Бандера-это герой украинского народа

[Гість Монтескье]

Зачем пилить опилки?

Во всём Мире, всех кто сотрудничал с фашистской Германией, давно осудили и признали военными преступниками. Зачем дальше обсуждать эти вопросы? Всё предельно ясно, нужно быть ненормальным, чтобы оспаривать вышеуказанное.

[Орiана]

Зачем пилить опилки?

Во всём Мире всех, кто сотрудничал с фашистской Германией, давно осудили и признали военными преступниками. Зачем дальше обсуждать эти вопросы? Всё предельно ясно, нужно быть ненормальным, чтобы оспаривать вышеуказанное.

Хочеш сказати, що маєш відповіді на всі запитання? Ну то відповідай на мої замість біса, той схоже вже капітулював.

 

- Нащо бандерівцям було воювати з місцевим населення - хіба воно підтримувало радянську владу?

- Ну і якщо воювали з простими людьми - то зауваж - це були їх односельці, земляки, рідня, близькі - якщо б так, то чи протримались би такі головорізи в лісах ще 10-ть років по війні без підтримки тих, кого, за твоїми словами, вони тероризували?

- І якщо б не було за ними ПРАВДИ - чи вдалось би їм ще й у Сибіру вести підривну діяльність - і так потужньо, що владі довелося розпустити ГУЛАГ

[Гість Монтескье]

Хочеш сказати, що маєш відповіді на всі запитання? Ну то відповідай на мої замість біса, той схоже вже капітулював.

 

- Нащо бандерівцям було воювати з місцевим населення - хіба воно підтримувало радянську владу?

- Ну і якщо воювали з простими людьми - то зауваж - це були їх односельці, земляки, рідня, близькі - якщо б так, то чи протримались би такі головорізи в лісах ще 10-ть років по війні без підтримки тих, кого, за твоїми словами, вони тероризували?

- І якщо б не було за ними ПРАВДИ - чи вдалось би їм ще й у Сибіру вести підривну діяльність - і так потужньо, що владі довелося розпустити ГУЛАГ

Хорошие вопросы, можно подумаю.

[Гість leader541]

Орианочка, спец для вас!

 

Ликвидация

 

В начале 1943 перед советскими партизанами в Волынской и Ровенской областях Украины не ставилась прямая задача по уничтожению УПА/ОУН(б) — согласно письму Хрущёва в апреле 1943 основных заданием партизан была борьба с немцами. По мере того как украинские националисты (на это время кроме УПА(ОУН)Б в этих областях действовали: УПА Бульбы Боровца, которых партизаны называли «бульбовцами», и отряды ОУН (М) — Фронт Украинской Революции ФУР) стали более активно нападать на советские партизанские отряды, партизаны отвечали им тем же. В конце июля 1943 Федоров указывал «В бой с националистами не ввязываться, а когда будут мешать Вам выполнять задание — дать по зубам… Тех кто будут попадать в плен с оружием — рядовых разоружать и отправлять домой, командиров — расстреливать». По мере приближения фронта активность УПА в отношении советских партизан нарастала, они отвечали ей тем же. На 1944 год УШПР при рейдах по территории Западной Украины ставил задачу: «ведя активную борьбу против немецких оккупантов, по мере возможности вести борьбу и против националистических банд ОУН и УПА». Так на Волыни, в зоне формирования 27 пехотной партизанской дивизии Армии крайовой, советские партизаны вели совместные действия по ликвидации УПА в январе-марте 1944 г. По мере того как Красная Армия освобождала территорию Польши, присоединённую в 1939 году к УССР, активность ОУН-УПА на её тыловых коммуникациях возрастала. Просьба командующего 13-й армии генерала М.Пухова о привлечении партизан к ликвидации угроз тылу осталась без ответа. В то же время в зоне планируемого весеннего наступления против националистических формирований действовали подразделения НКВД и СМЕРШ с привлечением регулярных частей — их усилиями была фактически ликвидирована УПА-Юг.

 

14 февраля 1944 выходит обращение Правительства УССР «К участникам так называемых УПА и УНРА», которым в случае добровольной явки с повинной обещалась амнистия для не совершивших тяжких преступлений. А в середине марта в Ровно был создан оперативный штаб для борьбы с украинскими националистами, к этому времени в эти области были направлены 2 бригады ВВ НКВД и оперативные группы из работников НКВД и НКГБ. Из бывших партизан создано 19 опергрупп общей численностью 1581 человек. 28 марта Хрущеву сообщали что в ходе 65 операций было уничтожено 1129 участников ОУН и УПА, до 7 апреля это число возросло до 2,6 тысяч убитых и 3256 взятых в плен. Собственные потери составили 112 убитых и 90 раненых. За период с 21 по 27 апреля 1944 произошло 26 боев и боестолкновений между НКВД в ходе которых было уничтожено 2018 и захвачено в плен 1570 членов ОУН и УПА, собственные потери — 11 убитых и 46 раненых. В то же время по собственным донесениям УПА — только в одном бою (т. н. Бой под Гурбами) было уничтожено 2000 «большевиков» при собственных потерях в 200 — впрочем указывая на то, что сами обороняющиеся в панике отступили. Успехи СМЕРШа были более скромны — за апрель и 10 дней мая в ходе 545 операций было убито — только 530 участников ОУН и УПА — что не удивительно — в прифронтовой полосе ОУН и УПА соблюдало директиву ГШ УПА о глубокой конспирации. Кроме того весьма эффективными оказались меры по лишению ОУН и УПА людских ресурсов — мобилизация мужского населения, и прежде всего до 30 лет, в действующую армию. До 25 апреля 1944 было мобилизовано 170 тысяч, а до 23 сентября 525 тысяч (из них 72 тысячи поляков) проживавших в Западных областях. Попытки УПА и ОУН-СБ предотвратить мобилизацию нападая на колонны призванных и уничтожая семьи и даже целые хутора тех кто был призван в Красную Армию в ряде районов имели заметные результаты. На некоторое время эта стратегия была изменена на 180 градусов — весной 1944 ОУН-Б планировала посредством несопротивления мобилизации избавится «от нереволюционного балласта по лесам и селам» и также она планировала внедрить своих пропагандистов, которые должны были вести «соответствующую работу среди украинцев со средних и восточных земель, которых много в Красной армии». Данным планам не удалось осуществится, а части «пропагандистов» удалось дезертировать к немцам. С конца лета ОУН-Б вернулось к прежней тактике препятствования мобилизации. За период с 18 августа по 9 сентября 1944 войска охраны тыла 4-го Украинского фронта на территории Дрогобычской, Станиславской и Черновецкой областей уничтожили 1500 и захватили в плен 1900 членов различных националистических и бандитских формирований.

