Вам нравится национализм?

[Peresichniy]

:rolleyes: посоветовал Peresichniy, выныривая из нечистот.

Главное, что ты не против, что там находишся, идиот.

[Гість korin]

Я осторожно отношусь к высоким мыслям. То что я хочу создать партию -это наверное громко сказано. У меня есть убеждения и я их высказываю для того чтобы найти единомышленников. Для чего? Вопервых я устал работать за зарплату, и я хочу жить по человечески. Думаю в этом смысле единомышлеников я найду. Но как это применить на практике. К сожалению у нас в стране достаточно умных и талантливых молодых людей которые могут заниматься в политике, соответственно там меня никто не ждет с распрастертыми обьятиями. Багатым я не интересен. Что остается. Остается как обычно лишенная часть украины. Это инвалиды, наркоманы, дети сироты которые нуждаются в помощи. Естественно что их не обходят нынешние власть имущие, но это все ПИАР. А если отнестись к этому серьезно, и работать реально на благо этих категорий населения, то высокая политика сама тобой заинтерисуется во время ближайщих выборов. А дальше все будет зависеть от ситуации.

... нет, ничего... не стоит рушить иллюзии...

[Гість Bes]

Главное, что ты не против, что там находишся, идиот.

 

Чего мне быть против? Мы там барахтаемся с 2005 года.

[За У проти М.]

Чего мне быть против? Мы там барахтаемся с 2005 года.

Вы из дерьма, никогда и не выбарохтаетесь, потому, что -это ваша среда обитания, вы дерьмо из дерьма.

[Гість Bes]

Вы из дерьма, никогда и не выбарохтаетесь, потому, что -это ваша среда обитания, вы дерьмо из дерьма.

 

МилАй, УМом обиженный, мы- то вылезем, а вот с вами, это спорный вопрос. Еще раз- ПШЕЛ НАХ!

[За У проти М.]

МилАй, УМом обиженный, мы- то вылезем, а вот с вами, это спорный вопрос. Еще раз- ПШЕЛ НАХ!

Ваше пшел, для меня как награда. Еще не одно дерьмо из дерьма не вылезло.

[Гість Монтескье]

Выборы 1907 года

 

В 1907 году в Австро-Венгрии происходили в первый раз всеобщие, прямые, равные и тайные выборы в Австрийский Парламент (Рейхсрат).

 

В половине же ноября, как уже упоминалось, галичане разорвали всякую связь с петлюровцами и перешли к Деникину.

Спасибо за объёмные посты с "исторической справкой". Историю нужно знать. Без знания прошлого, не построить нормального будущего.

Ещё раз спасибо.

[Гість Bes]

Спасибо за объёмные посты с "исторической справкой". Историю нужно знать. Без знания прошлого, не построить нормального будущего.

Ещё раз спасибо.

:rolleyes: не за что. если и впредь что- то надо будет о "патриотах", обращайтесь

[За У проти М.]

:rolleyes: не за что. если и впредь что- то надо будет о "патриотах", обращайтесь

Сусанин бес-обращайтесь все очертители.

[Гість Bes]

Сусанин бес-обращайтесь все очертители.

 

:rolleyes: от слова чертить?

[За У проти М.]

:rolleyes: от слова чертить?

Люди розберутся

[Гість Bes]

Люди розберутся

 

если уж бесы разобраться не могут в вашем лексиконе. то людям и подавно не понять что вы там пытаетесь мычать. :rolleyes:

[За У проти М.]

если уж бесы разобраться не могут в вашем лексиконе. то людям и подавно не понять что вы там пытаетесь мычать. :rolleyes:

Люди разберутся.

[Гість Монтескье]

:rolleyes: не за что. если и впредь что- то надо будет о "патриотах", обращайтесь

Не подскажете, где можно скачать или посмотреть бланк бюллетеня, который использовался во время проведения голосования населения Украинской республики за независимость. Этот документ имеет противоречивые отзывы, хотелось бы разобраться.

