Юрій Плаксюк: "Причин для хвилювання немає. Поки що!"

[Гість korin]

___ Якщо не враховувати цього року, то кожен працюючий міг взяти і брав в кредит машину.

Такі їздили на авто, що диву дивувалася.

Ремонти робили так інтенсивно, що майстрів замовляти треба було за кілька місяців - знаю, сама робила.

В Туреччину чи Єгипет також міг собі дозволити кожний бажаючий, який мав роботу.

Все село рвануло у ВНЗ, які розросталися, як гриби після дощу, бо платне навчання зробило вищу освіту доступною для всіх охочих.

Ну про холодильники, телевізори, мобільні кожного року нові, комп ютери, пральні машини - то це все за ті п"ять років.

Безробіття майже не було - хто мав бажання - той роботу міг знайти без проблем. Навіть заробітчани почали з ЄС повертатися на постійно.

Будова велася небаченими темпами, а квартири дорожчали - суди сам...

Це я про Львів розповідаю.

В селах люди також розжилися - ремонти, ванни, туалети в будинку.

А одні любителі, навіть собі сауну зробили - супер.

Нічого не можу сказати - фактично за Ющенка добробут ріс небаченими темпами - навіть не знаю чого в людей така пам"ять коротка.

Чи той останній рік кризи так людей змінив, чи таки вірили, що бандитам тюрми.

Просто прэлестно. Главное, возразить почти нечего.

Кроме, что делалось все вопреки Ющу усилиями Юльки проклятой - премьерство Януковича с плановым обнищанием не забудем, как и палки в колеса от прыщавого...

[Гість Гарбуз]

Ага, или так - "вы делите кирпичи на собственно кирпичи и некирпичи"... - тебе не кажется, что в этом супе чего-то не хватает?

Что ж, вернемся в реальность. Посмотрим вверх - политический форум. Спросим себя, каким боком к политике приходятся все здесь тусующиеся ники? А никаким... кроме раз в год пойти на выборы.

Избиратели в этой стране делятся на нормальных людей, уважающих себя и быдло, боящееся богом поставленных над ними погонычей.

Во этому быдлу и пофиг, что страну - их страну - растягивают по карманам паразиты.

Потому, что для быдла - это нормально, так и должно быть, чтобы их непрерывно имели.

И только люди НИКОГДА не допустят мысли, что презиком может стать особь, приватизирующая Безрадичи или Межигорье. Ни-ког-да.

 

Касаемо необъективной реальности.

Один древний, мудрый и известный чел сказал - можно некоторое время объябывать народ, можно все время наябывать часть народа. Но НЕЛЬЗЯ ВСЕ время обманывать ВЕСЬ народ.

В переводе это и означает, что сколько бы кто ни мантрировал, ни строил из себя, скажем, патриёта или верил в сказочные иллюзии - реальность все равно будет развиваться по своим объективным законам.

Которые имели честь открыть и Маркс и Гегель и Кейнс и многие другие.

Именно поэтому страстная и жгучая идея Юща про националные шаровары с таким треском обосралась.

И, самое главное, - веришь ли ты в это, не веришь, хочешь, не хочешь - будет так как диктуется Законами этой жизни, но, отнюдь, не тупыми пожеланиями, идеями и прочей сранью.

Если же ты этого не понимаешь - ты можешь придумать самому себе субъективную реальность и жить в ней, возможно, даже долго, т.к. законы мироздания пилюют на отдельную личность.

Но с течением времени будет все возрастать вероятность опущения тебя без твоего согласия на грешную землю и объективную реальность.

KORIN.

Вы уж, пожалуйста, извините - в сей момент я не очень-то расположен (и способен) отвечать на какие-то ни было комментарии.

Не в обиду, плиз... И еще раз надеюсь, что Вы меня простите...

По-моему, можно обманывать кого угодно и сколько угодно, лишь бы субъект был готов это воспринимать.

Где гарантия того, что Вы (прошу прощения) не являетесь этим самым обманутым?

И с чего (основания для вывода) Вы решаете, что я являюсь таковым?

Где гарантия того, что я, а не Вы подвержены иллюзиям?

Вы сможете это с полной уверенностью утверждать?

[Гість korin]

По-моему, можно обманывать кого угодно и сколько угодно, лишь бы субъект был готов это воспринимать.

Где гарантия того, что Вы (прошу прощения) не являетесь этим самым обманутым?

И с чего (основания для вывода) Вы решаете, что я являюсь таковым?

Где гарантия того, что я, а не Вы подвержены иллюзиям?

Вы сможете это с полной уверенностью утверждать?

1. Нельзя. Я тоже критически отношусь к афоризмам, но в данном случае эта мудрость подтверждается. Историей. Даже уже одной жизни. Если бы было по-твоему, мы бы жили до сих пор в каменном веке.

2. Гарантия в моем понимании движущих мотивов обманывающих. (Речь идет об области политики, ес-но).

3. Не решаю а предполагаю. Основанием является извращенное... навязанное тебе представление о придуманных, искусственных понятиях как "демократия".

4. Иллюзиям подвержены все. Это необходимое условие существования - доказательство тому - 90% голосование на Украине за независимость.

Иллюзии и реальность - это как две половинки одной таблетки... наша же задача - их не перепутать.

5. Да.

[Натуся]

KORIN.

Вы уж, пожалуйста, извините - в сей момент я не очень-то расположен (и способен) отвечать на какие-то ни было комментарии.

Це як "нє способєн"?

Гарбузика не прихили до стіни і він весь час скочувався по похилій - а простіше, був "під шофе"?

 

З.І. Хочу вам наводку дати, щодо терміну "бидло" - тут розуміються люди, які голосували за Янека і ті, що "проти всіх" на Зах. Україні - якщо Ви до них не належите - йдіть далі пити свій коньяк.

