Вам нравится национализм?

[Гість Дэнa]

Нация, как мощный поток, захватывает маленькие этнические ручьи, из которых и рождается ее большая река.

 

Так сформировались почти все крупные европейские нации, так французская нация делала французов из нефранцузив (провансальцев, гасконцев, нормандцев, бургундцев, корсиканцев - вспомним ли знаменитого француза Наполеона Буонапарте, хотя по языку и культуре корсиканцы ближе к итальянцам, чем к французам), испанская нация делала испанцев из неиспанцив (арабов, мавров, потомков кельтов и германцев), польская - поляков из неполяков (кашубов, литовцев, белорусов, украинцев - одним из активных промоутеров антиукраинского постановления польского Сейма по волынским событиям был депутат с «истинно польской» фамилией ... Стефанюк).

[Гість Дэнa]

Нация - значительно сложнее и шире явление, чем этнос, на базе которого она формируется.

Как писал Макс Вебер: «Нет сомнений в том, что« национальная »принадлежность не требует такого основания как кровное родство. Известно, что повсеместное происхождение радикальных «националистов» часто бывает иностранным ».

Близкой к мнению Вебера было и общественное мнение идеолога украинского национализма Льва Ребета:

«Не самая раса или общее происхождение, а вера, то есть именно психологическое наставление играет главную роль. Значит на деле не расу и не происхождение, а социально-психологические состояния следует считать фактором создания нации ».

[Дэна]

НЕТ! Мне не нравится этнический национализм. Более того, считаю его очень вредной и опасной идеологией.

[Гість Дэнa]

Национализм и постимпериалистичний синдром

 

 

Настоящая угроза кроется в отсрочке распада старых империй и, как следствие, формировании господствующих новообразований

 

 

 

Давайте пожалеем несчастный национализм . На него списывают все бурные события ХХ века. На самом же пытаться объяснить социальные катастрофы прошлого века, не связывая их с упадком империй, изменениями власти и тоталитарной «модернизацией» мира, а лишь с национализмом, по меньшей мере несправедливо, даже глупо.

Две мировые войны вызвал НЕ национализм, а империи находились в состоянии упадка, и новые режимы, заступили на их место, желая занять прежние властные позиции и воплотить те же тоталитарные проекты, - режимы, управляемые глобальной коммунистической и расистской нацистской идеологий.

[Гість Дэнa]

Кроме того, именно через национализм распались империи.

Польша, Финляндия и страны Балтии стали независимыми благодаря развалу Российской империи.

 

Британскую империю изрядно потрясла борьба за освобождение Ирландии , и движение Махатмы Ганди имел не менее ощутимое влияние.

 

Последним гвоздем в гроб Французской империи стала война в Алжире.

[Гість Дэнa]

Отсюда простой вопрос: кому нам сочувствовать? Нациям, которые освободились от империй (иногда довольно либеральных вроде Австро-Венгерской, но это не меняло того факта, что она была все же империей), или империям, которые распались? На чьей мы стороне: империализма или свободы? Бремени белого человека или эмансипации бывших колоний?

 

Убеждение в том, что сверхдержавы способны принести стабильность в мире и поэтому их не стоит разрушать, на самом деле абсурдно.

 

Эта логика привела к началу обеих мировых войн и, вероятно, спровоцирует третью, если не будет своевременной реакции на заявления о том, что распад Советского Союза был величайшей геополитической катастрофой XX века.

 

На самом деле этот тезис, озвученный Владимиром Путиным, который является периодическим президентом РФ, отличается от проявления постимпериалистичного синдрома в странах Западной Европы: в отличие от западных политиков российский президент даже не пытался скрыть тональность, в которой говорит и думает.

[Гість Дэнa]

Здесь предметом обсуждения является не политический фасад, который должен напоминать о некогда имевшейся, а ныне утраченной силе, а восстановление СССР и его границ.

Мир, вероятно, чувствовал бы гораздо комфортнее, если бы Россия пользовалась только западным постимпериализмом, особенно его британским вариантом, который позволил англичанам с их характерным политическим юмором и способностью смеяться, былой претенциозности и умения попрощаться со своим империалистическим прошлым.

[Гість Дэнa]

Когда вспоминают трагедию бывшей Югославии и называют ее причиной национализм, трудно отделаться от мысли, что такой взгляд на проблему является беспомощно неглубоким.

Балканы были бомбой замедленного действия, запущенной сразу после распада Австро-Венгерской империи.