[Орiана]

Не подскажете, где можно скачать или посмотреть бланк бюллетеня, который использовался во время проведения голосования населения Украинской республики за независимость. Этот документ имеет противоречивые отзывы, хотелось бы разобраться.

Да уж, студєнт, якщо в тебе по життю такі авторитети - то в мене більше запитань до тебе нема - біси на світ Божий не потикнуться, а отже те, що ви тут патякаєте - лише ваша конституція, для внутрішнього вжитку.

Як роса на сонці... - нє, Монтеск"є? :lol: :lol: :lol:

[Гість Bes]

Не подскажете, где можно скачать или посмотреть бланк бюллетеня, который использовался во время проведения голосования населения Украинской республики за независимость. Этот документ имеет противоречивые отзывы, хотелось бы разобраться.

 

Посмотрю, если что- то найду, отправлю в личку. Я так- же слышал, о хитрой системе референдума. :rolleyes:

[За У проти М.]

Посмотрю, если что- то найду, отправлю в личку. Я так- же слышал, о хитрой системе референдума. :rolleyes:

Народ свой выбор сделал! Спращивальщики бесовские.

[Гість Bes]

Народ свой выбор сделал! Спращивальщики бесовские.

 

Ну вот, а еще профффесор, профффесор! :rolleyes:

[За У проти М.]

Ну вот, а еще профффесор, профффесор! :rolleyes: Ваш призидент.

[Орiана]

Для За У проти М.

 

Симптоматично: на теми "про чоловіків", про "проффесора" і "президента" - біси не потикаються - топчуться по кістках і історії.

[Гість Монтескье]

«Славяне должны работать на нас, — излагал сущность оккупационной политики Борман. — Они могут умирать постольку, поскольку они нам не нужны. Они не должны иметь возможности пользоваться немецкой государственной системой здравоохранения. Их рождаемость нас не интересует. Они могут пользоваться противозачаточными средствами и делать аборты, и чем больше, тем лучше. Мы не хотим, чтобы они были образованны. Достаточно, если они будут считать до ста. Такие недоумки будут тем более полезны для нас. Религию мы оставим для отвлечения внимания. Что касается продовольствия, то они получат только то, что им совершенно необходимо. Мы господа, мы стоим на первом месте».

 

"Украинский национализм. Невыученные уроки": О фильме и не только.Совершенно случайно обнаружил данный фильм, события/факты в котором находят свое отражение в тэксказать "зарубежных" источниках - от источнега "википедиа" ( на немецкой и англицкой мовах) до академических изданий/энциклопедий/научных исследований (опять же на немецкой и англицкой мовах). Но почему-то при обсуждении сего фильма "нацiонально-свIдоМi" та "щiрi" украЙIнцi обнаруживали "РукуМасквы", обозначая фильм - либо ересью/бредом, "ехидно хихикая", по их мнению, от ляпов (см например тут или тут ). Но, как говориться, "над кем смеетесь, над собой смеетесь"

Итак преступим-с:

Le monde diplomatique от 10.8.2007 повествует о событиях давно минувших дней,

- дней кахда Евген Коновалець в 1922 году налaдил, так-сказать, контакт с некто по-имени Гитлер: "Als Widerstandsorganisation gegen die polnische Herrschaft in Ostgalizien bildete sich 1920 die Ukrainische Verteidigungsorganisation (UVO), aus der 1929 die Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) hervorging. Deren Gründer Jewhen Konowalez hatte schon 1922 Kontakt mit Adolf Hitler aufgenommen. Chefideologe der OUN war Dmytro Donzow. Sein konservativ-elitär geprägter "integraler Nationalismus" betonte den "europäischen" Charakter der Ukraine - im Unterschied zum "asiatischen" Charakter Russlands."

ОУН в дальнейшем получила поддержку от Альфреда Розенберга и "Абвера":

"Unterstützung fand die OUN beim NS-Ideologen Alfred Rosenberg und ab 1933 auch bei der "Abwehr", dem deutschen Militärgeheimdienst." (Что вообще-то в фильме и сказано)

 

В том же далеком 1940м/41м "бравые вояки" Бандеры из антисемитского ОУН(Б) пополнили ряды "Нахтигаля" и "Ролланда", которые принимали участие в погромах на Украине.