[Гість korin]

З.І. Хочу вам наводку дати, щодо терміну "бидло" - тут розуміються люди, які голосували за Янека і ті, що "проти всіх" на Зах. Україні - якщо Ви до них не належите - йдіть далі пити свій коньяк.

Тока нече выпячивать Зах. Україну как особенную, в этом плане мало чем отличается от восточного Донбасса.

А так - правильно - хотели зэка, как меньшее или по тупости - получили - вперед за орденами строить светлое будущее под его президентством.

Вон посмотри на жалкое зрелище, каждый день Тигипок униженно выклянчивает для себя должность премьера, согласен на непопулярные меры... читай, согласен быть премьером - козлом отпущения - лишь бы хоть на денёк дорваться до корыта. А его все нах и нах.... Ниче не напоминает?... Наверняка мессийка тоже ждет, что придут и попросят...

[Гість Хмельничанин]

Тока нече выпячивать Зах. Україну как особенную, в этом плане мало чем отличается от восточного Донбасса.

А так - правильно - хотели зэка, как меньшее или по тупости - получили - вперед за орденами строить светлое будущее под его президентством.

Вон посмотри на жалкое зрелище, каждый день Тигипок униженно выклянчивает для себя должность премьера, согласен на непопулярные меры... читай, согласен быть премьером - козлом отпущения - лишь бы хоть на денёк дорваться до корыта. А его все нах и нах.... Ниче не напоминает?... Наверняка мессийка тоже ждет, что придут и попросят...

І шо ви такоє говорітє? Сєня такі лідєр націі, оно єму надо (тіпа)? Але якщо свиснуть, тільки хвостом завихляє

[Гість korin]

І шо ви такоє говорітє? Сєня такі лідєр націі, оно єму надо (тіпа)? Але якщо свиснуть, тільки хвостом завихляє

Та про Сеню я ваще малчу... он перезанимался в кружке саентологов до такой степени, что уверовал.... а это уже клиника.

[Гість Krest33]

Народ тебе отвечает - никак, кака была кака есть.

 

И как весь народ - трачу время и здоровье, чтобы на полученные средства частично поддерживать это самое здоровье.

Вон видишь чо тебе народ в образе Натуси вещает. Машина, ремонт, телевизор. Ахренеть! Так это же СССР. А то что машина - это пля все тот же запорожец, только теперь с названием Ланос, а по сути тоже дерьмо, ремонт - это сунуть сраный вонючий стеклопакет и назвать его ЕВРО, ну и зомбоящик телевизор, их то плять в СССР стряпали тоннами и стоил все те же 3 зарплаты. Только теперь Натуси эту херню благосостоянием называют. Прав ты был, быдло оно и есть быдло и по ходу в славянах действительно заложено. Все то же дерьмо и покрашеное свежей красочкой все то же скотское стоило с совковых времен, воспринимают за благосостояние и демократию.

[Гість korin]

Вон видишь чо тебе народ в образе Натуси вещает. Машина, ремонт, телевизор. Ахренеть! Так это же СССР. А то что машина - это пля все тот же запорожец, только теперь с названием Ланос, а по сути тоже дерьмо, ремонт - это сунуть сраный вонючий стеклопакет и назвать его ЕВРО, ну и зомбоящик телевизор, их то плять в СССР стряпали тоннами и стоил все те же 3 зарплаты. Только теперь Натуси эту херню благосостоянием называют. Прав ты был, быдло оно и есть быдло и по ходу в славянах действительно заложено. Все то же дерьмо и покрашеное свежей красочкой все то же скотское стоило с совковых времен, воспринимают за благосостояние и демократию.

Не, Крест, оттенки не различаешь.

Натуся правильно говорит - и Ланос - это не Запорожец, и стиралка освобождает время, и кондишн создает комфорт, и комп почти у каждого и мобилы у всех...

Она просто не договаривает.

Все это барахло нынче - необходимое требование времени и было бы оно по-любому у многих, а Юльке бы нужно сказать спасибо, что оно есть у чуть бОльшего количества, чем было бы без нее...

Но это оттенки уже следующего порядка..

А главное все-же - все это барахло в своей суммарной стоимости не идет в сравнение со стоимостью жилья.

В сравнении с Союзом мы разменяли, грубо говоря, жилье на вот эту мелочевку...

Выводы делай сам.

[Натуся]

Треба ще нагадати тим, хто так ностальгує за СРСР, що квартиру купити було нереально, так само, як і машину(це скоріше добре, ніж погано).

Люди стояли роками в черзі і здебільшого отримували, коли йшли на пенсію.

Можна було і скоріше, але тоді треба було відпахати років 5-10 на будові.

Кооператив, як альтернатива, якщо були гроші, звичайно, також був недоступний - потрібні були звязки, щоб тебе поставили на чергу.

Нормальні телевізори, меблі, пральні машини-автомати лише з під прилавка.

Жирували продавці, товарознавці, завскладами - ну і далі за Райкіним списком.

Ностальгія - це добре, вона зігріває душу, але не треба робити з СРСР фетиш.

[Гість korin]

Треба ще нагадати тим, хто так ностальгує за СРСР, що квартиру купити було нереально, так само, як і машину(це скоріше добре, ніж погано).

Люди стояли роками в черзі і здебільшого отримували, коли йшли на пенсію.

Можна було і скоріше, але тоді треба було відпахати років 5-10 на будові.

Кооператив, як альтернатива, якщо були гроші, звичайно, також був недоступний - потрібні були звязки, щоб тебе поставили на чергу.

Нормальні телевізори, меблі, пральні машини-автомати лише з під прилавка.

Жирували продавці, товарознавці, завскладами - ну і далі за Райкіним списком.

Ностальгія - це добре, вона зігріває душу, але не треба робити з СРСР фетиш.

Ностальгия.... нет.

Это попытка понять - как эти люди могли потерять все?... И, знаешь, все больше начинает казаться, что причина - в их реальной реальности... т.е. слишком... чересчур реальной реальности... или недостатке идеи, недостатке хаоса...