 

В конце августа к «ликвидации немецко-украинских националистических банд» на официальной основе подключаются бывшие советские партизаны. 20 августа 1944 партизанская дивизия имени дважды Героя Советского Союза генерал-майора Ковпака расформировывалась и передавалась для комплектования НКВД в Западных Областях. За сентябрь 1944 ковпаковцам (насчитывавшим на 9 октября 1944 1635 человек) удалось уничтожить 981 «бандита» и взять в плен 262 «бандпособника». С 1 октября по 5 ноября уничтожили 128 взяли в плен 423 «бандита» и захватили 231 «бандпособника». Партизанские методы, допустимые на оккупированных территориях, были не столь эффективны и в ряде случаев являлись прямым нарушением советских законов, в связи с этим от их использования вскоре отказались.

 

С момента выхода советских войск на границы СССР на них проходило восстановление пограничной службы. Пограничники с середины августа 1944 также участвовали в уничтожении националистического подполья и банд-формирований и были наиболее эффективным родом войск в этой борьбе.

 

9 октября 1944 по НКВД и НКГБ СССР издается приказ «Про мероприятия борьбы с ОУНовским подпольем и ликвидации вооружённых банд ОУН в западных областях СССР». В соответствии с ним западные области УССР разделялись на 2 зоны ответственности — Львовской, Станиславской, Дрогобычской и Черновецкой областью занимались наркомы НКВД УССР Рясный и НКГБ УССР Савченко и начальник пограничных войск Украинского округа Бурмака; Ровенская, Волынская и Тернопольская области были в ведении заместителей наркомов Строкача и Есипенка и начальника ВВ НКВД Украинского округа Марченкова. На 9 октября 1944 в Волынской области дислоцировалась 9 стрелковая дивизия, 1 ОСБ (отдельные стрелковые батальоны) и 1 сабельный эскадрон 18 КавПолка — общей численностью 5285 человек; в Ровенской области дислоцировались 4 стрелковых бригад общей численностью 8754 человек. В Львовской области 2 стрелковые бригады 18 КавПолк без 1 эскадрона и 2 ОСБ — всего 6525 человек. В Тарнапольской области 1 стрелковая бригада, 3 ОСБ и 3 стрелковые роты — всего 3057 человек. В Станиславской 2 ОСБ и штабные части 1 бригады — всего 1328 человек. В Черновицкой — 3 ОСБ 2-х стрелковых бригад — всего 1355 человек. Общая численность ВВ НКВД в Западных областях УССР составляла 26304 человека — что было явно недостаточно для ликвидации ОУН и УПА. Для усиления в западные области УССР приказом от 9 октября 1944 направлялись 1 ОСБ (517 чел.) 1 полк конвойных войск (1500 чел) и 1 полк по охране промпредприятий (1200 чел.) и 3 бронепоезда с десантом по 100 человек. Во Львовскую область перебрасывался 42 пограничный полк из Туркмении и 27 пограничный отряд из Молдавии. С конца лета 1944 начинают активно формироваться истребительные батальоны и отряды содействия из местного населения. До ноября было сформировано 203 истребительных батальона (27 796 бойцов) и 2997 групп содействия (27 385 членов). К концу 1944 в западных областях насчитывалось 212 истребительных батальона (23 906 бойцов) и 2 336 групп содействия (24 025 членов).

 

В тот же период формируются и начинают действовать спецгруппы НКВД — НКГБ из добровольно сдавшихся властям или взятых в плен членов ОУН,УПА,СБ и Украинской Национальной Самообороны. В Ровенской и Волынской областях в эти отряды также включались бывшие красные партизаны из местного населения. По своему внешнему виду и вооружению, знанию местных бытовых особенностей языка и конспиративным способам действий личный состав специальных групп ничем не отличался от «бандитов» УПА, что вводило в заблуждение аппарат живой связи и «главарей» подполья ОУН, давало возможность участникам спецгрупп вступать с ними в непосредственный контакт. При умелой организации и управлении эти группы действовали чрезвычайно эффективно. В то же время при отсутствии должного контроля и качественной подготовки состава групп были случаи перехода на сторону ОУН или же превращение таких групп в криминальные банды.

 

Всего по данным НКВД УССР за период с февраля по 31 декабря 1944 года было проведено 6495 операций, в которых было уничтожено 57405 «бандитов», 50387 захвачено и задержано и 15990 явилось с повинной (данные потерь по всему националистическому подполью западной Украины). Из УССР было выслано 4744 семей (13320 человек) «бандитов и бандпособников». В результате операций было захвачено вооружения: 1 самолет (У-2), 1 бронемашина и 1 бронетранспортер, 35 орудий, 323 миномета, 321 станковый и 2588 ручных пулеметов, 211 ПТР, 18,6 тыс. винтовок, 4,2 тыс. автоматов и другое вооружение и снаряжение среди которого были 135 раций и 18 типографий.

 

Потери советской стороны за тот же период -убитыми и повешенными — при проведении операций и в результате «бандпроявлений» составили: сотрудники НКВД-НКГБ — 221 (37 пропали без вести или уведены «бандитами»), офицеры ВВ НКВД и Красной Армии — 157 (11), солдаты и сержанты 1880 (80), совпартактива 904 (127), местные жители — 1953 (248) и бойцов истребительных батальонов — 40 (230). Всего было зафиксировано 2903 «бандпроявлений» со стороны ОУН-УПА[134][135].

 

Бесперспективность прямых боев и высокие потери в рядах ОУН-УПА ещё в середине ноября 1944 привели к появлению инструкции об отказе от прямых столкновений переходе ОУН-УПА к «диверсионно-террористическим акциям против советского режима». Это хоть и усложнило ликвидацию националистического подполья, но не изменило ситуацию в целом. Уже в начале февраля 1945 руководство ОУН-УПА ликвидирует высшие командные посты в подразделениях УПА (куренной и сотник) и рекомендует перейти к действиям взводами и отделениями. Отказ от активных действий, утрата многих баз и известных командиров, сокращение социальной базы и успешные действия советских войск порождали в среде ОУН-УПА настроения отчаяния, неверия и желание продолжать небезопасную и довольно часто голодную подпольную жизнь.

