Кто что думает по вопросу Крыма и флота РФ ?

[Гість Poznavatel]

Баталии не стихают. Даже после его ратификации вроде как хуже делается. Тимошенко грозится поднять восстание и провести досрочные президентские выборы. Россия Россией, но главное слово в данном вопросе само собой за украинцами.

 

Кто что думает по поводу флота РФ в Севастополе? Оставаться ему там, не оставаться и так далее. Высказывайтесь.

 

 

 

 

[Гість Димитрий]

Кто что думает по поводу флота РФ в Севастополе? Оставаться ему там, не оставаться и так далее. Высказывайтесь.

 

 

ПО РУССКИ

Я, конечно, далеко от Севастополя, но имею по этому поводу своё мнение…

Дело в том, что мои дальние родственники живут там. И в первоначальной истории с ЧФ они были вынуждены бросить там всё (включая своё жильё), так как остались без работы, а выживать надо было как-то… Они собрались и приехали в Россию… Жили какое-то время здесь – работали (и они не одни такие), когда там всё уладилось с ЧФ вернулись обратно… просто вывод ЧФ однозначно повлечёт за собой огромные проблемы социального характера в отдельно взятом регионе Украины. (это первое, Что видно сразу… А что может произойти потом… кто его знает… )

 

ПО УКРАЇНСЬКІ

Я, звичайно, далеко від Севастополя, але маю із цього приводу свою думку.

Річ у тому, що мої далекі родичі живуть там. І в первинній історії з ЧФ вони були вимушені кинути там все (включаючи своє житло), оскільки залишилися без роботи, а виживати треба було якось. Вони зібралися і приїхали до Росії. Жили якийсь час тут – працювали (і вони не одні такі), коли там все улагодилося з ЧФ повернулися назад. просто виведення ЧФ однозначно спричинить за собою величезні проблеми соціального характеру в окремо взятому регіоні України. (це перше, Що видно відразу. А що може відбутися потім. хто його знає. )

[Гість Diamant]

Да нельзя его убирать…НЕЛЬЗЯ.

Правильно отписались ниже, где трудоустроить людей? Это тысячи человек. Куда девать народ с плавучих мастерских, доках, складах, госпиталях, завода? Куда?! Предложите что-нибудь людям взамен. Запустите заводы, открывайте больницы, сделайте рабочие места, а потом уже кричите.

[Гість Монтескье]

Баталии не стихают. Даже после его ратификации вроде как хуже делается. Тимошенко грозится поднять восстание и провести досрочные президентские выборы. Россия Россией, но главное слово в данном вопросе само собой за украинцами.

Кто что думает по поводу флота РФ в Севастополе? Оставаться ему там, не оставаться и так далее. Высказывайтесь.

Однозначно- ЧФ в АРК оставаться!.

 

Тимошенко бесится потому, что власть Януковича и его команды даёт положительные результаты. В отношении Тимошенко возбуждено 17 уголовных дел по фактам "Мошенничества в особо крупных размерах "!!!!. Что делать!? Лучшая защита это нападение! Вот она и строит из себя патриотку!. А на самом деле, Тимошенко на Украину наплевать, она свое спасает.

 

Прикол, еврейка-Тимошенко, Бандеровцев в бой ведёт!!!

[Гість Yarema]

Однозначно- ЧФ в АРК оставаться!.

 

Тимошенко бесится потому, что власть Януковича и его команды даёт положительные результаты. В отношении Тимошенко возбуждено 17 уголовных дел по фактам "Мошенничества в особо крупных размерах "!!!!. Что делать!? Лучшая защита это нападение! Вот она и строит из себя патриотку!. А на самом деле, Тимошенко на Украину наплевать, она свое спасает.

 

Прикол, еврейка-Тимошенко, Бандеровцев в бой ведёт!!!

І чого ж Тимошенко, проти якої відкрито стільки кримінальних справ, досі в Україні? ;) Грошенят не вистачає на небідне закордонне життя? ;) Коли в 2005 році перемогли "помаранчеві", то Януковощь дременув до Москви, хан Ахмєт - до Монако, Боделан, Білоконь, Сацюк, Бокай - до Москви, де у них раптово з'явилося російське громадянство...А Юлька і ті, хто з нею, чогось не втікають. :blink:Як це вам, товарісч Монтеск'є? :P

 

Флоту нє бить, бо Росія - найнебезпечніше джерело нестабільності і агресії на українських кордонах...А Севастополь міг би бути найкращим торгівельним портом України, треба лише розширити транспортні артерії в Крим, автомобільні і залізничні.