Но т.к. без идеи существовать невозможно... она была подменена ложной "идеей", ненастоящей - т.е. модифицированной реальностью (больше ведь нечем подменить) - которая в быту называется ложью....

От возьмем что ты говоришь.

Правильно? - правильно. Было такое? - было.

И вместе с тем твои фразы ничего не объясняют. Только констатируют.. отражают.

Так отражать можно только изнутри системы.. изнутри реальности. С невозможностью увидеть саму реальность целиком... что можно сделать только извне... с точки зрения идеи...

Ты - реальный человек с модифицированной реальностью вместо идеи. Хотя что-то доказать тебе невозможно - как же - вера, религия, патриотизм, любовь к родине и прочему...и прочее... - а на самом деле это модифицированная реальность, называемая ложью.

 

Вот приблизительный ответ тебе на коммент извне реальности.

Сразу выбросим авто, холодильники, ТВ, мобилы, колбасу и плэеры... - это барахло не жизненно важно.

Фактически в Союзе жилье распределялось задолго до рождения ребенка. Примерно на стадии принятия решения о его зачатии. Доказательство простое - в противном случае вероятность, скажем, твоего появления на свет уменьшалась бы примерно на 80%.

Другими словами, при вероятности твоего появления на свет в 20% - тебя, скорей всего бы, не было.

Формально получения бесплатного жилья в СССР было несколько способов, которые уже выбирал сам человек.

Например, если ты хотела получить жилье сразу по приходу на работу, ты выбирала соответствующую работу и соответствующее предприятие.. грубо говоря - завод.

Здесь ты получала жилье сразу. (Ес-но, собственную квартиру - в зависимости от попадания в строится-построен дом - в течение 1-2 лет, но жилье получила бы сразу).

Если же ты выбирала качество работы - НИИ, журналистика... - ждать свою квартиру пришлось бы дольше и плюс к этому это бы еще зависело от тебя и твоей деятельности. Примерно максимум 7-8 лет.... ну, если не ошиблась в своем риске и работа у тебя "пошла".. иначе - еще дольше..

Так было на самом деле.

На этом держалось то государство.

Написанное тобой же... хоть и правильно... имеет ничтожную значимость.

Почему?

...... конечно, в журнале не все написано, да и написать всего нельзя... но там написано главное. Остальное... оно легко восстанавливается по главному. Нужно только понять....

Почему написанное тобой ничего не значит? - да потому, что ты не веришь - а другого, знания, доказательства, от которого нельзя спрятаться - тебе недоступно из-за ложности твоей идеи - ты не веришь, что работа ничего не значит, ни на что не влияет и ничего не определяет.

Повторю для тебя - Маркс не случайно придумал, что труд создал человека - он не дурак заниматься фигней для красоты. На этом стояла его теория.

Наверняка ты думаешь, что я от грамотности читаю Поршнева, да сто лет он мне не нужен.

И не только он. И другие.

Сейчас - это ДОКАЗАННЫЙ факт - работа ни на что не влияет и ничего собой не представляет.

Работа - это механизм... способ... возможно, закон общества.. по которому в обществе устанавливается неравенство - за счет отбирания времени жизни у "народа" - элите создаются привилегированные условия. Примерно где-то так...

Если ты когда-нить это поймешь.. дальше будет проще.

Работа ничего не решает. Значит, те, кто осуществляют эту работу - тоже ничего не стоят.

Вот поэтому. Все, что ты написала - правда, которая ничего не стоит.

В Союзе же была почти идеальная система отбора элиты -школа..., бесплатный вуз - значит экзамены чего-то стоят, на производстве - обеспечение условий новой возможной элите... и в быту и на работе...

Только поэтому мы первыми были в космосе.

[Натуся]

Брехня!

Перша з них, що на заводі відразу давали квартиру.

Далі я не читала, бо з моїми розумовими здібностями такий об"ємний текст осилити важко.

Дурно старався.

Хоча... москалики прочитають і підсилять свої ілюзії.

[САИ]

Брехня!

Перша з них, що на заводі відразу давали квартиру.

Далі я не читала, бо з моїми розумовими здібностями такий об"ємний текст осилити важко.

Дурно старався.

Хоча... москалики прочитають і підсилять свої ілюзії.

Правильно, Натаха. На фига думать если в мозгах у тебя уже заложено всЁ: вера, стандарты отношений ко всему, с чем можешь столкнуться в жизни, на уровне инстинктов - это - воняет, то - пахнет, на такой-то раздражитель реакция должна быть вот такой, на другой - вот этакой. И всё на уровне звукового и зрительного восприятия. Услышала слово Бандера - Слава героям!, увидела жовто-блакитный стяг - Слава Украине! Демократия - хорошо, капитализм - хорошо, Россия - очень плохо, социализм - плохо... А думать... оно тяжело, это ж надо выходить за пределы слова-образа. Для фанатов-нациков такие потуги то же самое, что из двухмерного пространства перейти в трёхмерное, т. е. действие неосуществимое. Звыняйте...

[Гість korin]

Правильно, Натаха. На фига думать если в мозгах у тебя уже заложено всЁ: вера, стандарты отношений ко всему, с чем можешь столкнуться в жизни, на уровне инстинктов - это - воняет, то - пахнет, на такой-то раздражитель реакция должна быть вот такой, на другой - вот этакой. И всё на уровне звукового и зрительного восприятия. Услышала слово Бандера - Слава героям!, увидела жовто-блакитный стяг - Слава Украине! Демократия - хорошо, капитализм - хорошо, Россия - очень плохо, социализм - плохо... А думать... оно тяжело, это ж надо выходить за пределы слова-образа. Для фанатов-нациков такие потуги то же самое, что из двухмерного пространства перейти в трёхмерное, т. е. действие неосуществимое. Звыняйте...

