Запад - Восток

[Гість Ua Patriot]

Валерія Новодворська сама мені говорила, що вона слов'янка.Єврейства в ній не так багато.

[Гість Иван55]

Валерія Новодворська сама мені говорила, що вона слов'янка.Єврейства в ній не так багато.

Да чего уж там, гулять так гульть.... ;) ЦАРСКИХ КРОВЕЙ ;) :lol: :lol: :lol: :lol:

[smell]

Новодырскую на КОЛ!

 

Как может она сама себя называть демократом, тем более "цветом" Русской демократии, когда культивируемые ею идеи мало того не демократичные, так еще пропагандируют насилие, право сильного на это насилие.

Какая же это демократия, это в лучшем случае лицемерие.

Демократии вообще не существует, ее придумали, чтобы насилию придать благовидный предлог, а такие "правозащитники" убеждали нас, в том, что наша судьба сгнить на благо Американских ценностей.

 

За деньги можно петь любую песню и на любом языке. А за хорошие деньги можно назваться кем угодно даже цветом Русской демократии. Старушка к пенсии готовится, денежки зарабатывает на сытую старость. :lol:

[smell]

Валерія Новодворська сама мені говорила, що вона слов'янка.Єврейства в ній не так багато.

Подцталом!

 

Теперь понятно как Иа патрик стал Манкуртом!

[Гість Монтескье]

Давненько не заходил на сайт. Но смотрю ничего не меняется. Патрик и Натуся в старом стиле.

 

Просветление не наблюдается.

[Гість Ua Patriot]

GNEV, krest33,smell, Иван 55,Монтескье,САИ ви забули прийняти свої ліки. :lol:

[САИ]

ГАЛИЧИНА ЗАСЛУЖИЛА НЕЗАЛЕЖНИСТЬ, ТАК НЕ БУДЕМ ЕЙ МЕШАТЬ!

 

…Второй миф, который всеми силами поддерживают галичане, состоит в том, что они якобы украинцы. Да не просто украинцы, а — образцово-показательные. И, значит, именно они — ум, честь и совесть Украины. Истинные борцы за ее независимость.

На самом деле «король-то — голый!» Кроме некоторого сходства с украинцами в языке, галичанам в поддержку этого мифа предъявить нечего. Никто ведь не считает австрийцев немцами только потому, что они говорят по-немецки и долгое время живут с ними рядом. Да, многие американцы 250 лет назад тоже были англичанами, да и сейчас общаются на английском. Но они — уже американцы. Галичане же оторвались от Киевской Руси 800 лет назад. И прошли за это время свой неповторимый путь в истории. У них своя уникальная религия. Своя особая героика. Свои национальные ценности.

Но их с головой выдает визитная карточка неукраинца, которой они начинают яростно размахивать, как только речь заходит о русских, России, русском языке. А ведь истинных украинцев от русофобской лихорадки трясти не станет…

…Однако каноны жанра требуют предоставить слово и самим галичанам в лице их историка, публициста, радио- и телеведущего Ильи Лемко:

«Тяжелый национальный труд галичан на благо всей Украины — наша извечная карма. Когда же восток по-настоящему отблагодарит нас — бедную, несчастную, экономически слабую, отсталую, депрессивно-потребительскую Галицию? Когда отдаст материальное взамен духовного?» (http: //www.zaxid.net/article/61993/)…

 

Не, ребята, бесплатный сыр закончился, отделяйтесь и размножайтесь, или дохните, если не хотите работать.

 

За мудреной фразой о стратегическом партнерстве стоит простейший вопрос: «С кем объединяться Украине?» Естественно, с теми, с кем вместе веками шли по истории, чья надежность проверена в битвах и труде.

 

Иной подход у галичан: нет, нет и нет! Мы хотим — с Европой! Но ведь Европа — уже переполненное «ведро». Турция стучится в это «ведро» уже более 60 лет. «Тогда лучше ни с кем, чем с Россией». — «Почему же? Ведь без объединения — вымрем, как мамонты». — «Ну и пусть! С Россией никак нельзя. Русские — наш биологический враг».