[Гість Монтескье]

І чого ж Тимошенко, проти якої відкрито стільки кримінальних справ, досі в Україні? ;) Грошенят не вистачає на небідне закордонне життя? ;) Коли в 2005 році перемогли "помаранчеві", то Януковощь дременув до Москви, хан Ахмєт - до Монако, Боделан, Білоконь, Сацюк, Бокай - до Москви, де у них раптово з'явилося російське громадянство...А Юлька і ті, хто з нею, чогось не втікають. :blink:Як це вам, товарісч Монтеск'є? :P

 

Флоту нє бить, бо Росія - найнебезпечніше джерело нестабільності і агресії на українських кордонах...А Севастополь міг би бути найкращим торгівельним портом України, треба лише розширити транспортні артерії в Крим, автомобільні і залізничні.

Тимошенко пока не уезжает, потому что знает, что беспредела в отношении её не будет. В отношении её закон применяется с большим трудом. Я так думаю, а лучше спроси её саму.

 

Когда только пришли к власти Поморанчивые, то есть националисты (последователи Бандеры и Шухевича)-история учит-от них лучше подальше держаться.

 

ЧФ в АРК быть, вот увидишь.

[smell]

Флоту нє бить, бо Росія - найнебезпечніше джерело нестабільності і агресії на українських кордонах...

Поцталом!

Давно так не ржал, ты читай сам что пишешь, глупость полнейшая.

Я понимаю твою позицию, но нельзя ненавидить Россию только за то что она Россия, за то что жизнь там другая. Нельзя ненавидить Русских только за то что Русские! Ты на глазах в нациста превращаешься!

 

Флоту быть! Российский флот заслужил право находиться в Севастополе своей многовековой историей окутанной доблестью и славой защитников Севастополя!

 

Чтобы развивать торговые маршруты, нужно хотябы было чем торговать и что развивать. Если ничего нет, тогда это называется с нуля. Возить через всю страну товары, чтобы загрузить торговый порт, эачем? Когда железодорожная развязка позволяет перевозить все что угодно и куда угодно. Как выясняется вывозить нечего, да и некому!

Другое дело ввозить, товары морем, ну и тут не все так просто. Получается, что товары ввозимые морем сегодня благополучно разгружаются где нибуть в Одессе, там вся инфроструктура налажена и работоспособна. Тоесть мы уменьшим товарооборот в работующих портах, чтобы нагрузить новый порт. Тем самым остановим развитие существующих портов, но есть выход увеличение ввозимых товаров на столько, чтобы нагрузить новый порт работай по самые уши. Но вот беда, нету дэнег, покупать столько товаров, бюджет дырявый.

 

Вывод, торговлю развивать жизненно необходимо, но там где возможностей нет и приспектива мала, нет необходимости надрыватся чтобы что то доказать.

[Гість serrega]

Флоту нє бить, бо Росія - найнебезпечніше джерело нестабільності і агресії на українських кордонах...А Севастополь міг би бути найкращим торгівельним портом України, треба лише розширити транспортні артерії в Крим, автомобільні і залізничні.

 

В чем нестабильность и агрессия. Подробней.

[Гість Странник11]

І чого ж Тимошенко, проти якої відкрито стільки кримінальних справ, досі в Україні? ;) Грошенят не вистачає на небідне закордонне життя? ;) Коли в 2005 році перемогли "помаранчеві", то Януковощь дременув до Москви, хан Ахмєт - до Монако, Боделан, Білоконь, Сацюк, Бокай - до Москви, де у них раптово з'явилося російське громадянство...А Юлька і ті, хто з нею, чогось не втікають. :blink:Як це вам, товарісч Монтеск'є? :P

 

Флоту нє бить, бо Росія - найнебезпечніше джерело нестабільності і агресії на українських кордонах...А Севастополь міг би бути найкращим торгівельним портом України, треба лише розширити транспортні артерії в Крим, автомобільні і залізничні.