Ну что тут поделаешь, САИ, ты - зараза и враг. Но ты прав.

[Гість Krest33]

Не, Крест, оттенки не различаешь.

Натуся правильно говорит - и Ланос - это не Запорожец, и стиралка освобождает время, и кондишн создает комфорт, и комп почти у каждого и мобилы у всех...

А ты подумай о сути. Взять тот же Ланос, вот как был запоржец говном, такое же говно Ланос, только чуть другое. И стало это говно чуть лучше не благодаря воле, устремленности и желанию народа и властей сделать жизнь лучше, а благодаря банальной цивилизации, которая тянет за уши что Россию, что Украину. Было бы это заслугой народа и волей властей - то это был бы Мерседес. Утрирую конечно, но суть понятна. В общем вся эта чуть лучшая цивилизация нихрена не наша заслуга.

 

Все это барахло нынче - необходимое требование времени и было бы оно по-любому у многих, а Юльке бы нужно сказать спасибо, что оно есть у чуть бОльшего количества, чем было бы без нее...

Но это оттенки уже следующего порядка..

Да нет в этом никакой Юлькиной заслуги и не будет в ближайшее время заслугой ни одного политика. Спасибо можно лишь сказать за то, что власть (Юлька, Ющка, Янук, Пу, Медведь (не суть важно) дают право своему народу выкручиваться по жизни, чтоб хоть как-то существовать( воровть, грабить, пахать) в общем сами воруют и хапают все в три горла, но спасибо, что народ за спизженный мешок картошки не сажают. Вот и все заслуги Юльки и им подобным. А чтоб действительно вылезти из дерьма, ту нужен незаурядный человек, личность в полном масштабе, такой как Сталин, Черчиль, ДеГоль, Кеннеди, Пиночет. Вот эти действительно делали для своей страны многое, а Тюлька, да банальная воровка - ушлая баба, знающая как подорвать чужой кусок и избежать ответственности. Такие люди истории не делают и толку от них ноль.

 

А главное все-же - все это барахло в своей суммарной стоимости не идет в сравнение со стоимостью жилья.

В сравнении с Союзом мы разменяли, грубо говоря, жилье на вот эту мелочевку...

Выводы делай сам.

А вот тут согласен. Разменяли часы на трусы. Поменяли бесплатную хату на китайские джинсы и кобасу из отрубей. А банально просрали всю социалку, от бесплатных квартир, до образования, здравоохранения и т.п. Да, с медициной в союзе тоже было не ахти, но тогда не лечили за бесплатно, а сейчас так же не лечат за деньги. Про образование вообще молчу. Сейчас у всех поголовно высшее, правда за бабло и на уровне ПТУшника 70-80х. Вот только Натусю прет от всего этого "счастья", а по сути как была совком им и осталась, только еще и думать перестала. Вот об этом я и говорю.,

[Гість korin]

Да нет в этом никакой Юлькиной заслуги и не будет в ближайшее время заслугой ни одного политика. Спасибо можно лишь сказать за то, что власть (Юлька, Ющка, Янук, Пу, Медведь (не суть важно) дают право своему народу выкручиваться по жизни, чтоб хоть как-то существовать( воровть, грабить, пахать) в общем сами воруют и хапают все в три горла, но спасибо, что народ за спизженный мешок картошки не сажают. Вот и все заслуги Юльки и им подобным. А чтоб действительно вылезти из дерьма, ту нужен незаурядный человек, личность в полном масштабе, такой как Сталин, Черчиль, ДеГоль, Кеннеди, Пиночет. Вот эти действительно делали для своей страны многое, а Тюлька, да банальная воровка - ушлая баба, знающая как подорвать чужой кусок и избежать ответственности. Такие люди истории не делают и толку от них ноль.

 

Крест, сказки про "все они одинаковые" оставь для быдлоты - это им можно впаривать подобную муйню. Я же, если интересуюсь вопросом, то интересуюсь до печенок - скажем, ты лично заметил разницу между Ельциным и Путиным?

Так вот по поводу Юльки. Она поступала правильно в пределах своей компетенции.

Два раза она становилась премьером и оба раза четко и закономерно наблюдались тенденции - первая - уничтожение инфляции и затем повышение уровня жизни, правда, во второй раз повышение уровня жизни не получилось из-за кризиса - взамен кризис эта страна пережила относительно спокойно. Что, поверь, в нашей ситуации очень непросто.

Ей закинуть можно отсутствие понимания... или недостаточное внимание главному вопросу - кадрам, т.к. это имеется в наличии по не только моему мнению - возможно из-за ее не четкого понимания или представлений на уровне интуиции (женщина ведь) основных механизмов, движущих общество.

Что такое инфляция рассказывать не буду - это намного страшней чем ты думаешь, хотя и один из механизмов повышения справедливости в обществе.

Так вот только благодаря ее премьерствам в этой стране намного больше людей купили вещи, провели газ, сделали ремонты... чем если бы в 4 году победил зэк.

Возможно даже эти повышения уровня жизни... во всяком случае так хочется... - запустили необратимые процессы для тех же сейчас быдлотных донбасян.. о которых они узнают... нет, прочувствуют через годик - полтора.

С остальным всем твоим можно вполне согласиться.