 

И тогда на последних ток-шоу галичане выкладывают свой главный козырь: «Вы ложитесь под Москву и тем сдаете ей наши национальные интересы и нашу независимость!» В этот момент «регионалы» выглядят жалкими и растерянными. Слышен почти лепет о том, что нужны-де средства на повышение минимальных зарплат, пенсий, на обновление устаревшей инфраструктуры.

 

«Эх, ребята, все не так. Все не так, ребята!» А почему не сказать прямо и четко? Эпоха национальных государств подходит к концу. Сегодня пришло время «сбиваться в стайки». Объединять экономики с ближними. Создавать наднациональные органы. Делегировать им свои полномочия. Вы, галичане, хотите в Европу? Но ведь там этот процесс как раз и идет полным ходом.

 

«А ларчик просто открывался». Украина входит в период активной интеграции с сопредельными народами. И это требует нарастающего взаимодействия с ними на всех уровнях. Галиция же запоздало решает свою историческую задачу — создание национального государства. А эта работа — предыдущей исторической ступени. И ее лучше всего проводить, окружив себя «железным занавесом».

 

Полная версия статьи:

_http://www.otechestvo.org.ua/main/20106/0210.htm

[Гість Монтескье]

GNEV, krest33,smell, Иван 55,Монтескье,САИ ви забули прийняти свої ліки. :lol:

Пей ты их сам, волк тряпочный. :lol: :P

 

Оранжевый туман, застилавший страну в течение пяти лет, в силу хода истории и благодаря усилиям здравых сил стремительно и неумолимо рассеивается. И теперь встает ряд вопросов, которые прежняя власть держала в «сжатом кулаке». Однако подлинная цивилизация как раз и начинается там, где на первое место ставится вопрос — что способствует улучшению жизни народа? И если пресловутая целостность государственных границ становится помехой, ее убирают.ресловутая целостность государственных границ становится помехой, ее убирают. В 1993 г. чехи и словаки решили, что благом для них будет жить отдельно. И спокойно разделили государство Чехословакия пополам.

 

Двумя годами ранее и народы Советского Союза (если кто-то подзабыл) — разрушили целостность сверхдержавы СССР. Потому что посчитали — так жить станет лучше, так жить станет веселее.

 

Но есть и примеры, когда договорится о мирном «разводе» не удается. И тогда люди берутся за оружие. Здесь и трагедия Югославии, и силовое отделение Нагорного Карабаха, Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии, и непрекращающиеся взрывы как на Северном Кавказе, так и в Москве.

 

При всем уважении к глубоким и познавательным статьям Владимира Корнилова и Дмитрия Табачника о людях Галиции, авторы, на мой взгляд, грешат двумя недостатками. Во-первых, оба подают материалы о галичанах как о людях с комплексом неполноценности. Вечно угнетенных, недостаточно воспитанных, годных только на роли вроде «Кушать подано!».

 

Да, все, что пишут уважаемые мэтры, — правда. Но это — не вся правда. И она ни на йоту не способствует решению проблемы. Конечно, можно сравнивать папуасов Миклухо-Маклая с европейцами, и разница обнаружится. И довольно-таки существенная. Найдется и огромное различие между индейцами Америки и теми, кто стал американцами позже. А если еще заглянуть в джунгли Конго или Амазонки?

 

Но цивилизованное решение вопроса начинается с признания, что все эти народы разные, с разной культурой. С культурой самобытной. Но соответствующей именно их ступени исторического развития и нормам их жизни. И совершенно бесполезно всех стричь под одну гребенку или подгонять под себя. При более глубоком рассмотрении создание резерваций в США — ход, безусловно, с печатью мудрости.

 

За кадром остается сегодняшнее глубинное воздействие на галицкий этнос канонов исторического развития. Ни один из упомянутых авторов не указывает на то, что Галиция проходит специфический этап. Что начиная с Первого съезда галицких националистов в 1929 г. в Вене вся последующая активность Коновальца, Бандеры, Мельника, Шухевича, образование и действия ОУН-УПА — яркое проявление того, что этот этнос уже созрел для обретения независимости и форматирования в собственную государственность.