Очевидно, что Иосип Броз Тито поверхностно объединил эту разделенную страну в федерацию после Второй мировой, так только законсервировал ящик Пандоры, который рано или поздно должен был открыться.

 

Кровопролитие там, где вовремя мог и должен был вмешаться Запад, но не сделал этого, произошло вследствие эффекта домино от распада империй, а не национализма.

 

Есть кровавые периоды в международной политике за первую и последнюю фазы их существования: формирование и распад, которые имеют длительное убийственное и разрушительное воздействие. Однако в периоды своей стабильности империи могут увлечься собственной «цивилизационной миссией» в колониях и сохранять период относительной политической устойчивости, основанной на равновесии власти.

[Гість Дэнa]

В свете все большей агрессии в российской политике только циники или дураки могут утверждать, что национализм малых и слабых наций представляет наибольшую опасность для Европы и мира.

Настоящая угроза кроется в отсрочке распада старых империй и, как следствие, формировании господствующих новообразований.

 

Все зависит от социального и политического контекста. Как и брак, национализм легко может превратиться в инструмент давления или эмансипации, традиционализма или реформ, подавления или освобождения. Как и поиск идентичности, национализм и патриотизм является обещаниями самосознания и самореализации в мире неоднозначности и нечеткости.

©

[Дэна]

ЦИТАТА:

"Bolt пишет:

13 Фев, 2013 в 11:10

 

На самом деле в Украине два народа.

 

Украинцы — часть русской нации. И другая часть юго-западная — которая подвергалась разным нашествиям и всегда покорялась захватчикам — хазарам, половцам, ордынцам, шляхте, немцам — да кто там только свой хрен не полоскал. Так появились укро-хазары.

 

Украинцы всегда стремились объединиться со своими братьями русскими, а укро-хазарам всегда была нужна нэзалэжность, так как они всегда тяготели своим холуйским менталитетам к тем или иным хозяевам. То к полякам, то к евреям, то к немцам.

 

Так что два народа в Украине — украинцы и укро-хазары. Вот от западенского укро-хазарского ига надо освободиться Украине и украинцам. Надо отдать укро-хазарам их территории компактного некогда проживания, где они смогут спокойно предаваться холуйству тех или иных хозяев, что пожелают взять их в услужение. А остальная Украина вернется в лоно матушки России. По завету Великого сына украинского народа — Богдана Хмельницкого. «Навеки с Москвой. Навеки с русским народом».

 

pn14.info/?p=127943&cp=all#comments

 

Или лучше даже вот этот:

 

Nikolay Botov говорит:

2013.02.13 в 02:07:04

 

«Форма черепа украинцев и россиян резко отличается», — псевдо-научно рассуждает В. Лаптийчук. Другие «псевдо-специалисты» в 1990-х на Украине и ранее в США измышляли «иранскую ветвь-основу» происхождения «украинцев», а не славянскую, славяно-русскую.

Если посмотреть на имя и фамилию человека на этом видео, то ясно, что это «Василий-Василиск- то есть Царь» — у славян и в Византии или в Греции. А «Лапоть» — означает холоп, бедный крестьянин у славяно-руссов.

Посмотрим теперь на «ЧЕРЕП» этого «ученого». Совершенно очевидно, что это не славянин, а татарин (или турок, торок)!- и его лицо, и уши, и форма рта, и тип речи, губ и тд выдают в нем татарина (турка, торка). Впрочем , в этом нет ничего особенного — люди, живущие на территории соврем Украины , имеют разных расовых и национальных предков, так же как люди , живущие сейчас в странах Европы, США, в России.

Поэтому, этот псевдо-ученый делает вторую основную ошибку, — ненаучность подхода, лживую статистику и социологию. А именно : — если взять и раскопать от дельные кладбища в Зап Европе, в Крыму, на Украине или в России, извлеч скелеты и черепа людей, то можно легко попасть на захоронения людей из татарских деревень, из угрских деревень и тд. На этом основании нельзя делать научные статистические выводы о всем народе! — из-за недостоверности «малой выборки» в статистики, археологии и социологии.

Если же посмотреть большое количество фотографий людей из северного Пакистана, Ирака и тд, опубликованные в последние 40 лет в американском журнале мирового уровня «Смитсониан», то у этих мусульман вы увидите голубые глаза, европейские черты, славянские черты, русские и татарские черты. Чем, спрашивается, они не русские и не украинцы, или не татары с Сибири и Урала??? — если к вопросу подходить «расово»…

А могила, скелет, рыжие волосы, форма черепа полководца ТИМЕРЛАНА, и в востановлении академика-скульптора Герасимова? — разве это азиат, китаец? — нет, это европеец (скорее всего русский, славянин).