[Гість Krest33]

Korin

Вот ты иногда пишешь умные вещи, а иногда такой бред несешь, да ще с этим детским лепетом "сам дурак а у вас вот так". Да что Ельцин, что Путин - одна махра. Все что смог сделать Путин, это прибрать говно за

Ельциным и только за счет нефти, вот и вся гениальность. Тюлька твоя ровно такая же пешка. Нихрена она не сделала, ровно так же, как Путин. Ввалила страну в долги и вот на эти кредиты люди понакупили какой то хрени для сомнительного блага собственной жопы. Не велика наука хапнуть бабла, купить каравай и сожрать. Куда сложнее потом из долгов вылезать, а по долгам будет расплачиваться украинский народ. При этом конечно обосрет Януковича, потому как за все эти Тюлькины кредиторские прелести придется отвечать и расплачиваться ему, чего он конечно сделать не сможет ибо в отличии от России у Украины даже нефти нет. Тут же возникнет опять эта воровка на доверии Тюлька и скажет, мол вот, народ, Янукович обосрался, денег нет платить нечем, а кредитный каравай вы сожрали и тупое народное быдло в это охотно поверит, потому что думает по факту на конкретный момент, а на причинно-следственную связь, что в эту кабалу их засадила дура с косой, у быдла ума не хватит. Быдло хрнакнет Януковича и посадит на трон Тюльку, которая кроме как воровать нихрена больше не умеет. Хорошо, если сможет воровать у других для Украины, вот только и тут нужен ум недюжий иметь, хотя бы как у Сореса, а у Тюли не мозги, а еврейский гешефт, где бы как бы взять, да чтоб потом не отдавать.

Давай так, чтоб было проще, пусть и утрированно. Для того, чтобы народ мог жрать и не дохнуть и чуток развиваться - нужно бабло. Где взял Путин бабло, чтоб платить по кредитам и чтоб народ с голоду не передох, это понятно - есть нефть, газ и на них нормальная цена, с чем Путе несказанно повезло. Теперь скажи какой основной доход у Украины и где Тюля берет бабло, чтоб украинский народ с голодухи не передох?

[Гість korin]

Вот ты иногда пишешь умные вещи, а иногда такой бред несешь, да ще с этим детским лепетом "сам дурак а у вас вот так". Да что Ельцин, что Путин - одна махра. Все что смог сделать Путин, это прибрать говно за

Ельциным и только за счет нефти, вот и вся гениальность. Тюлька твоя ровно такая же пешка. Нихрена она не сделала, ровно так же, как Путин. Ввалила страну в долги и вот на эти кредиты люди понакупили какой то хрени для сомнительного блага собственной жопы. Не велика наука хапнуть бабла, купить каравай и сожрать. Куда сложнее потом из долгов вылезать, а по долгам будет расплачиваться украинский народ. При этом конечно обосрет Януковича, потому как за все эти Тюлькины кредиторские прелести придется отвечать и расплачиваться ему, чего он конечно сделать не сможет ибо в отличии от России у Украины даже нефти нет. Тут же возникнет опять эта воровка на доверии Тюлька и скажет, мол вот, народ, Янукович обосрался, денег нет платить нечем, а кредитный каравай вы сожрали и тупое народное быдло в это охотно поверит, потому что думает по факту на конкретный момент, а на причинно-следственную связь, что в эту кабалу их засадила дура с косой, у быдла ума не хватит. Быдло хрнакнет Януковича и посадит на трон Тюльку, которая кроме как воровать нихрена больше не умеет. Хорошо, если сможет воровать у других для Украины, вот только и тут нужен ум недюжий иметь, хотя бы как у Сореса, а у Тюли не мозги, а еврейский гешефт, где бы как бы взять, да чтоб потом не отдавать.

А-а... ну, понятно, ты тоже не в курсах, твои рассуждения уровня телевизора.

Тогда хоть запомни, в общем сейчас - да, и Ельцин и Путин - одного поля ягоды, но в свой первый срок ВладимВладимыч все-таки кое-что сделал, и не за счет нефти и газа - за счет разгона значительной части паразитов. Это во второй срок он прекратил разгон а свои - его уже паразиты начали сосать на полную катушку, причем зиц председатель Медведев с этим ничего поделать не властен - рученки коротки.

Это тебе как наиболее близкое тебе, потому, что, скажем в наши дела тебе лазить вообще противопоказано - ты и в своих не секешь.

[Гість Krest33]

А-а... ну, понятно, ты тоже не в курсах, твои рассуждения уровня телевизора.

Тогда хоть запомни, в общем сейчас - да, и Ельцин и Путин - одного поля ягоды, но в свой первый срок ВладимВладимыч все-таки кое-что сделал, и не за счет нефти и газа - за счет разгона значительной части паразитов. Это во второй срок он прекратил разгон а свои - его уже паразиты начали сосать на полную катушку, причем зиц председатель Медведев с этим ничего поделать не властен - рученки коротки.

Это тебе как наиболее близкое тебе, потому, что, скажем в наши дела тебе лазить вообще противопоказано - ты и в своих не секешь.

Да чтож ты как примитивен то? А каких паразитов гонял Путин и за каким хреном ты не в курсе? Да вот тех самых нефте-газовых, включая Ходорковского с Юкосом, чтоб нефтянка была под его Путейшим контролем. ЧТо собственно и есть, вся дойная энергокорова под контролем В.В. НаиПутейшего, а вот все остальные паразиты как были, так и остались и сидят все так же, потому как не это была цель Путина, как ты говоришь паразитов разогнать

Так ответь на вопрос то. Где Путя берет бабло, чтоб народ не передох это понятно - дойная энергокорова. А где Тюля берет бабло, чтоб украинский народ не передох? Расскажи ка про ее гениальность, только не заливай об украинском производстве и тому подобных фантастических вещах. Ну, где там основной источник украинского бюджета?

[Гість korin]

Да чтож ты как примитивен то? А каких паразитов гонял Путин и за каким хреном ты не в курсе? Да вот тех самых нефте-газовых, включая Ходорковского с Юкосом, чтоб нефтянка была под его Путейшим контролем. ЧТо собственно и есть, вся дойная энергокорова под контролем В.В. НаиПутейшего, а вот все остальные паразиты как были, так и остались и сидят все так же, потому как не это была цель Путина, как ты говоришь паразитов разогнать

Так ответь на вопрос то. Где Путя берет бабло, чтоб народ не передох это понятно - дойная энергокорова. А где Тюля берет бабло, чтоб украинский народ не передох? Расскажи ка про ее гениальность, только не заливай об украинском производстве и тому подобных фантастических вещах. Ну, где там основной источник украинского бюджета?