не тикает, потому, что знает - закон нарушать не будут. Как делали они, когда пришли к власти. А ЧФ - это экономически выгодно. :P

[Гість Странник11]

Знаете весь этот шум, пустой звук. Чтобы не расслаблялись. А то еще начнем хорошо жить

[Гість Yarema]

Тимошенко пока не уезжает, потому что знает, что беспредела в отношении её не будет. В отношении её закон применяется с большим трудом. Я так думаю, а лучше спроси её саму.

 

Когда только пришли к власти Поморанчивые, то есть националисты (последователи Бандеры и Шухевича)-история учит-от них лучше подальше держаться.

 

ЧФ в АРК быть, вот увидишь.

А чому це вона застрахована від бєспрєдєла? :blink: І чому закон проти неї не діє? Може вона екстрасенс? :lol:

Ну, звичайно, це помаранчеві влаштували в Донбасі в 1990-і роки справжню різанину з розстрілами серед білого дня і вибухами на стадіонах. А бідні ахмєтови з януковощами тихенько сиділи , як мишки... ;) Але чомусь вся промисловість і торгівля сходу і півдня опинилася в їхніх руках. :blink: Напевно випадково... :lol:

[Гість Монтескье]

А чому це вона застрахована від бєспрєдєла? :blink: І чому закон проти неї не діє? Може вона екстрасенс? :lol:

Ну, звичайно, це помаранчеві влаштували в Донбасі в 1990-і роки справжню різанину з розстрілами серед білого дня і вибухами на стадіонах. А бідні ахмєтови з януковощами тихенько сиділи , як мишки... ;) Але чомусь вся промисловість і торгівля сходу і півдня опинилася в їхніх руках. :blink: Напевно випадково... :lol:

Я не сказал, что не действует против Тимошенко закон. Закон действует, но не так как в отношении простых граждан.

Её "экстрасенсорные" способности, это наглая лож и способность убеждать легковерных. Имеет сторонников во всех ветвях власти, которые и мешают её упечь. Но, думаю, что это вопрос времени.

 

Последователи Бандеровцев отсоединили Украину от России. В 90 годах начался, так называемый "переходной период". Во время этого периода не зависимо от государства и тем более регионов, всем правят деньги. Происходит расслоение населения на богатых и бедных, распределение зон влияния и естественно с применением оружия.

 

Я знаю, что помаранчевых в 90 годах не было. Я их назвал последователями Бандеры, считаю, что это объективно.

[Гість Yarema]

Флоту нє бить, бо Росія - найнебезпечніше джерело нестабільності і агресії на українських кордонах...А Севастополь міг би бути найкращим торгівельним портом України, треба лише розширити транспортні артерії в Крим, автомобільні і залізничні.

 

 

В чем нестабильность и агрессия. Подробней.

1) Втручання у внутрішні справи України, провокування сепаратизму в Криму.

2) Участь ЧФ в війні проти Грузії.

3)Невиконання ЧФ умов базування, забруднення акваторії і відмова від моніторингу, оборудки з землею і об'єктами...

[Гість Yarema]

не тикает, потому, что знает - закон нарушать не будут. Как делали они, когда пришли к власти. А ЧФ - это экономически выгодно. :P

Кому вигідно!? Хто рахував цю вигоду!? Де і коли проводилося обговорення збутків і прибутків від базування ЧФ!?

Щодо "закон нарушать нє будут"...Нєт слов. :blink: А що вони роблять зараз!? Як це назвати? Закон як дишло!? :angry:

[Гість Yarema]

Смелл написав:"Флоту быть! Российский флот заслужил право находиться в Севастополе своей многовековой историей окутанной доблестью и славой защитников Севастополя!"

А чому не в Порт-Артурі!? Сситє, товарісчі? Чи там слави було менше? ;)

І в чому слава? В тому, що російські війська програли війну англо-франко-турецькому десанту у себе вдома? На своєму полі, так би мовити?...Чи в тому, що командири кинули свої війська на призволяще в 1942 році, а самі втекли?.. .Сам сєбя нє похвалішь - как обосранний будєшь. :lol:

[Гість Yarema]

Монтеск'є написав:"Последователи Бандеровцев отсоединили Украину от России. В 90 годах начался, так называемый "переходной период". Во время этого периода не зависимо от государства и тем более регионов, всем правят деньги. Происходит расслоение населения на богатых и бедных, распределение зон влияния и естественно с применением оружия.