Поэтому, господа-ученые, когда вы копайте отдельные кладбища деревень национальных меньшинств на территории Прибалтики, Польши, Украины, России! — то не делайте ненаучных выводов о всей нации, о всем супер-этносе!

А Россия — это именно супер-этнос, супер-цивилизация, супер-культура. Украина- её составная большая часть!"

 

tol-nabat.info/main/16807-s-takimi-uchen...-net-budushhego.html

[Дэна]

"Депутати опозиційних фракцій вирушають на засідання Верховної Ради" :

 

.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YARnZz7JO7Q

[Дэна]

Цитата:"Вообще, сопоставляя весьма скромное количество населения ЗУ и гигантские объемы г-на, которым они буквально завалили интернет, возникает вопрос - а они там еще хоть чем-нибудь занимаются?"

[Дэна]

Цитата:"Повеселил некий профессор Пшенко

 

Профессор Л. И. Пшенко: Иерусалим был основан украинцами

Доктор наук, профессор, историк Лев Иванович Пшенко сделал сенсационное заявление: по его мнению, древнюю Палестину изначально заселяли племена, родственные современным украинцам, а все ветхозаветные цари и пророки, возможно, имели украинские корни.

 

«Я считаю, что вся ветхозаветная традиция была создана древними славянскими племенами, мигрировавшими в тот регион из Приднепровья, теми самыми, от которых произошли потом украинцы, - заявляет Лев Иванович. – Осевши, они постепенно смешались с местными племенами. Например, имя Давид происходит из славянского "Довгий, Довший" и имеет типичное греческое окончание, обозначающее происхождение от какого-то великого человека – как у слов Селевкид, Чингизид, Фатимид. Отсюда следует, что Давид - это «Довгиид», то есть «тот, чьим отцом был человек по имени Довгий» – вероятно, это было высокорослый, жилистый славянин, попавший к невысоким древним иудеям и ставший потом их царём». Впрочем, по его мнению влияние украинцев не было единичным, они активно использовали практику основания городов и крепостей. «Город Иерусалим есть ни что иное, как опорный пункт Руси в стране Салим (так называлась Палестина и её самый первый столичный город) - "Иже Руси в Салиме", - поясняет профессор Пшенко. - Основная же масса славян осела на средиземноморском побережье, получив позднее имя филистимлян».

 

Лев Иванович не хочет останавливаться на достигнутом, и планирует издать монографию, которая должна выйти на полки книжных магазинов уже этим летом.

 

 

Профессор Л. И. Пшенко: Все мировые цивилизации вышли из Киева

 

Скандально известный украинский ученый профессор Лев Иванович Пшенко вновь сделал сенсационное заявление: после долгих исследований он пришел к выводу о том, что Киев является духовным центром человечества.

 

Массовые миграции индоевропейских народов начались с земель современного Киева. «Именно здесь три брата основали свой город Киев и разошлись по разным странам. Кий со своим племенем Ялинов ушел в Грецию и создал великую Эллинскую цивилизацию. Этот процесс отразился в Великом памятнике Украинской письменности, известным нам под древнерусским назанием «Повість врем'яних літ» - где описано как Кий ушел воевать с греческим царём . Щек ушел на восток, и его родные племена цивилизовали древних индусов. В подтверждение можно привести факт, что одного из легендарных индийских царей, описанных в индийских (не славяно-арийских, их путать не следует, но об этом нужно говорить отдельно) звали Тсхак (то есть Щек). Хорив же осел на Средиземноморском побережье, и его народ создал великую цивилизацию филистимлян – от которой произошла иудейская и древнеегипетская цивилизация, - высказывает своё мнение Лев Иванович. – в своей монографии, которая выйдет совсем скоро, я рассмотрел влияние Хоривичей на становление народов древнего Египта и Древней Палестины. Ведь чего стоит только один факт: именно они под именем «Народов моря» научили древних египтян добывать железо». На основании всего вышесказанного можно сделать вывод – славяне были преобладающим элементом в формировании древней мировой цивилизации, а Киев – духовный центр, из которого она вышла.