 

В результате этого только за 1 полугодие 1945 явилось с повинной 25868 участников ОУН-УПА. Количество военно-чекистских операций также возросло до 9.238 в результате которых было убито 34210 и захвачено 46059 участников ОУН-УПА среди которых было 1008 руководящего состава — от командира сотни и выше по УПА и от районного работника и выше по ОУН. Среди них были уничтожены — командир УПА Дмитро Клячкивский, начальник штаба УПА «Карпович», захвачены в плен — члены Центрального Провода ОУН — «Орест» и « Гарматюк» и многие другие. Среди вооружения захваченного у ОУН-УПА было 6 орудий, 125 минометов, 74 ПТР, 125 минометов, 2292 пулемета,4968 автоматов и 17030 винтовок и прочее вооружение. Основные потери ОУН-УПА понесло до мая 1945 года. Очень эффективно действовали ряд спецгрупп из бывших членов ОУН-УПА - на 26.07.1945 августа силами спецгрупп было ликвидировано 1958 членов УПА и СБ и 72 члена ОУН; захвачено живыми — 1142 УПА и СБ и 93 члена ОУН. Кроме того ими было передано властям 211 «бандпособника» и 639 человек уклоняющихся от службы в Красной Армии. По систоянию на 20.04.45 в Ровенской и Черновицких областях действовало 74 группы численностью 1004 человек; на 20.06.45 во Львовской, Дрогобчской и Волынской области действовало 69 групп со 668 бойцами; в Станиславской на 20.05.45 было 11 групп с 79 бойцами; в Тернопольской на 15.05.45 действовало 2 группы с 34 бойцами. К весне 1945 о существовании подобных групп стало известно руководству ОУН-УПА — в связи с этим к июлю создание новых групп было прекращено, а существующие группы были сведены в большие отряды и действовали очень осторожно. В то же время ОУН-УПА начало подозревать настоящие отряды ОУН-УПА в том, что они спецгруппы.

 

Кроме того было арестовано 5717 «бандпособника» и выселено за пределы УССР 5395 семей «бандитов») — 12773 человек. Потери советской стороны при операциях против ОУН-УПА убитыми — 692 человека (бойцов истребительных батальонов, совпартактива, офицеров, сержантов и солдат войск НКВД и сотрудников НКВД-НКГБ); в результате действий ОУН-УПА было убито 4013 и уведено 1209 человек — преимущественно местных жителей. Всего за 1 половину 1945 было зарегистрировано 2207 (629 во Львовской области) «бандпроявления» из которых 11 были нападения на райцентры.

 

В результате существенного сокращения численного состава УПА к лету 1945 в ней были ликвидированы многие службы (жандармерия, мобслужба и ряд других) функции которых были частично переданы «гражданскому» подполью и СБ, уцелевшие отряды были из «военных округов» переименованы и группы и фактически подчинены региональному подполью ОУН. За второе полугодие советской стороной (по данным НКВД УССР) было уничтожено 11698 и захвачено 14339 участников ОУН и УПА ещё 8227 явилось с повинной. Из УССР было выслано 1998 семей (4724 человека).

 

Зимой 1945-46 годов проводилась крупная операция по ликвидации остатков отрядов УПА и подполья ОУН в которой были задействованы силы Прикарпатского и Львовского ВО. Их подразделения были размещены гарнизонам в селах не допуская беспрепятственного перемещения подразделений ОУН-УПА и их снабжения местными жителями в то время как оперативные группы НКВД-НКГБ совместно с ВВ НКВД преследовали и уничтожали вынужденные перемещаться группы ОУН и УПА. Эта тактика дала заметные результаты. Так в сообщении ОУН по Карпатскому краю указывалось что после ударов зимой -«весной УПА перестала существовать как боевая единица». Не лучшее было положение и в других регионах.

 

Уже в июле 1946 выходит обращение Головной Команды УПА в котором указывается на завершение «широкой повстанческой борьбы» и переход к «подпольно-конспиративной деятельности». Ликвидация весной НКВД и формирование новых структур МВД и МГБ негативно отразились на эффективности действий против подполья ОУН, только в августе 1944 был отмечен переход ОУН-УПА к индивидуальному террору и действий мелкими группами. Негативной отмечалась и атмосфера «самоуспокоенности воцарившаяся после ликвидации основных сил ОУН-УПА». Как показали дальнейшие события ошибкой стала передача основных задач по ликвидации ОУН-УПА ещё не готовому к этому МГБ УССР.

 

В 1946 было зарегистрировано 1619 акций со стороны ОУН-УПА, из которых 78 — нападения на сотрудников МВД и МГБ. Было депортировано 2612 семей «бандитов и бандпособников» — 6350 человек. 1947 стал последним годом для ОУН и УПА на территории Польши — переселение украинского населения и высокая активность польских органов правопорядка вынудило остатки УПА и подполья ОУН пробираться на Запад наиболее безопасным путём — через Чехословакию. Из полутора-двух тысяч членов «Закерзонской» УПА, проходивших маршрут в несколько этапов отрядами состоящими из нескольких сотен бойцов до цели всего смогли добраться более немногим более ста человек. На территории западных областей УССР общая численность оставшихся на свободе членов УПА была значительно ниже численности подполья ОУН. 30 мая 1947 Шухевич издает распоряжение об объединении УПА и вооружённого подполья ОУН. Тем же числом датирован и указ УГВР об установлении официального дня празднования «основания» УПА — 14 октября 1942 года. Официально УГВР «временно» прекращает деятельность структур УПА 3 сентября 1949 года.[134][136].

 

Пытаясь ликвидировать повстанческое движение и подорвать его социальную базу, партийные и государственные органы УССР предлагали рядовым участникам ОУН-УПА (в том числе тем, кто просто скрывался в лесах от мобилизации) и их добровольным помощникам амнистию в случае сдачи. С февраля 1944 по июль 1945 года этими предложениями воспользовалась 41 тыс. повстанцев, из которых 17 тыс. подверглось судебному преследованию, что впоследствии снизило эффективность этой меры. После детального рассмотрения партийными и советскими органами дел повстанцев, принявших амнистию, многих из них переселяли на восток, в промышленные районы Украины. Всего за 1944-49 годы для участников ОУН-УПА было провозглашено 6 амнистий.[137]

 

Последним повстанцем называл себя Илья Обершин, который провёл сорок лет на нелегальном положении и покинул лес только в 1991 году, после обретения Украиной независимости[138].