 

Я знаю, что помаранчевых в 90 годах не было. Я их назвал последователями Бандеры, считаю, что это объективно."

 

Ага, і цих "послєдоватєлєй" було 239 в Верховній Раді ( комуністична "група 239", які обосралися, що Єльцин буде репресувати компартноменклатуру, бо він заборонив КПРС), які до провалу путча нещадно травили рухівців. І раптом - бац! Проголосували за незалежність... ;) Ну вони точно були послідовниками Бандери... :lol: :lol: :lol:

[eishockeypapa]

Добрый день всем!Человек я на этом форуме новый и не силен в политике до тонкостей,но может-ли кто-нибудь здесь ответить - почему Россия,которая трубит по всем своим СМИ,что база в Севастополе им не так уж стратегически важна идет на продление при этом снижая на 30% стоимость газа для Украины и при этом сохраняет плату за аренду баз?Получается двойное попадалово.А ведь в планах Януковича придать Крыму статус автономии и самоуправления,а это означает - референдум и прощай Крым.И с каких это российский парламент забивает в бюджет вливания в развитие инфраструктуры Крыма?

[Гість Yarema]

Добрый день всем!Человек я на этом форуме новый и не силен в политике до тонкостей,но может-ли кто-нибудь здесь ответить - почему Россия,которая трубит по всем своим СМИ,что база в Севастополе им не так уж стратегически важна идет на продление при этом снижая на 30% стоимость газа для Украины и при этом сохраняет плату за аренду баз?Получается двойное попадалово.А ведь в планах Януковича придать Крыму статус автономии и самоуправления,а это означает - референдум и прощай Крым.И с каких это российский парламент забивает в бюджет вливания в развитие инфраструктуры Крыма?

Дійсно з якого переляку раптом москалі стали такими "покладістимі"? З чого б їм спонсорувати чужу територію? :blink:

[Гість serrega]

[post="

1) Втручання у внутрішні справи України, провокування сепаратизму в Криму.

2) Участь ЧФ в війні проти Грузії.

3)Невиконання ЧФ умов базування, забруднення акваторії і відмова від моніторингу, оборудки з землею і об'єктами...

[/post]

1) Достали эти памаранчевые лозунги, америкосы намного больше сунут к нам свое рыло, но вам побарабану.А главный провокатор сепаратизма в Крыму это Виктор Андреевич, с его ярым русофобством, героизацией нацистских преступников, насильственной украинизацией и тд. Каждое действие рождает противодействие.

2) ЧФ-российский, конфликт в черном море между Россией и Грузией, причем здесь Украина?

3) PФ в 2010г выделит 5млн. долларов на реконструкцию объектов водоснабжения и строительство твердых бытовых отходов в Севастополе, договариваться нужно, а не сопли пускать.

И вообще, по соцопросам 57%-за Харьковское соглашение, 31%-против, остальные не знают или им похер, следовательно не против. Это по Украине, а в Крыму-88%, в Севастополе-96% за. Стоит задуматься над этими цифрами и не мешать людям работать

[eishockeypapa]

1) Достали эти памаранчевые лозунги, америкосы намного больше сунут к нам свое рыло, но вам побарабану.А главный провокатор сепаратизма в Крыму это Виктор Андреевич, с его ярым русофобством, героизацией нацистских преступников, насильственной украинизацией и тд. Каждое действие рождает противодействие.

2) ЧФ-российский, конфликт в черном море между Россией и Грузией, причем здесь Украина?

3) PФ в 2010г выделит 5млн. долларов на реконструкцию объектов водоснабжения и строительство твердых бытовых отходов в Севастополе, договариваться нужно, а не сопли пускать.

И вообще, по соцопросам 57%-за Харьковское соглашение, 31%-против, остальные не знают или им похер, следовательно не против. Это по Украине, а в Крыму-88%, в Севастополе-96% за. Стоит задуматься над этими цифрами и не мешать людям работать

В Украине должен быть украинский язык как государственный.То что Ющ перегнул палку - это факт,как говорится:заставь дурня богу молиться. Запретить русский невозможно,так-как народ 70 лет учили русскому.

