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Ти хочеш, щоб всі підкорялися Московському Патріархату, але цього не буде. Зрозумів? :angry: Мій Патрарх-Філерет, і крапка. Ты, что совсем идиот?Люди поклоняются Богу (в данном случае), а не Патриархам. Но если Патриарх Филарет твоя собственность, то пусть будет так. И последнее, раскольник никогда не принесет своему народу добра. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Люди поклоняются Богу (в данном случае), а не Патриархам. Но если Патриарх Филарет твоя собственность, то пусть будет так. Підкорялися це подчинялись, а не поклонялись.И последнее, раскольник никогда не принесет своему народу добра.Для тебе він розкольник, а для мене він Великий Патріарх. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Иван55 Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 ......................Вот твоя религия_http://video.online.ua/149168/ Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Ваня,что ты хотел этим сказать? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Иван55 Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Ваня,что ты хотел этим сказать?Нужно досмотреть до конца :rolleyes: Там скажут........... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Нужно досмотреть до конца :rolleyes: Там скажут........... Обязательно досмотрю. Главное,чтобы это был правильный перевод, а не перевод из студии телеканала Russia Today Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Иван55 Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Обязательно досмотрю. Главное,чтобы это был правильный перевод, а не перевод из студии телеканала Russia Today Ты мне ставишь условие? :rolleyes: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Ты мне ставишь условие? :rolleyes:Конечно нет. Просто перевод бывает неправильным, т.е. переводят на своё усмотрение. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Иван55 Опубліковано 26 липня, 2010 Поділитися Опубліковано 26 липня, 2010 Конечно нет. Просто перевод бывает неправильным, т.е. переводят на своё усмотрение.Ну уж извини, что тебя переводить не позвали....... :rolleyes: :rolleyes: ;) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.