Книгу Вы процитировали, а для чего? Чтобы напомнить боль и унижения украинского Народа во времена Комунофашистской окупации?! А может быть вам доставляет удовольствие муссировать совдеповскую пропаганду? Это что садо-мазохизм или по принципу "Не забыты герои боровшиеся с целой государственной машиной тирании? Вы прямо выражайте свои мысли. А то не понятно за Кого вы!

[Гість leader541]

Зачем пилить опилки?

Во всём Мире, всех кто сотрудничал с фашистской Германией, давно осудили и признали военными преступниками. Зачем дальше обсуждать эти вопросы? Всё предельно ясно, нужно быть ненормальным, чтобы оспаривать вышеуказанное.

Не "Липи горбатого до стенки" Француз! Ты что не знаеш о том, что ещё не во всём Мире осуждён Комунистический режим активно сотрудничавший с Фашисстской Германией на государственном уровне. Или ты забым о пакте ЖМолотова - Рибентропа?! Или ты не знаеш сколько эти комуяки уничтожили не только Чужих но и Своих, да у них не только руки, а и мозги в крови Народа Своего! Ты меньше читай опусы продажных советских псевдоисториков, а то повериш, что это была Народная власть! Извините за грубое изложение, но по другому на подобные инсинуации отвечать не выходит!

[Гість leader541]

Зачем пилить опилки?

Во всём Мире, всех кто сотрудничал с фашистской Германией, давно осудили и признали военными преступниками. Зачем дальше обсуждать эти вопросы? Всё предельно ясно, нужно быть ненормальным, чтобы оспаривать вышеуказанное.

Да к стати Кротов это не тот агент влияния КГБ УССР по кличке "Крот". Был такой в жандармском пятом Управлении!

[GiRaFo.chka]

Ориана! Ты что, задремала? Чего людям грубишь? Это тебе цитату беса привели, забыли правда откомментировать,а ты сразу на человека кидаешься.. В личку лучше почаще заглядывай. От тебя ответ дождаться - с голоду сдохнешь. Этот боец свое дело знает,поверь уж.

[Гість Монтескье]

Да к стати Кротов это не тот агент влияния КГБ УССР по кличке "Крот". Был такой в жандармском пятом Управлении!

Виктор Кротов

 

Сайт:_http://www.krotovv.front.ru/

 

Блог: _http://krotovv.livejournal.com/

 

А

 

АВАНС – это недоданное за недоделанное.

 

АВРАЛ – пробивная сила неорганизованности.

 

АВТОМАТИЗАЦИЯ – стремление человечества обходиться без людей.

 

АВТОСТОП – единственный вид голосований, обеспечивающий свободу.

 

АГНОСТИК – человек, познавший невозможность познания.

 

АКСЕССУАР – интеллигентное название прибамбаса.

 

АЛКОГОЛИК – человек, полностью разочарованный в трезвом взгляде на жизнь.

 

АЛЬТРУИЗМ – это активная любовь к чужим проблемам.

 

АМОРАЛЬНОСТЬ – это удешевлённая свобода.

 

АНАРХИЯ – это расплескавшаяся свобода.

 

АНТИПОД – человек, которого мы с удовольствием отправили бы на другую сторону Земли.

 

АПЕЛЛЯЦИЯ – обращение к голове правосудия после того, как тебе наподдала его коленка.

 

АРМИЯ – это инструмент превращения глупости правителей в страдания народов.

 

АФОРИСТ – это мыслитель-фразёр.

[Орiана]

Ориана! Ты что, задремала? Чего людям грубишь? Это тебе цитату беса привели, забыли правда откомментировать,а ты сразу на человека кидаешься.. В личку лучше почаще заглядывай. От тебя ответ дождаться - с голоду сдохнешь. Этот боец свое дело знает,поверь уж.

Ти чого мене обіжаєш? Кому я вчора грубила - та я сама доброта і толерантність, а ще ніжність, любов і дружба. :o

[GiRaFo.chka]

 

Бойкот тескье! Пока не научится отвечать за хамство. Ну что это за пост? В киселева бузина, на форуме- придурок.

Лидер, перечитай все, что он наваял за якобы свою недолгую студенческую жизнь.

[Гість Монтескье]

Не "Липи горбатого до стенки" Француз! Ты что не знаеш о том, что ещё не во всём Мире осуждён Комунистический режим активно сотрудничавший с Фашисстской Германией на государственном уровне. Или ты забым о пакте ЖМолотова - Рибентропа?! Или ты не знаеш сколько эти комуяки уничтожили не только Чужих но и Своих, да у них не только руки, а и мозги в крови Народа Своего! Ты меньше читай опусы продажных советских псевдоисториков, а то повериш, что это была Народная власть! Извините за грубое изложение, но по другому на подобные инсинуации отвечать не выходит!

Нужно работать над собой и грубить только тогда когда Вам грубят.

 

Я знаю о периоде "Диктатуры пролетариата" и "Борьбы с врагами народа". И прошу заметить, что не призываю пользоваться их духовным наследием. Я, допускаю, что в рядах ОУН и УПА не все были нацистами, но в целом они себя дискредитировали тем, что были на службе у фашистов. На современном этапе установления государства Украина нужна не националистическая государственная идея и не коммунистическая такая как была, а демократическая научная идея построения государства.

 

Ну и где сдесь "горбатый?". Это "Лысый!!!"

[Гість Монтескье]

Бойкот тескье! Пока не научится отвечать за хамство. Ну что это за пост? В киселева бузина, на форуме- придурок.

Лидер, перечитай все, что он наваял за якобы свою недолгую студенческую жизнь.

"Целовать курящую женщину, все равно, что целовать пепельницу" Маяковский.

[GiRaFo.chka]

"Целовать курящую женщину, все равно, что целовать пепельницу" Маяковский.

Не, ну ты посмотри!..Ему на яйца наступили, а он за язык хватается.! Я тебя что, целоваться просила? Я два раза по-доброму предупредила, что ты был неправ и должен при всех извиниться за грубость и признать свою ошибку.Поскольку - ты влез в разговор, совершенно тебя не касающийся.Я тоже пошутила,назвав тебя плесенью.Тебя понесло. Ты уже,не подбирая шуток, пытался меня оскорбить. При всей моей доброте - один из моих немногочисленных недостатков - жестокая мстительность за нанесенные оскорбления. Тебе оно еще надо? Ты мазохист? По праву сильнейшего я великодушно предложила тебе сдаться. Нет желания - вперед ! Такие игры - мое хобби. Ну как тебе еще па-руски втемяшить?