А вот позвольте спросить - а с какого вдруг российское правительство должно вкладывать в украинские предприятия?Для этого ненужно быть дальновидным,чтобы не понять - готовиться постепенное отчуждение Крыма от Украины.

[Гість Yarema]

1) Достали эти памаранчевые лозунги, америкосы намного больше сунут к нам свое рыло, но вам побарабану.А главный провокатор сепаратизма в Крыму это Виктор Андреевич, с его ярым русофобством, героизацией нацистских преступников, насильственной украинизацией и тд. Каждое действие рождает противодействие.

2) ЧФ-российский, конфликт в черном море между Россией и Грузией, причем здесь Украина?

3) PФ в 2010г выделит 5млн. долларов на реконструкцию объектов водоснабжения и строительство твердых бытовых отходов в Севастополе, договариваться нужно, а не сопли пускать.

И вообще, по соцопросам 57%-за Харьковское соглашение, 31%-против, остальные не знают или им похер, следовательно не против. Это по Украине, а в Крыму-88%, в Севастополе-96% за. Стоит задуматься над этими цифрами и не мешать людям работать

1)Де ви побачили америкосів? Після скількох затяжок? ;)

2) Флот базується на УКРАЇНСЬКИЙ території, таким чином Україна була стороною конфлікту.

3) І хто проводив соціальне дослідження? Яка служба? ;)

[Гість serrega]

В Украине должен быть украинский язык как государственный.То что Ющ перегнул палку - это факт,как говорится:заставь дурня богу молиться. Запретить русский невозможно,так-как народ 70 лет учили русскому.

А вот позвольте спросить - а с какого вдруг российское правительство должно вкладывать в украинские предприятия?Для этого ненужно быть дальновидным,чтобы не понять - готовиться постепенное отчуждение Крыма от Украины."

А почему не может быть два государственных языка? Это нормальная мировая практика. Темболее русский язык родной для более чем половины Украины, в Крыму вообще практически всех. К тому-же Крым автономная республика

со своей конституцией. Российское правительство вкладывает не во все предприятия, а непосредственно в Севастополь и Крым, они должны это делать. А что до отчуждения-Россия признала Крым территорией Украины,точка.

[eishockeypapa]

А почему не может быть два государственных языка? Это нормальная мировая практика. Темболее русский язык родной для более чем половины Украины, в Крыму вообще практически всех. К тому-же Крым автономная республика

со своей конституцией. Российское правительство вкладывает не во все предприятия, а непосредственно в Севастополь и Крым, они должны это делать. А что до отчуждения-Россия признала Крым территорией Украины,точка.

Я не писал,что должен быть один государственный язык,можно и русский ввести,но основной украинский.

А вот относительно России в Крыму и его признания...то тут бабушка надвое гадала.Вспомните Чечню,Абхазию,Осетию,ну и сейчас Киргизию.То-что России выгодно,то и делается,тем более не забывайте,что у власти стоят спецы в этом деле.Во время помаранчевой Киев кишил ФСБшниками,тогда народ не дал прийти к власти Яныку,а сейчас.....разведут этого лоха и возьмут под видом изьявления воли народа.

[Гість Yarema]

Я не писал,что должен быть один государственный язык,можно и русский ввести,но основной украинский.

А вот относительно России в Крыму и его признания...то тут бабушка надвое гадала.Вспомните Чечню,Абхазию,Осетию,ну и сейчас Киргизию.То-что России выгодно,то и делается,тем более не забывайте,что у власти стоят спецы в этом деле.Во время помаранчевой Киев кишил ФСБшниками,тогда народ не дал прийти к власти Яныку,а сейчас.....разведут этого лоха и возьмут под видом изьявления воли народа.

Та Януковощь і сам - сексот КГБ-ФСБ, бо як людину з двома судимостями прийняли в КПРС і забезпечили йому кар'єру, коли і несудимим не так просто було зробити кар'єру. Якби ж він ще відрізнявся якимись там якостями і знанням, а так - довбня довбнею... Так що, без КДБ тут явно не обійшлося. ;)

[eishockeypapa]

Та Януковощь і сам - сексот КГБ-ФСБ, бо як людину з двома судимостями прийняли в КПРС і забезпечили йому кар'єру, коли і несудимим не так просто було зробити кар'єру. Якби ж він ще відрізнявся якимись там якостями і знанням, а так - довбня довбнею... Так що, без КДБ тут явно не обійшлося. ;)

А вообще клевая картина вырисовалась: Ющ - приебыш американский,а Янык - кремлевский.....