 

Именно в этот период борющийся за независимость этнос наделяется природой особым свойством — пассионарностью. Своего рода одержимостью. Готовностью не только к самопожертвованию ради достижения исторической цели, но и способностью ради этого идти даже на преступления. Однако эти черты вместе с обостренным чувством ксенофобии — преходящи. И «уходят» вместе с решением главной задачи — получением независимости.

 

Скатертью дорожка в свою независимость, но без нас.

[САИ]

Вы верно разобрались в ситуации, уважаемый Монтескье. Галиция сейчас находится в девственном полохении - и хочется, и колется. Почему Орианна, отрабатывая свои серебряники, так яро пытается опорочить Януковича? Всё просто, он перекрывает бюджетные вливания в Галдицию. А им так хочется ещё немного подоить Украину. И незалежности хочется, вот и мечутся, болтаются, как, простите, гавно в ополонке. Самое верное дать им свободу (читайте подпись под моими постами).

[Гість Странник11]

Интересная ситуация. Большинство хочет отделить от себя часть, а они не хотят отделятся.

[Гість Монтескье]

Вы верно разобрались в ситуации, уважаемый Монтескье. Галиция сейчас находится в девственном полохении - и хочется, и колется. Почему Орианна, отрабатывая свои серебряники, так яро пытается опорочить Януковича? Всё просто, он перекрывает бюджетные вливания в Галдицию. А им так хочется ещё немного подоить Украину. И незалежности хочется, вот и мечутся, болтаются, как, простите, гавно в ополонке. Самое верное дать им свободу (читайте подпись под моими постами).

Любое преступление несёт в себе экономический след.(Цитата из кф "Ворошиловский стрелок"). Я считаю, что представители Галичины совершают корыстное преступление, вынуждая другие регионы обрабатывать себя и при этом поучая их жизни. В их положении нужно помалкивать и не умничать, а то отпустим на свободу.

[Гість вольф]

Валерія Новодворська сама мені говорила, що вона слов'янка.Єврейства в ній не так багато.

Это с ее биографии (С июня 1970 по февраль 1972 находилась на принудительном лечении в спецбольницах с диагнозом «шизофрения, параноидальное развитие личности».)

А ты говоришь нет никакой справки.

[Орiана]

Олігархів у Львові немає. Але мало хто знає, що спецефекти до фільму "Аватар" переважно робилися у Львові конкретною IT-компанією. І завдяки цій компанії Львів входить до тридцятки IT-центрів світу. Чого не можна сказати ні про Київ, ні про Донецьк. Якщо говорити про інтелектуальний розвиток та технологічний продукт, то тут Львів демонструє певні прориви. І це теж є наш ресурс.

 

У цьому контексті якщо ми говоримо про формування нової системи влади, того, що називають інноваційною державою, то тут є більше сподівань на Центральну і Західну Україну, ніж на Східну. У цьому розумінні Східна Україна не зможе стати інтелектуальним та культурним лідером держави.

Але українське суспільство і досі не залишається безнадійним - яким воно є зараз, підготовлене не за останні 20 років, а всім тисячоліттям сучасної української історії, включно з церквою, друкарями та інш.

[Гість Монтескье]

Олігархів у Львові немає. Але мало хто знає, що спецефекти до фільму "Аватар" переважно робилися у Львові конкретною IT-компанією. І завдяки цій компанії Львів входить до тридцятки IT-центрів світу. Чого не можна сказати ні про Київ, ні про Донецьк. Якщо говорити про інтелектуальний розвиток та технологічний продукт, то тут Львів демонструє певні прориви. І це теж є наш ресурс.

 

У цьому контексті якщо ми говоримо про формування нової системи влади, того, що називають інноваційною державою, то тут є більше сподівань на Центральну і Західну Україну, ніж на Східну. У цьому розумінні Східна Україна не зможе стати інтелектуальним та культурним лідером держави.