 

Люди,простите что не по теме потасовка, человек, владеющий интернетом,должен бы знать,в каких разделах заводят подобные мордобои.

 

Видит бог, не я первая начала , - но ...

Жираф- в битве с хищником ( хотя какой из тебя клопа х..) либо наносит рубящий удар сверху вниз передними ногами,либо лягается задними. Диаметр копыта 23 см. Может ударом копыта убить льва. Продолжительность сна около 20 мин в сутки. Однако! Имеет большое и сильное сердце и чрезвычайно мирное животное.

Так что, ля бред, я еще тебя только хвостиком зацепила. Намерен дальше продолжать? Пойдем во флейм.

А лучше однако, извинись - и всем станет легче. Твой ход.

 

 

Но так как женщины вобще то не враги,

Он только снега им насыпал в сапоги. Аркаша Северный.

[Орiана]

Нужно работать над собой и грубить только тогда когда Вам грубят.

 

Я знаю о периоде "Диктатуры пролетариата" и "Борьбы с врагами народа". И прошу заметить, что не призываю пользоваться их духовным наследием. Я, допускаю, что в рядах ОУН и УПА не все были нацистами, но в целом они себя дискредитировали тем, что были на службе у фашистов. На современном этапе установления государства Украина нужна не националистическая государственная идея и не коммунистическая такая как была, а демократическая научная идея построения государства.

Таке явище як УПА судять не по діях окремих людей, а за намірами, ідеями. Так само як Другу Світову судять не за намірами верхівки поділити Європу, а за благими намірами простих людей захистити свою країну.

Тому, якщо казати назагал, ти не маєш рації - апелюй або погоджуйся.

 

Може ти мені своїми словами розповіш, що таке "демократическая научная идея построения государства"

 

Ти, Монтіку, не груби і тобі грубити не будуть.

[Гість leader541]

По перше, ти не забувайся - я не казала, що бандерівці були на Дніпропетровщині і в ролику який я виклала цього не було, тому свій "бандерложський сайт" засунь назад у свій звичний схрон, тобто в Жо - бо я навіть не знаю що це таке, у феесбе не прислужую.

 

По-друге, коли б ти прочитав посилання, ти б знав звідки бралася сировина - її збирало місцеве населення, яке дуже співчувало УПівцям, жахіття комуняк добряче налякало їх, тому й німців сприйняли як рятівників - твоя дубова башка з наліпкою "Оріана мій бог" таке може зрозуміти? Думаю так, бо сам нещодавно писав, що вибирав серед двох куп. Ну ось, постав себе на місце західняків, яких ще не встигли зломити репресіями, голодом і страхом.

 

Крім того, у посиланні сказано, не вся форма була домотканна, деяку дали німці, які зорганізовували українів у дивізію "Галичина". А потім, коли бандерівці воювали вже ПРОТИ німців - вони робили наскоки на склади, роздівали вбитих, або просто шили мазепки, а решта одежі була домашньою - це вже під кінець війни і такі світлини також є.

 

Ну а щодо легкості створити швейне виробництво - то ти біс не тупи - його можна створити у будь якій хаті, поставивши кілька швейних машинок - чи ти як думаєш, тих бандерівців скільки було.

Ориана дело в том, что краивки ОУН-УПА были и в Восточной Украине и на юге! Я лично общался по роду моей прошлой службы, с бывшими руководителями националистического подполья в Херсонской области. Они после войны отбывали различные сроки в лагерях! Это были очень порябочные, трудолюбивые люди, в отличии от партократов!

[Орiана]

Ориана дело в том, что краивки ОУН-УПА были и в Восточной Украине и на юге! Я лично общался по роду моей прошлой службы, с бывшими руководителями националистического подполья в Херсонской области. Они после войны отбывали различные сроки в лагерях! Это были очень порябочные, трудолюбивые люди, в отличии от партократов!

ОУН - був дуже потужнім рухом, тому припускаю, що міг розповсюдитися і на Схід-Південь України. Але там він мав вигляд підпільних організацій і лише в зародковому стані, тобто, на стадії залучення нових людей. Боротьба зі зброєю не велася, хіба якісь окремі диверсії, не більше. З того, що я знаю, але стверджувати напевне не буду, бо якщо чесно, тим цікавилася поверхово і то лише, щоб мати чим апелювати. Самі розумієте, всьому що в неті вірити не можна, а та інформація, якій би я повірила, має бути від людей авторитетних.

[Гість leader541]

Нужно работать над собой и грубить только тогда когда Вам грубят.

 

Я знаю о периоде "Диктатуры пролетариата" и "Борьбы с врагами народа". И прошу заметить, что не призываю пользоваться их духовным наследием. Я, допускаю, что в рядах ОУН и УПА не все были нацистами, но в целом они себя дискредитировали тем, что были на службе у фашистов. На современном этапе установления государства Украина нужна не националистическая государственная идея и не коммунистическая такая как была, а демократическая научная идея построения государства.

 

Ну и где сдесь "горбатый?". Это "Лысый!!!"

Вы спрашиваете в чём сдесь "горбатый"? Дело в том, что последыши комунистической псевдоистории типа Табакерочника, которые сейчас при власти, ничего другого, кроме стандартных совдеповских обвинений в сотрудничестве ОУН-УПА с нацистами, сказать не могут! Поэтому и муссируют эту тему в угоду старперам, которых самиже обманывают. А члены ОУН-УПА боролись и с немцами и с поляками а главное с Советами. Эти люди без технического,финансового обеспечения, без должной военной подготовки бились с неугодной им Совдепией. Да лидеры ОУН перед лицом сильного и коварного противника в лице РККА и Советской террористической машины искали возможного союзника в лице нацистской Германии. Но в последствии у них был лозунг "Не швабов не немцев". Они начали войну на три фронта! С одной стороны огромная немецкая армия, с другой одурманенная пропагандой РККА и истребительные батальёны НКВД, а также польские партизанские отряды. Да эти люди боролись за Свободу Украины и были героями! Идти на смерть значительно тяжелее, чем смириться с тиранией и присмыкаться перед теми же фашистами, только интернационального разлива!!!

 

На национальной идее развивались многие страны мира, которые сейчас живут очень даже не плохо. А у Вас в мозгу застряли совдеповские еритические стериотипы типа " Украинский БУРЖУАЗНЫЙ национализм". А вы задумайтесь какой Национальности выгодно было бы ликвидировать 5 графу в паспорте? Тогда вы поймёте кто такие члены РСДРП(б), почему им нужем был пролетарский интернационализм, и почему Совдепия так тиранила любые проявления национальной Гордости.