"1940 kam es zu einer Spaltung der Bewegung. Der radikale Nationalist Stepan Bandera gründete die scharf antisemitische OUN-B ("banderowzi"), aus deren Reihen sich die Freiwilligen schon 1940/41 für zwei ukrainische Wehrmachtsbataillone ("Nachtigall" und "Roland") rekrutierten. Nach dem deutschen Angriff auf die Sowjetunion, am 22. Juni 1941, beteiligte sich Banderas OUN-B an zahlreichen Pogromen in der Ukraine."

 

Про погромщецкую деятельность батальона "Nachtigall" прописано и в Центре Везенталя NACHTIGALL BATTALION

 

Подробннее о том, какв том же Лемберге (Лвив), "бравые вояки" разгорячили "народные массы" на "праведный хнев" из-за 4х тысяч найденных трупов в тюрьме сообщается в статье "Blutige Ouvertüre (кровавая увертюра) "Gegen Mittag, nach einer Inspektionsfahrt des Kommandeurs der 1. Gebirgsdivision General Hubert Lanz, waren in den Straßen Plakate und Flugblätter der deutschen Besatzer erschienen. Da stand zu lesen, wer für die Morde verantwortlich war: die "jüdischen Bolschewiken". Fast gleichlautende Plakate eines "Ukrainischen Nationalen Komitees" forderten den Tod der Juden und Kommunisten und ließen Adolf Hitler und Stephan Bandera hochleben." (Кр.перевод: примерно в полдень появились плакаты с листовками немцев, поясняющими, чо виноваты "еврейские большевики". Приемрно такие-же листовки появились и со стороны УНК, призывающими к убийству евреев и коммунистов.) Что и было сделано: евреев от мала до велика находили и избивали, добивали, убивали. При этом не жалели украинские вояки под сниходительние попустительство и активное содействие нацистов-немцев ни детей ни женщин.

Oписания ит дневника немецкого солдата, Lothar-Günther Hochschulzьа

"Ich ging zum Haupteingang des Theaters. Eine große Menschenmenge stand dort, schrie, tobte. - Was war los?

 

Dort lag Stalin - in Gips. Zerschlagen. Und Juden mußten diese Gipstrümmer fortschaffen. - Eine Jüdin aber wollte nicht. - Man hat sie in wenigen Minuten splitternackt ausgezogen, sie gepeitscht und sie gezwungen zur Arbeit. - Die Ukrainer schafften sich Luft."Hochschulz trifft bei seinem Bummel durch die Stadt auf Juden, die das Trottoir mit bloßen Händen blitzblank putzen müssen, er begegnet Männern und Frauen, die von prügelnder ukrainischer Miliz irgendwohin getrieben werden."Wer sich hinwarf, um nicht weitergehen zu müssen, wurde buchstäblich totgeschlagen, wie tollwütige Hunde. Hernach kamen Trupps mit Karren, die die erschlagenen Juden auflasen." (Кр. перевод: "Я шел ко театру, где валялся бюст Сталина из гипса - евреи и еврейки должны были обломки убирать - одна из евреек не желала этот делать. Она была раздета до гола, высечена и принуждена к работе - украинцы спускали пар. Идя по улицам, Hochschulz видел, как евреи до блеска мыли дорогу, он встречал евреев в сопровождении "бравых укр. вояк", которые гнали евреев куда-то, тех евреев, кто, не мог идти, добивали <укр. вояки> до смерти.)

 

Про то, как, "отличились" ОУНовцы в Золочеве, устраивая массувую резню русских и евреев , в том числе женщин и детей, подробно описано тут

При анализе приходят к выводу, что В ТОМ числе и ОУН причастна к убийствам русских и евреев от мала до велика:

"Nun ist die OUN sicher für zahlreiche Mißhandlungen und Morde verantwortlich." Выкладки подкреплены обширной библиографией - вплоть до ссылок на любительские фото немецких солдат. Про данные факты сообщено так же и в фильме.