Але українське суспільство і досі не залишається безнадійним - яким воно є зараз, підготовлене не за останні 20 років, а всім тисячоліттям сучасної української історії, включно з церквою, друкарями та інш.

Ориана, как всегда "винегрет" намешала. Снова пытается выдать желаемое за действительное. Лично я сильно сомневаюсь, что идеи Центра и Запада Украины в области политики смогут завладеть умами всех жителей страны. Всем известны их идеи: Бандера, Шухевич герои, НАТО, украинский национализм и шовинизм, предки украинцев Египетские пирами строили, москали захватчики и т.д. Маразм, надоело. Нового ни чего нет!!!. Живёте в "сказке" Авотар. Пиво делать научитесь."Черниговское", "Оболонь", "Славутич" намного лучше вашего "1715".

Слово "Инновационными" называют новые, передовые технологии. В отношении же политики реального государства, это слово не употребляется. Так говорят безграмотные и желающие показать свою "эрудицию" самоучки. Всех бы устроили провозглашенные Конституцией ст. 1, 2, 3 старые ценности. Только чтобы они работали в натуре!. Изобретать велосипед в построении государства не получится, все давно придумано и испытано.

Истинная наука, не должна быть заражена политикой.

[Гість Странник11]

Если бы такие умные были бы во Львове, то самолёты делались бы там, а не в Киеве и Харькове. Культура для востока Украины больное место. Но это все поправимо.

[САИ]

Пора бы почистить форум от спама, а то утонем.

[Гість Krest33]

Пора бы почистить форум от спама, а то утонем.

Для этого достаточно зачистить лишь саму Насрусю. Ситуация улучшится сразу раз в 10 :lol:

[Гість Странник11]

Может хватит взаимных обвинений. Давайте жить мирно!!!!!!!!!!!!!!!

[Гість Монтескье]

Может хватит взаимных обвинений. Давайте жить мирно!!!!!!!!!!!!!!!

Хотелось бы, но не получится. Не получится до тех пор пока кто-то, не будет стремиться жить за счет другого.

 

:angry: :rolleyes:

[Гість Странник11]

Взаимные оскорбления некогда ни к чему хорошему не приводили.

[Гість Монтескье]

Взаимные оскорбления некогда ни к чему хорошему не приводили.

Согласен с Вами полностью. С теми кто оскорбляет своих оппонентов, желания нормально общаться не будет.

[Гість Монтескье]

Разделение у вас куда более глубокое, чем в Италии и Испании, Франции.

Запад и Восток, причем запад агрессивный, фашиствующий, непримиримый. Тяготеющий к западным ценностям, западной истории. Все бы хорошо, но - уважающий фашизм.

И восток, тянущийся к своей изначально русской культуре. Абсолютно разная ментальность. Ментальность, которая может стоить многих жизней с обоих сторон.

Поединок на выборах, Тимошенко vs Янукович вскрыл украинское общество очень хорошо. Такой маленький разрыв между кандидатами свидетельствовал прежде всего о территориальных предпочтениях.

Согласен с Вами полностью.

[Гість Ua Patriot]

06.08.2010 23:52 _ Олег Тягнибок

Польща після виборів: перезавантаження...

Урочиста інавгурація президента Польщі Коморовського пройшла сьогодні на фоні скандальних спроб нової польської влади перешкодити утвердженню в народній пам'яті своєрідного культу трагічно загиблого Леха Качинського. Вуличні зіткнення в центрі Варшави, що стали реакцією громадськості на спроби демонтувати пам'ятний хрест покійному президентові, є свідченням глибокого розколу в польському суспільстві, де, на боці неоліберального прем'єра Туска, проти консерваторів гуртуються призабуті польські ліві.

 

Дострокові вибори президента сусідньої Польщі, що відбулися 4 липня, можна вважати символічною крапкою в перезавантаженні політичної системи сусідньої держави, стосунки з якою є стратегічними для України. На жаль, відсутність в інформаційному просторі України серйозної школи міжнародної та геополітичної аналітики не дозволяє нашому суспільству оцінити масштаби та зміст процесів, що відбуваються в житті наших сусідів.