[Гість Монтескье]

Таке явище як УПА судять не по діях окремих людей, а за намірами, ідеями. Так само як Другу Світову судять не за намірами верхівки поділити Європу, а за благими намірами простих людей захистити свою країну.

Тому, якщо казати назагал, ти не маєш рації - апелюй або погоджуйся.

 

Може ти мені своїми словами розповіш, що таке "демократическая научная идея построения государства"

 

Ти, Монтіку, не груби і тобі грубити не будуть.

Любое деяние(событие) следует раскладывать на четыре составляющих: объект, объективная сторона, субъект и субъективная сторона. Только тогда можно объективно, всесторонне и полно о чем то судить. То, что предлагаешь ты не правильно, это сравнимо с выделением из главного отдельных частей, по своему смыслу противоречащего главному.

 

Демократическая научная идея построения государства это идея построения государства по образу и подобию "Правового государства".

 

Я первым грубить ни когда не начинаю. Грублю в ответ на грубость.

[Гість Монтескье]

Вы спрашиваете в чём сдесь "горбатый"? Дело в том, что последыши комунистической псевдоистории типа Табакерочника, которые сейчас при власти, ничего другого, кроме стандартных совдеповских обвинений в сотрудничестве ОУН-УПА с нацистами, сказать не могут! Поэтому и муссируют эту тему в угоду старперам, которых самиже обманывают. А члены ОУН-УПА боролись и с немцами и с поляками а главное с Советами. Эти люди без технического,финансового обеспечения, без должной военной подготовки бились с неугодной им Совдепией. Да лидеры ОУН перед лицом сильного и коварного противника в лице РККА и Советской террористической машины искали возможного союзника в лице нацистской Германии. Но в последствии у них был лозунг "Не швабов не немцев". Они начали войну на три фронта! С одной стороны огромная немецкая армия, с другой одурманенная пропагандой РККА и истребительные батальёны НКВД, а также польские партизанские отряды. Да эти люди боролись за Свободу Украины и были героями! Идти на смерть значительно тяжелее, чем смириться с тиранией и присмыкаться перед теми же фашистами, только интернационального разлива!!!

 

На национальной идее развивались многие страны мира, которые сейчас живут очень даже не плохо. А у Вас в мозгу застряли совдеповские еритические стериотипы типа " Украинский БУРЖУАЗНЫЙ национализм". А вы задумайтесь какой Национальности выгодно было бы ликвидировать 5 графу в паспорте? Тогда вы поймёте кто такие члены РСДРП(б), почему им нужем был пролетарский интернационализм, и почему Совдепия так тиранила любые проявления национальной Гордости.

Я далёк от Советской идеологии и вообще отношусь к таким явлениям как тоталитаризм, харизматизм и национализм как анахронизму.

Нужно из истории делать правильные выводы. Любое государство построенное на основе насильства(тоталитаризм, харизматизм и национализм) самым жестоким образом будет бороться с проявлениями угрожающими их существованию(аксиома), но такое государство обречено.

Что касается ОУН-УПА, то я давно и однозначно определился, для меня они не герои. Хатынь им никто не простит. Мне больше по душе диссиденское движение Сахарова-Солженицына.

[smell]

Вы спрашиваете в чём сдесь "горбатый"? Дело в том, что последыши комунистической псевдоистории типа Табакерочника, которые сейчас при власти, ничего другого, кроме стандартных совдеповских обвинений в сотрудничестве ОУН-УПА с нацистами, сказать не могут! Поэтому и муссируют эту тему в угоду старперам, которых самиже обманывают. А члены ОУН-УПА боролись и с немцами и с поляками а главное с Советами. Эти люди без технического,финансового обеспечения, без должной военной подготовки бились с неугодной им Совдепией. Да лидеры ОУН перед лицом сильного и коварного противника в лице РККА и Советской террористической машины искали возможного союзника в лице нацистской Германии. Но в последствии у них был лозунг "Не швабов не немцев". Они начали войну на три фронта! С одной стороны огромная немецкая армия, с другой одурманенная пропагандой РККА и истребительные батальёны НКВД, а также польские партизанские отряды. Да эти люди боролись за Свободу Украины и были героями! Идти на смерть значительно тяжелее, чем смириться с тиранией и присмыкаться перед теми же фашистами, только интернационального разлива!!!

 

На национальной идее развивались многие страны мира, которые сейчас живут очень даже не плохо. А у Вас в мозгу застряли совдеповские еритические стериотипы типа " Украинский БУРЖУАЗНЫЙ национализм". А вы задумайтесь какой Национальности выгодно было бы ликвидировать 5 графу в паспорте? Тогда вы поймёте кто такие члены РСДРП(б), почему им нужем был пролетарский интернационализм, и почему Совдепия так тиранила любые проявления национальной Гордости.

Мне тебя жаль!

Ты сейчас рассказал басню, о хитром хохле, что решил всех наеба*ь!

А вот нетссс, не вышлоссс!

Ответь себе на один простой вопрос!

С кем боролись "Герои ОУН" до 1943 года, когда им впервые пришлось встретиться с регулярными частями 1-Украинского фронта. А с бригадами НКВД только с 44 по 46год.

 

"Они начали войну на три фронта" - громко сказано! Они просто спасали свои гнилые жизни, они не пожелали умереть за свободу. Они делали грязную работу для Вермахта, убивали мирное население. Поняв, что сделали, прятались по схронам до 46 года.

Вот и весь героизм.

[За У проти М.]

Мне тебя жаль!

Ты сейчас рассказал басню, о хитром хохле, что решил всех наеба*ь!

А вот нетссс, не вышлоссс!

Ответь себе на один простой вопрос!

С кем боролись "Герои ОУН" до 1943 года, когда им впервые пришлось встретиться с регулярными частями 1-Украинского фронта. А с бригадами НКВД только с 44 по 46год.

 

"Они начали войну на три фронта" - громко сказано! Они просто спасали свои гнилые жизни, они не пожелали умереть за свободу. Они делали грязную работу для Вермахта, убивали мирное население. Поняв, что сделали, прятались по схронам до 46 года.

Вот и весь героизм.