Крест, я ничем от тебя не отличаюсь - нет у меня способностей. даже тебе объяснить.

Ты усе правильно говоришь - но спроси своих земляков - есть разница между Ельциным и Путиным? - Все стройно ответят - есть.

Так вот эта разница и есть подвижка, тасовка, перестановка, перераспределение под Путина - но под которое все бездари ходорковские, березовские.. подпали - их уничтожили, на их места пришли новые люди, более способные - это позволило уровень жизни народа поднять.

Но теперь этот процесс застопорился, пошел откат - и все возвратилось на круги своя...

Это время, Крест, это немного непросто понять - почему тот же Путин 10 лет назад был герой, а теперь убивает страну.

Поэтому к Юльке не лезь - она делает все правильно. В кризис НУЖНО брать деньги - если дают.

Теперь же стоит вопрос отдачи - и очень жаль , что наша быдлота не выбрала ее президентом - ей нужно было бы отвечать за долги.

Зэк же будет отвечать стандартно - и только тупая быдлота этого не понимает - он будет просто сдавать страну.

[Гість Krest33]

Поэтому к Юльке не лезь - она делает все правильно. В кризис НУЖНО брать деньги - если дают.

Делает она правильно лишь по собственной выгоде и разуиению. По мне, так неспроста она выборы сдала так запросто Януковичу. Она понимает, что по финансам Украине полный звиздец, и стань она президентом, отвечать ей. Она это банально предоставила Януку, зная, что это невозможно и на его горбу въедет в президентство через 5 лет, а то и раньше. С точки зрения аферистки - все абсолютно грамотно и профессионально. С точки зрения ответственного за свою страну человека - полная бездарность и профанация. Кредиты получены, а страна в полном дерьме. На что ейчас восстанавливать экономику после кризиса, если все прожрали, а кредитов больше не дают. Вот Януку поневоле придется ползти к России за преференциями и баблом. Наши мудаки власти наверняка поведутся и начнут отстегивать бабло за сраные отмены героизации Бандер и прочую никчемную хрень. Если Путя не дурак, то не купится на эту дешевку и пошлет нахрен, по мне, так правильно сделает, ну а поведется, ну чтож, значит Украине в очередной раз повезло и из жопы на чужом горбу поедет.

[Гість korin]

Делает она правильно лишь по собственной выгоде и разуиению. По мне, так неспроста она выборы сдала так запросто Януковичу. Она понимает, что по финансам Украине полный звиздец, и стань она президентом, отвечать ей. Она это банально предоставила Януку, зная, что это невозможно и на его горбу въедет в президентство через 5 лет, а то и раньше. С точки зрения аферистки - все абсолютно грамотно и профессионально. С точки зрения ответственного за свою страну человека - полная бездарность и профанация. Кредиты получены, а страна в полном дерьме. На что ейчас восстанавливать экономику после кризиса, если все прожрали, а кредитов больше не дают. Вот Януку поневоле придется ползти к России за преференциями и баблом. Наши мудаки власти наверняка поведутся и начнут отстегивать бабло за сраные отмены героизации Бандер и прочую никчемную хрень. Если Путя не дурак, то не купится на эту дешевку и пошлет нахрен, по мне, так правильно сделает, ну а поведется, ну чтож, значит Украине в очередной раз повезло и из жопы на чужом горбу поедет.

Совершенно правильно. Фишка в том, что ее выгода совпадает с выгодой страны в данном случае.

Что выборы она сдала... это уж слишком заумно (у нас вообще для быдлоты впаривали, что она держится за кресло изо всех сил...)

А Януку ползти придется и он уже пополз.

Хотя выход есть - вот тот, которого ожидали от президента Тимошенко - по отдаче долгов МВФ.

Путин не дурак и поимеет по полной - будь спок. Тем более у такого мудака как зэк.

[Натуся]

Фишка в том, что ее выгода совпадает с выгодой страны в данном случае.

Боже, де такі лохи родяться...

[Гість korin]

Крест, как думаешь, не пора ли нашим парламентам поставить вопрос ребром - запретить бабам влазить в серьезные разговоры? Ну, там приготовила, подала на стол - и шоб ни одна живая душа не нашла... пока не позовут.

[Гість Krest33]

Совершенно правильно. Фишка в том, что ее выгода совпадает с выгодой страны в данном случае.

Ну не знаю. Я как-то не думаю, что интересы украинского народа базирубтся на принципе укради и не попадись.

Что выборы она сдала... это уж слишком заумно

Может и заумно, но в чем Тимохе не отказать, так в том, что она действително баба ушлая и далеко не дура. Я не удивлюсь, если через пару лет она воспользуется финансовой немощью Янука, проманипулирует народом и сядет в кресло президента, выставив Януковича банальным козлом отпущения. Как она водила в свое время половину российского генералитета за хрен, прокручивая махинаторские схемы - диву просто даешься. Беда в том, что Тюлька не экономист в европейском масштабе. У нее методы не те и правила другие. Она сильна в своей стезе, но в Европе и в цивилизованном мире ее методы вряд ли прокатят.

 

Путин не дурак и поимеет по полной - будь спок. Тем более у такого мудака как зэк.

Не дурак, но по идиотской КГБшной привычке может начать свою игру за будущую выгоду. Вот только игрок на поле со стороны Украины может смениться в любой момент. Вот и получится, что очень жирную наживку с Путинской удочки сожрут, да рыбка уплывет.

Крест, как думаешь, не пора ли нашим парламентам поставить вопрос ребром - запретить бабам влазить в серьезные разговоры?

Я только ЗА. Но для Тимошенко придется сделать исключение. Все таки баба бабе рознь. Хоть я ее и не люблю, но если человек с мозгами все равно вызывает уважение. Это как на войне, смелых и умных даже врагов уважают и с ними считаются.