 

Напомним, что Лев Иванович совсем недавно уже делал сенсационные заявления: так, по его мнению, Иерусалим основали украинские племена." Конец цитаты

[Дэна]

Гитлер в Верховной Раде

.http://www.youtube.com/watch?v=VFZAleRloh0&feature=player_embedded

[Гість Odessit Live]

Национализм это психиатрическое отклонение , такое как " Паранойя " , это например когда муж ревнует свою жену даже к дивану на котором она лежит . У националистов мания преследования , они говорят что их нацию всегда убивали и сейчас хотят убить , им необходимы враги другой национальности как наркоману доза , если врага нет значит его надо придумать иначе ломка , они получают кайф когда есть кого ненавидеть . Если у них появляется власть и безнаказанность , то вход начинают идти концлагеря и газовые камеры для ненавистных им национальностей и рас . Националисты всегда объявляют свою нацию сверхчеловеками , арийской расой или в нашем случае титульной нацией ( гуцуло-арийской ) Национализм это коричневая чума которая не лечится , бороться с этой эпидемией можно только путём полного физического уничтожения заражённых , либо их изоляция от здорового общества .

[САИ]

Национализм это психиатрическое отклонение , такое как " Паранойя " , это например когда муж ревнует свою жену даже к дивану на котором она лежит . У националистов мания преследования , они говорят что их нацию всегда убивали и сейчас хотят убить , им необходимы враги другой национальности как наркоману доза , если врага нет значит его надо придумать иначе ломка , они получают кайф когда есть кого ненавидеть . Если у них появляется власть и безнаказанность , то вход начинают идти концлагеря и газовые камеры для ненавистных им национальностей и рас . Националисты всегда объявляют свою нацию сверхчеловеками , арийской расой или в нашем случае титульной нацией ( гуцуло-арийской ) Национализм это коричневая чума которая не лечится , бороться с этой эпидемией можно только путём полного физического уничтожения заражённых , либо их изоляция от здорового общества .

Нельзя так, мы же люди... Отдать их Польше, и усё... Хай там попробуют Бандеру славить.

[Дэна]

Нельзя так, мы же люди... Отдать их Польше, и усё... Хай там попробуют Бандеру славить.

В Польше нельзя, а в Украине - можно все: яма....

[Гість Odessit Live]

Нельзя так, мы же люди... Отдать их Польше, и усё... Хай там попробуют Бандеру славить.

+++++++++

[BerBer1914]

+++++++++

Национализм это гавно. Мои друзья грузин, чечен, еврей и куча русских, а алкаш маргинал который живет на этаж ниже, по национальности русский мне не друг)))

[Гість Odessit Live]

В свете все большей агрессии в российской политике только циники или дураки могут утверждать, что национализм малых и слабых наций представляет наибольшую опасность для Европы и мира.

Настоящая угроза кроется в отсрочке распада старых империй и, как следствие, формировании господствующих новообразований.

 

Все зависит от социального и политического контекста. Как и брак, национализм легко может превратиться в инструмент давления или эмансипации, традиционализма или реформ, подавления или освобождения. Как и поиск идентичности, национализм и патриотизм является обещаниями самосознания и самореализации в мире неоднозначности и нечеткости.

©

Милая ты сегодня наверное не срала , всё то что не вышло у тебя из жопы , тем ты теперь на форуме серешь !

[Гість Odessit Live]

Национализм это гавно. Мои друзья грузин, чечен, еврей и куча русских, а алкаш маргинал который живет на этаж ниже, по национальности русский мне не друг)))

Какая разница кто человек по национальности ? Главное чтобы он человеком был а не шакалом , а алкаш , он и в Африке алкаш !

[BerBer1914]

Какая разница кто человек по национальности ? Главное чтобы он человеком был а не шакалом , а алкаш , он и в Африке алкаш !

Ну ряд товарищей мне объясняет что типа генотип на фенотип это правильно)))

[Дэна]

Ну ряд товарищей мне объясняет что типа генотип на фенотип это правильно)))

Этот ряд товарищей вовсе большинству людей - не товарищи.

[BerBer1914]

Этот ряд товарищей вовсе большинству людей - не товарищи.

Да не, вполне компетентные товарищи,среди них мой родной брат, очень хороший анестиазиолог-реаниматолог, лялек спасает. Я с ними не согласен,хотя генотипна фенотип не отрицаю, я думаю что еще и среда обитания тут много значит.(Поясняю из чемпиона влегкую выростит рахита, и из слабака ссделать сильного.)