Себя пожалей, тебя только могила выровняет. Бандеровцы воевали на три фронта против окупантов и на своей земле. Не до 46 а до 49 года. Но тебе больше нравится красная чума, чем коричневая. Мобилизация в ркка была принудительная . Бандеровцы были добровольцы и Герои. Тебе этого не понять горбатый француз.

[Орiана]

Мне тебя жаль!

Ты сейчас рассказал басню, о хитром хохле, что решил всех наеба*ь!

А вот нетссс, не вышлоссс!

Ответь себе на один простой вопрос!

С кем боролись "Герои ОУН" до 1943 года, когда им впервые пришлось встретиться с регулярными частями 1-Украинского фронта. А с бригадами НКВД только с 44 по 46год.

 

"Они начали войну на три фронта" - громко сказано! Они просто спасали свои гнилые жизни, они не пожелали умереть за свободу. Они делали грязную работу для Вермахта, убивали мирное население. Поняв, что сделали, прятались по схронам до 46 года.

Вот и весь героизм.

Не пи-пи, Смел, если б они воевали против мирного населения - они были б осуждены на Нюрнбергском суде. Кроме того, солдат, даже если они были украинцами, но одеты в военную форму - мирным населением назвать нельзя.

Если ты намекаешь, что это могли быть поляки - то хочу тебе напомнить, польские партизаны также воевали против бандеровцев. Тогда была война - а ты все судишь мирными категориями.

Может хватит всякими словечками разбрасываться, потому что я про "гнилые жизни" могу и в мирное время разссказать: напимер в Чечне или на Кавказе - чего москаль туда полез своим сапогом против мирных людей?

[GiRaFo.chka]

Себя пожалей, тебя только могила выровняет. Бандеровцы воевали на три фронта против окупантов и на своей земле. Не до 46 а до 49 года. Но тебе больше нравится красная чума, чем коричневая. Мобилизация в ркка была принудительная . Бандеровцы были добровольцы и Герои. Тебе этого не понять горбатый француз.

Тише тише чтш ччч... Уважаемый мой ЗаУпроМчик, - Смели- довольно адекватный, разумный, в меру своих способностей и возраста думающий мужчина. Пускай наши взгляды по поводу жизни расходятся (у кого "гнилая" у кого упругая,не об том речь) .На мою интуицию - человек не просто тупо спорит. Ему ФАКТЫ нужны! по-бухгалтерски- пока не предоставите документы - с тремя печатями, ни за что не поверю, чтобыли когда то люди, не пуляющие просто так, из интереса.Особенно женщин, детей. Вы ж ,Смелли, надеюсь, чеченским вопросом также интересуетесь.И наверняка также их под гребенку вписали в извергов. А Вы видели детей, на чьих глазах расстреливали маму,папу,престарелых родителей и потом этот ребенок если спасался чудом,как он мог реагировать на пятиконечные красные звезды или русскую речь (на Кавказе). Все это очень сложно.

Одни кричат -бандиты красные, другие -бандеровцы, третьи - рашен свиньи, .Смотрите - с какой стороны пожелаете зайти - с такой будет закат вашего любимого цвета. Ну да что уж там. Вы ж с бухгалтерским мышлением-

против Вас без бумажки не попрешь.

[smell]

Себя пожалей, тебя только могила выровняет. Бандеровцы воевали на три фронта против окупантов и на своей земле. Не до 46 а до 49 года. Но тебе больше нравится красная чума, чем коричневая. Мобилизация в ркка была принудительная . Бандеровцы были добровольцы и Герои. Тебе этого не понять горбатый француз.

Ну не понимаю я, чего вы их так защищаете. Ведь фактов их зверств столько, что реплика в стиле «они боролись за независимость» просто пшик.

Просто на секунду закроем глаза на их службу Вермахту, на секунду не будим акцентировать внимания на их зверства.

 

Составим моральный психологический портрет «героя УПА».

На их глазах прошла оккупация их Родины, на их глазах были уничтожена интеллигенция, коммунисты и их семьи, евреи. На их глазах происходила принудительная отправка на рабские работы в Германию Украинского населения, это 500тыс. человек. На их глазах Украинское население бесправное, рабское и поруганное.

Ни один боец УПА ничего не сделал, чтобы спасти или облегчить страдания своему населению. Ничего, понимаете!!! НИ-ЧЕ-ГО!

 

Какие они герои? За какую свободу они боролись? Какие они патриоты после этого?

Если уж называешься героем и патриотом, то умри, но не допусти такого горя! А раз не сделал ничего, то и героем быть не можешь!

 

Ни одного боя с фашистами, ни одного эшелона под откос, ни кто и не как не помешал отправке своих братьев и сестер в германию!

Все действия против немцев описываются, как мародерство, пленение и грабежи!

 

Зато когда немецкие части были отброшены за Днепр, когда были освобождены Украинские города и села. Что они сделали? Стали воевать против советов, почему? Из ненависти? НЕТ! Шкуру свою спасали, по тому, что им была уготовлена только одна учесть. Учесть предателя – смерть! Вот и воевали они за шкуру свою.

 

Кто то реально полагает, что голодранское Украинское националистическое ополчение численностью до 80тыс. человек было способно противостоять СССР или Вермахту?

Или может вы думаете, что они сами верили в то, что способны всех победить? Заметьте они были даже не организованы как боевая стриктура, они были разбросаны по партизанским схронам.

Соответственно мы понимаем, что они не строили иллюзий о своей победе над СССР и тем более немцами. Это и объясняет их некоторую лояльность оккупантам. Ведь если бы они провели хоть одну успешную операцию, взорвали хоть один поезд или мост, им бы настал полный пиз*ец. И они это четко понимали.

 

Мы знаем какую роль им отвел Гитлер, откроем глаза которые закрыли на секунду поста. ОУН УПА выполнил пред Гитлером свое предназначение. Не буду перечислять их зверства.

 

Тогда на что они могли надеяться? Только на одно! Что Гитлер победит, и им как верным его псам, достанется жизнь. Новой рабской Украине будут нужны проверенные полицаи, понимающие всю суть своего народа.

 

Ты говоришь, какая разница какая, красная или коричневая чума? ОУН выбрал коричневую!

Так ответьте себе еще раз герои ли они?

[smell]

Тише тише чтш ччч... Уважаемый мой ЗаУпроМчик, - Смели- довольно адекватный, разумный, в меру своих способностей и возраста думающий мужчина.

Спасибо за поддержку.

Не посылают уже плюс, а тут такое... :rolleyes:

[За У проти М.]