[Гість korin]

Ну не знаю. Я как-то не думаю, что интересы украинского народа базирубтся на принципе укради и не попадись.

Может и заумно, но в чем Тимохе не отказать, так в том, что она действително баба ушлая и далеко не дура. Я не удивлюсь, если через пару лет она воспользуется финансовой немощью Янука, проманипулирует народом и сядет в кресло президента, выставив Януковича банальным козлом отпущения. Как она водила в свое время половину российского генералитета за хрен, прокручивая махинаторские схемы - диву просто даешься. Беда в том, что Тюлька не экономист в европейском масштабе. У нее методы не те и правила другие. Она сильна в своей стезе, но в Европе и в цивилизованном мире ее методы вряд ли прокатят.

Беда в другом - про Юльку ты знаешь только из телевизора. Ты не знаешь, что она - кандидат экономических наук. Причем тема ее диссертации есть начало а ее деятельность - продолжением, причем все это относится к правильному направлению... ес-но, насколько я могу судить.

Если бы ты отследил ее поступки в течении нескольких последних лет, как я, например, у тебя бы отпали сами собой пиарные для быдлоты "принципы укради и не попадись" - ты ведь до сих пор не знаешь, что такое наш чмизм, который установил правила игры в этой стране... Постороннему девственному таварисчу трудно объяснить, что во времена чмы без угробленного банка Украина - не было бы Юща, без ЕЭСУ - не было бы Тимошенко, без шулера Ахметова и донецких рекетиров под крышей чинуш - не было бы Януковича...

Любому нормальному человеку вполне понятно, что Тимошенко - наименее виновна среди этой своры - на нее за все это время так и не нарыли компры, кроме ЕЭСУ - которое ничто иное как путь или метод... указанный таким бездарям как Ющ, как нужно работать - и который в свинячий голос тупо и бездарно пытался организовать свое "ЕЭСУ" по названием РУЭ.

Исходя из сказанного, с учетом принципа "доверяй но проверяй" - Тимошенко на сегодня есть лучшим экономистом Европы, но, что более важно, - она есть лучшим практиком Европы, способным изменить для этой страны путь к смерти, установленный чмом.

 

Не дурак, но по идиотской КГБшной привычке может начать свою игру за будущую выгоду. Вот только игрок на поле со стороны Украины может смениться в любой момент. Вот и получится, что очень жирную наживку с Путинской удочки сожрут, да рыбка уплывет.

Думаю, это не только наша с тобой проблема, наверняка об этом думают, прогнозируют и считают намного более ответственные таварисчи. Выиграет тот, у которого лучшие аналитики. Которые должны иметь влияние... т.е. первые лица обязаны различать блатных бездарей от реальных умников.... От это и есть главное, самое интересное противоречие.

[Гість Krest33]

Беда в другом - про Юльку ты знаешь только из телевизора. Ты не знаешь, что она - кандидат экономических наук. Причем тема ее диссертации есть начало а ее деятельность - продолжением, причем все это относится к правильному направлению... ес-но, насколько я могу судить.

Возможно и так, подноготную Тюльки я действительно не знаю и уж тем более не лез к ней под юбку, с целью выяснить... Но, давай так, судить будем не по домыслам, а делам. Возможно по факту Тюлька действительно дала Украине больше в экономическом плане, чем дал бы тот же Янукович, но назвать это революцией в экономике Украины - язык не поворачивается. Пока лишь разваленная промышленность, бездарно просранный энерговопрос, плюс накопившиеся внешние долги. Вполне возможно, что Тюльке мешали работать на полную политические враги, но личность она на то и личность, чтобы наклонять врагов раком и делать свое дело. Тот же Путя по началу ассоциировался, как марионетка Ельцинской семьи и не более, но где теперь Ельцин со своим кланом и где Путин. Вот и Юлька если уж и обладает талантами, могла бы свернуть башку и Ющу и Януку, вот только факт остается фактом, борьба длится - толку нет. Посмотрим, что в данной ситуации предпримет Тимоха, если осилит ярмо - значит личность, если нет, то грош цена всем заявлениям о ее компетентности и талантах. Да, она привыкла и знает как бодаться по старым дубовым СНГшным правилам пробитого совка, но влезть в экономическую европейскую элиту, вытянув за собой страну - это совершенно другие знания, методы и стиль работы. Не дадст Тюльке Европа действовать по своим (Тимошенковским) правилам. Ровно так же, как не дает Путину при всем его желании. Потому Путе приходится все теми же древними методами продавливать и навязывать себя. И Европе приходится с ним считаться, делая дежурную мину, подкидывая крохи, чтоб медведь с голодухи не пошел в разнос. Но у Пути на это есть потенциал в виде условной ядерной дубины, нефти и хитрожопого желтомазого китайского соседа. Что предложит Тюлька Европе и цивилизованной мировой экономике, чтоб с Украиной считались или заинтересовались, вот это совершенно не понятно. Рассчитывать на свой внутренний потенциал Украина, сам понимаешь, не в состоянии, нужна помощь и сотрудничество. Вот и посмотрим, на сколько Тюлька с этим справится. Что-то мне подсказывает, что нифика. Опять упрется в борьбу и противостояние, теперь уже с Януком, а это все мышиная возня по сравнению с тем, в чем действительно нуждается Украина в экономическом плане.

Думаю, это не только наша с тобой проблема, наверняка об этом думают, прогнозируют и считают намного более ответственные таварисчи.

Согласен, но есть хорошая пословица. "Паны дерутся, у холопов чубы трещат" вот эти Пути Юще Януки будут разводить свои игры, а в итоге отвечать придется нам, простым смертным, только в разной мере, в зависимости от того, чей пан надает по шеям другому пану. Ониж суки нормально договорится не могут по взаимовыгоде, им драку подавай, только в драке разбитые рыла не у них, а у нас будут.