[Гість Yarema]

А вообще клевая картина вырисовалась: Ющ - приебыш американский,а Янык - кремлевский.....

Ющ - просто "прійобиш", доморощений, Кучмин "синок".Якби він був американським, то ми вже давно були б в НАТО. А так, він звичайнісіньке лайно, своє, але смердюче. ;)

[Гість Net]

Странные вы люди, а рассуждаете о политике.

 

Какая независимость Украины? Реально Украина способна быть только местом действия трех центров сил, США, Европы и России. США сдулось с проектом "Ющенко", он и доверия не оправдал, да и в США власть сменилась, у новой власти сместились приоритеты. У Европы сейчас своих проблем хватает, осуществлять политический патронаж над Украиной не хватает ресурсов. Осталась Россия. Что и показали последние выборы Президента Украины.

 

Соответственно, сейчас будет проделано масштабное возвращение влияния России на Украине. В ход пойдут и деньги, и слияния предприятий, совместные проекты, возвращение роли русского языка, вполне вероятно и возвращение Крыма.

 

Украинцам вообще-то всё это не так и плохо должно выйти. Россия - братский народ по историческим причинам, другие силы, придя на Украину, лишь разменивали бы карту Украины в своей игре, Россия продвигая свои интересы, сделает немало блага и для Украины.

[eishockeypapa]

Ющ - просто "прійобиш", доморощений, Кучмин "синок".Якби він був американським, то ми вже давно були б в НАТО. А так, він звичайнісіньке лайно, своє, але смердюче. ;)

Ярема,Вы слегка ошибаетесь:задачей прыщавого было дестабилизоровать обстановку в стране,опускание курса нац. валюты,доведение страны до грани дефолта,ухудшение отношений с Россией.А там и америкосы в виде спасителей должны были прийти,что они и попытались сделать,но народ встал на дыбы.Частично ему план удался,потом как кость в горле встала Юлька и лишила его практической власти,но все-же вредить интересам страны ему еще удавалось.

[Гість Странник11]

Кому вигідно!? Хто рахував цю вигоду!? Де і коли проводилося обговорення збутків і прибутків від базування ЧФ!?

Щодо "закон нарушать нє будут"...Нєт слов. :blink: А що вони роблять зараз!? Як це назвати? Закон як дишло!? :angry:

Закон изначально был нарушен в 2004г. Пощитайте 80% на востоке и 90% на заподе. Это не сравнивается по чыфрам. А в чём сейчас нарушают?

[Гість Yarema]

Ярема,Вы слегка ошибаетесь:задачей прыщавого было дестабилизоровать обстановку в стране,опускание курса нац. валюты,доведение страны до грани дефолта,ухудшение отношений с Россией.А там и америкосы в виде спасителей должны были прийти,что они и попытались сделать,но народ встал на дыбы.Частично ему план удался,потом как кость в горле встала Юлька и лишила его практической власти,но все-же вредить интересам страны ему еще удавалось.

У вас дуже багата уява. ;) А чому не зробити було набагато простіше, ще за часів Кучми. Вкласти в спільні з українськими червоними директорами підприємства достатні інвестиції, прив'язавши їх таким чином до Заходу і поступово втягнути Україну в такі зв'язки з собою, що розривати їх було б різати курку, яка несе "еліті" золоті яйця. І відсутність демократії тут ролі б не грала, бо Піночет і Сомоса точно вже не були демократами, але США з ними співпрацювали. Навіщо ж затівати таку складну і ризиковану непередбачуваними наслідками комбінацію, яку намалювали ви. Навіщо американцям доводити народ до зубожіння, коли той взагалі втрачає керованість? Скрізь, де американці були реально присутні ( Європа, Японія, Південна Корея) вони намагалися підтримувати стабільність і керованість. Тому, мені здається, що ваші міркування нелогічні.