Ну не понимаю я, чего вы их так защищаете. Ведь фактов их зверств столько, что реплика в стиле «они боролись за независимость» просто пшик.

Просто на секунду закроем глаза на их службу Вермахту, на секунду не будим акцентировать внимания на их зверства.

 

Составим моральный психологический портрет «героя УПА».

На их глазах прошла оккупация их Родины, на их глазах были уничтожена интеллигенция, коммунисты и их семьи, евреи. На их глазах происходила принудительная отправка на рабские работы в Германию Украинского населения, это 500тыс. человек. На их глазах Украинское население бесправное, рабское и поруганное.

Ни один боец УПА ничего не сделал, чтобы спасти или облегчить страдания своему населению. Ничего, понимаете!!! НИ-ЧЕ-ГО!

 

Какие они герои? За какую свободу они боролись? Какие они патриоты после этого?

Если уж называешься героем и патриотом, то умри, но не допусти такого горя! А раз не сделал ничего, то и героем быть не можешь!

 

Ни одного боя с фашистами, ни одного эшелона под откос, ни кто и не как не помешал отправке своих братьев и сестер в германию!

Все действия против немцев описываются, как мародерство, пленение и грабежи!

 

Зато когда немецкие части были отброшены за Днепр, когда были освобождены Украинские города и села. Что они сделали? Стали воевать против советов, почему? Из ненависти? НЕТ! Шкуру свою спасали, по тому, что им была уготовлена только одна учесть. Учесть предателя – смерть! Вот и воевали они за шкуру свою.

 

Кто то реально полагает, что голодранское Украинское националистическое ополчение численностью до 80тыс. человек было способно противостоять СССР или Вермахту?

Или может вы думаете, что они сами верили в то, что способны всех победить? Заметьте они были даже не организованы как боевая стриктура, они были разбросаны по партизанским схронам.

Соответственно мы понимаем, что они не строили иллюзий о своей победе над СССР и тем более немцами. Это и объясняет их некоторую лояльность оккупантам. Ведь если бы они провели хоть одну успешную операцию, взорвали хоть один поезд или мост, им бы настал полный пиз*ец. И они это четко понимали.

 

Мы знаем какую роль им отвел Гитлер, откроем глаза которые закрыли на секунду поста. ОУН УПА выполнил пред Гитлером свое предназначение. Не буду перечислять их зверства.

 

Тогда на что они могли надеяться? Только на одно! Что Гитлер победит, и им как верным его псам, достанется жизнь. Новой рабской Украине будут нужны проверенные полицаи, понимающие всю суть своего народа.

 

Ты говоришь, какая разница какая, красная или коричневая чума? ОУН выбрал коричневую!

Так ответьте себе еще раз герои ли они?

Шмаль не бухальтер он хитрожопый москаль. Напрасный труд его в чем-то убеждать. Ты выбрал чуму. ОУН свободу. (Нквд-понимающие всю суть народа, зверствами не занималась.)

[smell]

Шмаль не бухальтер он хитрожопый москаль. Напрасный труд его в чем-то убеждать. Ты выбрал чуму. ОУН свободу. (Нквд-понимающие всю суть народа, зверствами не занималась.)

Чью свободу?

Я тебя не убеждаю, ответь на вопросы, может я наоборот не понимаю! Научи!

 

Я НКВДшникам героя не раздаю, и не доказываю вам их героизм! Хотя многие имеют право считаться таковыми, я изучаю как хобби ВоВ. Ты даже не представляешь заслуги НКВД! Это не только заград отряды, это и передовые штурмовые бригады.

Для вас аббревиатура НКВД просто как для вампира чеснок, утомили уже меня пугать!

Так что тупожопый хохол учи матчасть!

[За У проти М.]

Чью свободу?

Я тебя не убеждаю, ответь на вопросы, может я наоборот не понимаю! Научи!

 

Я НКВДшникам героя не раздаю, и не доказываю вам их героизм! Хотя многие имеют право считаться таковыми, я изучаю как хобби ВоВ. Ты даже не представляешь заслуги НКВД! Это не только заград отряды, это и передовые штурмовые бригады.

Для вас аббревиатура НКВД просто как для вампира чеснок, утомили уже меня пугать!

Так что тупожопый хохол учи матчасть!

Ты просто неуч тупой. Заслуга нквд кров милионов не винных жизней. Ты наверно сынок нквдешный, не ровно дышиш к котюгам. Для тебя ОУН как перец в глазу.

[Гість leader541]

Мне тебя жаль!

Ты сейчас рассказал басню, о хитром хохле, что решил всех наеба*ь!

А вот нетссс, не вышлоссс!

Ответь себе на один простой вопрос!

С кем боролись "Герои ОУН" до 1943 года, когда им впервые пришлось встретиться с регулярными частями 1-Украинского фронта. А с бригадами НКВД только с 44 по 46год.

 

"Они начали войну на три фронта" - громко сказано! Они просто спасали свои гнилые жизни, они не пожелали умереть за свободу. Они делали грязную работу для Вермахта, убивали мирное население. Поняв, что сделали, прятались по схронам до 46 года.

Вот и весь героизм.

А чего тут отвечать? В 1939 году два диктатора договорились о разделе Польши и начали Вторую Мировую войну. Советы окупировали Западную Украину и где обманом, где террором насадили советскую власть. Но далеко не все жители этих одбластей хотело этого "Счастливого будущего" и начали они борьбу с СОВЕТАМИ! Уже в 1939 году. Так вот ОУН-УПА боролили именно с СОВДЕПИЕЙ, насажденной им насильно. Финов спасла линия обороны созданная немецкими военными инженерами и неимоверная стойкость солдат,боровшихся против освобождения Финляндии от гнёта помещиков и капиталистов. Вот странам Восточной Европы повезло меньше, они не смогли отстоять своего суверенитета. Вот и были "счастливыми по несчастью" аж до ПЕРЕСТРОЙКИ!

И вообще не читай псевдоисториков, это вредно!

[Гість leader541]

Ты просто неуч тупой. Заслуга нквд кров милионов не винных жизней. Ты наверно сынок нквдешный, не ровно дышиш к котюгам. Для тебя ОУН как перец в глазу.

Да когда сказать нечего, кроме чужих заученных мыслей, обычно начинается упоминание частей человеческого тела! И вообще когда пишите пост, книгу шпаргалку отодвигайте в сторону и пишите своими словами. А лучше всего пишите на основании личного опыта, если конечно он есть!