[Гість korin]

Возможно и так, подноготную Тюльки я действительно не знаю и уж тем более не лез к ней под юбку, с целью выяснить... Но, давай так, судить будем не по домыслам, а делам. Возможно по факту Тюлька действительно дала Украине больше в экономическом плане, чем дал бы тот же Янукович, но назвать это революцией в экономике Украины - язык не поворачивается. Пока лишь разваленная промышленность, бездарно просранный энерговопрос, плюс накопившиеся внешние долги. Вполне возможно, что Тюльке мешали работать на полную политические враги, но личность она на то и личность, чтобы наклонять врагов раком и делать свое дело. Тот же Путя по началу ассоциировался, как марионетка Ельцинской семьи и не более, но где теперь Ельцин со своим кланом и где Путин. Вот и Юлька если уж и обладает талантами, могла бы свернуть башку и Ющу и Януку, вот только факт остается фактом, борьба длится - толку нет. Посмотрим, что в данной ситуации предпримет Тимоха, если осилит ярмо - значит личность, если нет, то грош цена всем заявлениям о ее компетентности и талантах. Да, она привыкла и знает как бодаться по старым дубовым СНГшным правилам пробитого совка, но влезть в экономическую европейскую элиту, вытянув за собой страну - это совершенно другие знания, методы и стиль работы. Не дадст Тюльке Европа действовать по своим (Тимошенковским) правилам. Ровно так же, как не дает Путину при всем его желании. Потому Путе приходится все теми же древними методами продавливать и навязывать себя. И Европе приходится с ним считаться, делая дежурную мину, подкидывая крохи, чтоб медведь с голодухи не пошел в разнос. Но у Пути на это есть потенциал в виде условной ядерной дубины, нефти и хитрожопого желтомазого китайского соседа. Что предложит Тюлька Европе и цивилизованной мировой экономике, чтоб с Украиной считались или заинтересовались, вот это совершенно не понятно. Рассчитывать на свой внутренний потенциал Украина, сам понимаешь, не в состоянии, нужна помощь и сотрудничество. Вот и посмотрим, на сколько Тюлька с этим справится. Что-то мне подсказывает, что нифика. Опять упрется в борьбу и противостояние, теперь уже с Януком, а это все мышиная возня по сравнению с тем, в чем действительно нуждается Украина в экономическом плане.

Довольно складно гутаришь, хотя, подозреваю, не совсем понимая даже себя.

Путину никто не мешает, кроме собственной подлости и высокомерия, поэтому сравнивать с Тимошенкой некорректно - ей действительно теперь нужно ждать года два, чтобы наклонить уродов раком.

Про Еуропу ты услышал из телевизора, но, представь, здесь ты прав. Этим сволочам выгодны наши страны как придатки. Поэтому они с готовностью будут помогать кредитами той же Украине, с насмешкой наблюдая, как самая большая страна Еуропы превращается в поставщика органов и проституток и скупая по-дешевке землю.

Самое хреновое - обвинить их действительно не в чем - они не обязаны помогать сдыхающему быдлу.

[САИ]

Довольно складно гутаришь, хотя, подозреваю, не совсем понимая даже себя.

Путину никто не мешает, кроме собственной подлости и высокомерия, поэтому сравнивать с Тимошенкой некорректно - ей действительно теперь нужно ждать года два, чтобы наклонить уродов раком.

Про Еуропу ты услышал из телевизора, но, представь, здесь ты прав. Этим сволочам выгодны наши страны как придатки. Поэтому они с готовностью будут помогать кредитами той же Украине, с насмешкой наблюдая, как самая большая страна Еуропы превращается в поставщика органов и проституток и скупая по-дешевке землю.

Самое хреновое - обвинить их действительно не в чем - они не обязаны помогать сдыхающему быдлу.

Одному Юля нравится, другому гусары с пышными усами, третьему - солёные арбузы. И каждый прав... по своему. Но не надо из своих пристрастий делать кумиров.

[Гість Krest33]

Довольно складно гутаришь, хотя, подозреваю, не совсем понимая даже себя.

Путину никто не мешает, кроме собственной подлости и высокомерия, поэтому сравнивать с Тимошенкой некорректно - ей действительно теперь нужно ждать года два, чтобы наклонить уродов раком.

Ну, ты Тюлю то тоже не идеализируй. Про Путю понятно, но пани Юля то тоже не из дикой любви к Украине жопу со стула приподнимать будет. Вот через два года и посмотрим. Нагнет Тюля Янука - значит личность, не сможет, значит грош ей цена - такая же фальшивка, как коса на башке.

Про Еуропу ты услышал из телевизора, но, представь, здесь ты прав. Этим сволочам выгодны наши страны как придатки. .

Да не гони, не из телевизора. Иль ты тут один думаешь, что ты ручка, от совка отломилась? В том же Дублине местному говну фермерскому скажешь - я из Литвы, он искренне удивляется, а где это? Скажешь из России - Вау пля, сука как динозавра увидел и любопытно и страшно, но лопатой сука по горбу переебенет, если чо, но ведь на все сто видно, что эта ирландская сволочь все понимает и отдупляет, только вид делает, что цивилизованно-демократично настроена и проникнута интересом к неизвестности.

Поэтому они с готовностью будут помогать кредитами той же Украине, с насмешкой наблюдая, как самая большая страна Еуропы превращается в поставщика органов и проституток и скупая по-дешевке землю.

Самое хреновое - обвинить их действительно не в чем - они не обязаны помогать сдыхающему быдлу

Не обольщайся, это не кредиты, это для них копейки и дадут, по минимуму, чтоб эта проститутка или набор для трасплантологии не сдох, подкинут на корочку хлеба, но о масле и уж тем более икре и не мечтай. Эти говнюки европейские бабло считать умеют гораздо лучше, чем нам хотелось бы.