[За У проти М.]

«Славяне должны работать на нас, — излагал сущность оккупационной политики Борман. — Они могут умирать постольку, поскольку они нам не нужны. Они не должны иметь возможности пользоваться немецкой государственной системой здравоохранения. Их рождаемость нас не интересует. Они могут пользоваться противозачаточными средствами и делать аборты, и чем больше, тем лучше. Мы не хотим, чтобы они были образованны. Достаточно, если они будут считать до ста. Такие недоумки будут тем более полезны для нас. Религию мы оставим для отвлечения внимания. Что касается продовольствия, то они получат только то, что им совершенно необходимо. Мы господа, мы стоим на первом месте».

 

"Украинский национализм. Невыученные уроки": О фильме и не только.Совершенно случайно обнаружил данный фильм, события/факты в котором находят свое отражение в тэксказать "зарубежных" источниках - от источнега "википедиа" ( на немецкой и англицкой мовах) до академических изданий/энциклопедий/научных исследований (опять же на немецкой и англицкой мовах). Но почему-то при обсуждении сего фильма "нацiонально-свIдоМi" та "щiрi" украЙIнцi обнаруживали "РукуМасквы", обозначая фильм - либо ересью/бредом, "ехидно хихикая", по их мнению, от ляпов (см например тут или тут ). Но, как говориться, "над кем смеетесь, над собой смеетесь"

Итак преступим-с:

Le monde diplomatique от 10.8.2007 повествует о событиях давно минувших дней,

- дней кахда Евген Коновалець в 1922 году налaдил, так-сказать, контакт с некто по-имени Гитлер: "Als Widerstandsorganisation gegen die polnische Herrschaft in Ostgalizien bildete sich 1920 die Ukrainische Verteidigungsorganisation (UVO), aus der 1929 die Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) hervorging. Deren Gründer Jewhen Konowalez hatte schon 1922 Kontakt mit Adolf Hitler aufgenommen. Chefideologe der OUN war Dmytro Donzow. Sein konservativ-elitär geprägter "integraler Nationalismus" betonte den "europäischen" Charakter der Ukraine - im Unterschied zum "asiatischen" Charakter Russlands."

ОУН в дальнейшем получила поддержку от Альфреда Розенберга и "Абвера":

"Unterstützung fand die OUN beim NS-Ideologen Alfred Rosenberg und ab 1933 auch bei der "Abwehr", dem deutschen Militärgeheimdienst." (Что вообще-то в фильме и сказано)

 

В том же далеком 1940м/41м "бравые вояки" Бандеры из антисемитского ОУН(Б) пополнили ряды "Нахтигаля" и "Ролланда", которые принимали участие в погромах на Украине.

"1940 kam es zu einer Spaltung der Bewegung. Der radikale Nationalist Stepan Bandera gründete die scharf antisemitische OUN-B ("banderowzi"), aus deren Reihen sich die Freiwilligen schon 1940/41 für zwei ukrainische Wehrmachtsbataillone ("Nachtigall" und "Roland") rekrutierten. Nach dem deutschen Angriff auf die Sowjetunion, am 22. Juni 1941, beteiligte sich Banderas OUN-B an zahlreichen Pogromen in der Ukraine."

 

Про погромщецкую деятельность батальона "Nachtigall" прописано и в Центре Везенталя NACHTIGALL BATTALION

 

Подробннее о том, какв том же Лемберге (Лвив), "бравые вояки" разгорячили "народные массы" на "праведный хнев" из-за 4х тысяч найденных трупов в тюрьме сообщается в статье "Blutige Ouvertüre (кровавая увертюра) "Gegen Mittag, nach einer Inspektionsfahrt des Kommandeurs der 1. Gebirgsdivision General Hubert Lanz, waren in den Straßen Plakate und Flugblätter der deutschen Besatzer erschienen. Da stand zu lesen, wer für die Morde verantwortlich war: die "jüdischen Bolschewiken". Fast gleichlautende Plakate eines "Ukrainischen Nationalen Komitees" forderten den Tod der Juden und Kommunisten und ließen Adolf Hitler und Stephan Bandera hochleben." (Кр.перевод: примерно в полдень появились плакаты с листовками немцев, поясняющими, чо виноваты "еврейские большевики". Приемрно такие-же листовки появились и со стороны УНК, призывающими к убийству евреев и коммунистов.) Что и было сделано: евреев от мала до велика находили и избивали, добивали, убивали. При этом не жалели украинские вояки под сниходительние попустительство и активное содействие нацистов-немцев ни детей ни женщин.