[Дэна]

14-15.09.2013 на севере Италии проходит сборище неонацистов. Вся Италия возмущена, не пустили их в Милан, где те собирали свой шабаш. Но.. в списке участников этого сборища нацистов (инет) числится украинская партия "Свобода". Представитель "Свободы" на передаче у Шустера отрекся от участия в вакханалии, но подтвердил, что поддерживают тесные контакты с неонацистскими партиями в Европе.

[Юлиус]

Спаси и сохрани.

[Дэна]

Цитата:"Свидомые украинцы способны лишь размещать картинки-демотиваторы, которые создавали другие..В большинстве случаев эти картинки ничего. кроме чувства жалости к тем, кто их "нарисовал", и особенно кто их размещает, нельзя испытывать...

Это у свидомых считается способом " одержать" победу над моцкалями...

Что-нибудь сказать по теме. сформулировать какую-нибудь мысль они не в состоянии...Из-за пониженного уровня интеллекта...

Собственно говоря, умный и образованный человек никогда не может стать свидомым...

Быть свидомым - это удел малообразованных и малоразвитых, отсталых в интеллектуальном отношении людей...

Которых в изобилии выпускают современные украинские школы, и которых оболванивают украинские СМИ...

На Украине всё хуже становятся дороги, и всё больше становится дураков."

[Юлиус]

Цитата:"Свидомые украинцы способны лишь размещать картинки-демотиваторы, которые создавали другие..В большинстве случаев эти картинки ничего. кроме чувства жалости к тем, кто их "нарисовал", и особенно кто их размещает, нельзя испытывать...

Это у свидомых считается способом " одержать" победу над моцкалями...

Что-нибудь сказать по теме. сформулировать какую-нибудь мысль они не в состоянии...Из-за пониженного уровня интеллекта...

Собственно говоря, умный и образованный человек никогда не может стать свидомым...

Быть свидомым - это удел малообразованных и малоразвитых, отсталых в интеллектуальном отношении людей...

Которых в изобилии выпускают современные украинские школы, и которых оболванивают украинские СМИ...

На Украине всё хуже становятся дороги, и всё больше становится дураков."

Согласен, и как вывод из этого нужна революция (эволюция не поможет) для смены общественного строя.

[Гість Odessit Live]

Согласен, и как вывод из этого нужна революция (эволюция не поможет) для смены общественного строя.

Революция это снова 90-е годы , бардак , вакханалия , разгул преступности , годами не выплата зарплат и пенсий ! Спасибо но революций нам больше не надо ! Смена власти должна проходить цивилизовано , не в коем случае не допуская в стране безвластия . Никого из нынешних типов которые рвутся к власти и в президенты , к управлению страной допускать нельзя , иначе Украина так и будет в коррупционных , уголовных или национал-фашистских собачьих фекалиях . Где то нужно искать команду из честных и порядочных людей для управления государством , не знаю реально ли это ? Тем у кого мозг поражён нацизмом или гейропейскими устремлениями может показаться кощунственным , но по моему мнению на данный момент страну доверить можно таким людям как Симоненко и Колесниченко .

[Дэна]

Цитата:

 

"На выборах в украинский парламент формально и ожидаемо победила Партия регионов. Фактическую же победу празднуют националисты

Партия регионов одержала убедительную победу и даже установила определенный рекорд украинских выборов — впервые за двадцать лет партия власти набрала голосов больше, чем оппозиция. Несмотря на то что 50% мандатов партия не получила, у нее есть возможность принимать необходимые решения даже без создания традиционной коалиции с коммунистами.

 

В то же время прошедшие выборы показали, что все больше избирателей воспринимают партию власти и оранжевую оппозицию как элементы одной и той же системы и поддерживают внесистемных лидеров, место которых занимают радикальные националисты. У населения возник запрос на новых политиков, не являющихся ни «донецкими», ни традиционными «оранжевыми». На президентских выборах 2010 года доля такого протестного электората превысила 10%, а на этих выборах, судя по всему, составила уже четверть всех избирателей (пока их голоса разделились: они проголосовали не только за националистическую «Свободу» Олега Тягнибока, но и за потенциально прооранжевую партию УДАР Виталия Кличко). Пока в партии власти не воспринимают этот тренд как серьезную опасность и комментируют успех новых лидеров, сравнивая их «с модой на Гуччи и Армани». Однако в ближайшие годы при сохранении роста подобных настроений в обществе маргинальный национализм может превратиться в серьезную политическую силу, и это станет реальной опасностью для единства страны...."

 

.http://m.expert.ru/expert/2012/44/politicheskij-debyut-natsionalistov/