Oписания ит дневника немецкого солдата, Lothar-Günther Hochschulzьа

"Ich ging zum Haupteingang des Theaters. Eine große Menschenmenge stand dort, schrie, tobte. - Was war los?

 

Dort lag Stalin - in Gips. Zerschlagen. Und Juden mußten diese Gipstrümmer fortschaffen. - Eine Jüdin aber wollte nicht. - Man hat sie in wenigen Minuten splitternackt ausgezogen, sie gepeitscht und sie gezwungen zur Arbeit. - Die Ukrainer schafften sich Luft."Hochschulz trifft bei seinem Bummel durch die Stadt auf Juden, die das Trottoir mit bloßen Händen blitzblank putzen müssen, er begegnet Männern und Frauen, die von prügelnder ukrainischer Miliz irgendwohin getrieben werden."Wer sich hinwarf, um nicht weitergehen zu müssen, wurde buchstäblich totgeschlagen, wie tollwütige Hunde. Hernach kamen Trupps mit Karren, die die erschlagenen Juden auflasen." (Кр. перевод: "Я шел ко театру, где валялся бюст Сталина из гипса - евреи и еврейки должны были обломки убирать - одна из евреек не желала этот делать. Она была раздета до гола, высечена и принуждена к работе - украинцы спускали пар. Идя по улицам, Hochschulz видел, как евреи до блеска мыли дорогу, он встречал евреев в сопровождении "бравых укр. вояк", которые гнали евреев куда-то, тех евреев, кто, не мог идти, добивали <укр. вояки> до смерти.)

 

Про то, как, "отличились" ОУНовцы в Золочеве, устраивая массувую резню русских и евреев , в том числе женщин и детей, подробно описано тут

При анализе приходят к выводу, что В ТОМ числе и ОУН причастна к убийствам русских и евреев от мала до велика:

"Nun ist die OUN sicher für zahlreiche Mißhandlungen und Morde verantwortlich." Выкладки подкреплены обширной библиографией - вплоть до ссылок на любительские фото немецких солдат. Про данные факты сообщено так же и в фильме.

Нарыл дерьма в советских учебниках. Красный терор тебе больше нравится.

[Гість Монтескье]

Нарыл дерьма в советских учебниках. Красный терор тебе больше нравится.

Мне не нравится ни красный террор ни националистический.

 

Ты прав, дерьма за нациками много и рыть его не надо, оно не тонет.

[Гість Bes]

Нарыл дерьма в советских учебниках. Красный терор тебе больше нравится.

 

За УМом бегущий, неужели осилил?!?! +5!

[Гість Bes]

Для За У проти М.

 

Симптоматично: на теми "про чоловіків", про "проффесора" і "президента" - біси не потикаються - топчуться по кістках і історії.

 

Спасибо орианочка, спасибо! За веселье и "кости истории"!!! НОВУЮ историю прысчавого, давно надо выставить в музее и рассказывать детям, что такое и кто такой ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРЕЗИДЕНТ украины. Спасибо Вы душка!!!

[За У проти М.]

Мне не нравится ни красный террор ни националистический.

 

Ты прав, дерьма за нациками много и рыть его не надо, оно не тонет.

За коммунистическое дерьмо ни слова ты не сказал. Кто сидел в немецких концлагерях а потом в советских, говорят, что в сов.... хуже. Тебе впрочим пофиг, ты все равно срать будешь у тебя такой способ облегчится.

[Гість Монтескье]

За коммунистическое дерьмо ни слова ты не сказал. Кто сидел в немецких концлагерях а потом в советских, говорят, что в сов.... хуже. Тебе впрочим пофиг, ты все равно срать будешь у тебя такой способ облегчится.

 

 

Научись диалог вести с употреблением общепринятой культурной речи. Хамство, свидетельствует о слабоумии.

 

Тебе хочется что бы я коммунистов поругал?

В Сталинские времена в СССР у власти формально были коммунисты, но Вождём всего пролетариата с идеей, что с развитием социализма, враг становится ещё опаснее, был Сталин. Всвязи с чем государство отошло от коммунистических принципов, превратилось в тюрьму народов, а Сталин в единоличного тирана.

Это ещё раз подтверждает, что государство, где действует бредовая идеологическая идея, власть сосредотачивается в одних руках(толи красных, толи титульных), превращается в тюрьму своего населения. Давайте делать грамотные выводы и не будем повторять ошибок.

[Орiана]

Научись диалог вести с употреблением общепринятой культурной речи. Хамство, свидетельствует о слабоумии.

 

Тебе хочется что бы я коммунистов поругал?

В Сталинские времена в СССР у власти формально были коммунисты, но Вождём всего пролетариата с идеей, что с развитием социализма, враг становится ещё опаснее, был Сталин. Всвязи с чем государство отошло от коммунистических принципов, превратилось в тюрьму народов, а Сталин в единоличного тирана.

Это ещё раз подтверждает, что государство, где действует бредовая идеологическая идея, власть сосредотачивается в одних руках(толи красных, толи титульных), превращается в тюрьму своего населения. Давайте делать грамотные выводы и не будем повторять ошибок.

А як з червоним терором - Говорухін "Росія, яку ми втратили" (з ленінського архіву)*http://video.bigmir.net/show/187887/

 

Тут не ідеологія винна, а придурки, які її запроваджували. А ти, студєнт, погано вчився в школі - ну і куди ти лізеш зі своїми куцими знаннями, особливо, якщо нет під руками?

[Гість Монтескье]

А як з червоним терором - Говорухін "Росія, яку ми втратили" (з ленінського архіву)*http://video.bigmir.net/show/187887/

 

Тут не ідеологія винна, а придурки, які її запроваджували. А ти, студєнт, погано вчився в школі - ну і куди ти лізеш зі своїми куцими знаннями, особливо, якщо нет під руками?

У тебя аж в зобу спёрло, изъясняться начала набором слов...

Я везде хорошо учился и учусь.

Не так давно мы с тобой дискутировали по поводу идеологий. Я вынужден повториться, видимо ты не во всём разобралась(буду изъясняться простыми словами). В основе любых идеологий лежит идея(с умозаключениями главных идеологов). Идеи бывают прогрессивные и утопические. Когда идея, в проводимой политике воплощается в жизнь, то это уже идеология. Идея Сталина "об усилении борьбы с врагами народа" була утопична(вредная для общества) и по этому политика по разоблачению врагов народа принесла много проблем и горя. В первую очередь нужно говорить об идее(её вреде или пользе), а уж потом о "придурках" которые её проводят.

Ты сама признавалась, что правовые вопросы не твой конёк и общаться на равных со специалистами в этой области не можешь. Так зачем очередной раз выставляешь себя на посмешище? Ладно, проехали. :o

Всех женщин и девушек с наступающим праздником 8 Марта!. Не зацикливайтесь на политике, уделяй больше внимания себе и семье. Пусть Вы и ваши близкие будут счастливы. <_<

[smell]

Сталин такой же наш как и ваш! Никто не скрывает и тем более приуменьшает значения Сталина в формирования тотального режима и жертв им вызванных.

Именно по этому глупо обвинять и аргументировать свою несостоятельность репликой в стиле: А ваш Сталин...!

И так же глупо отрицать преступления Украинских националистов, так же прикрываясь Сталиным. Только по тому, что националисты убили меньше невинного народа чем Сталин, не делает их чем-то лучше Сталина!

Более того, Сталин имел определенные таланты, позволившие победить фашизм! Хоть в этом был его плюс.