Відверто кажучи, після трагічної загибелі у катинській авіакатастрофі двох серйозних претендентів на найвищу посаду (Лех Качинський та Єжи Шмайдзінський), ці вибори були позбавлені глибокої інтриги. Єдине, чим здивували результати – то це тим, наскільки непопулярний і малоперспективний ще кілька місяців тому Ярослав Качинський зумів скоротити розрив із переможцем перегонів. Млява та невиразна кампанія Коморовського дозволила Качинському покращити свій катастрофічний рейтинг, скоротивши відставання до мінімально можливого в цій історичній та політичній ситуації. Власне, кампанія віддзеркалювала характерні риси особистості новообраного президента, позбавленого харизми, бійцівських якостей, ораторського таланту, організаційних здібностей. Неважко зробити висновок, що саме така кандидатура влаштовувала фактичного лідера польського політичного життя – чинного прем'єр-міністра, ліберала Дональда Туска, який свого часу, у 2005 році програв президентські вибори націонал-консерватору Леху Качинському. Спираючись на більшість в парламенті та посаду глави уряду, Туск має намір самостійно керувати державою, використовуючи неамбіційного Коморовського як весільного генерала.

 

В Польщі посада президента дозволяє ефективно впливати на внутрішню політику практично лише через право законотворчої ініціативи та інститут президентського вето, яким часто та охоче користувався покійний Лех Качинський, аби блокувати рішення уряду свого запеклого супротивника Туска. Поза цим, президентові припадають переважно представницькі функції на зовнішньополітичній арені та церемоніальні обов'язки. Зовнішньополітичний курс як такий визначається урядом держави, відтак жодних серйозних ініціатив президент Польщі самостійно генерувати чи, тим більше, втілити у цій царині неспроможний. При цьому не слід забувати, що Дональд Туск – активний прихильник власноруч розробленої конституційної реформи, зміст якої зводиться до ліквідації президентського вето, скорочення кількості депутатів сейму та сенату, скасування депутатської недоторканості у більшості випадків, розширення зовнішньополітичних повноважень прем'єра та багато інших приємних для чинної польської виконавчої влади речей. Востаннє Туск оприлюднював свої ініціативи у лютому 2010 року, коли міг спрогнозувати результат президентських виборів, причому навіть за умови виграшу свого партійного побратима не надто дбав про його майбутні повноваження.

 

Відтепер вся повнота влади в Польщі до чергових парламентських виборів належить одній політичній силі – партії президента та прем'єра "Громадянська платформа", що сповідує ліберальну ідеологію з окремим елементами консерватизму. Парадоксальним чином, отримавши необмежену владу, "Громадянська платформа" та її лідер Дональд Туск навряд чи аж так активно реалізовуватимуть свої розрекламовані соціальні та економічні реформи. Окрім зростаючого дефіциту державного бюджету завадити цьому можуть нескладні міркування про політичну доцільність різких реформ. Адже цього року в регіонах Польщі заплановано проведення виборів до місцевих органів влади, а вже восени наступного 2011 країну очікують парламентські вибори, на яких голосуватимуть виборці, які навряд чи будуть у захваті від обіцяного Туском підвищення пенсійного віку, зростання податків, скорочення соціального забезпечення тощо.

 

Результатами виборів будуть однаково задоволені у Брюсселі, Берліні та Москві. Міжнародна фінансова олігархія, що пильно стежить, аби убезпечити Центральну та Східну Європу від "правого ренесансу" та перемоги національно-орієнтованих сил, може зарахувати собі в актив перемогу Коморовського. Адже Качинський, як і його брат, різко критикував космополітичний проект ЄС, негативно ставився до російсько-німецького зближення, натякаючи на корупційну основу такого альянсу та його очевидну спрямованість на перерозподіл сфер впливу коштом країн, що стали буферною зоною між ФРН та РФ. Качинський загалом був доволі незручною фігурою для європейських еліт, різко висловлюючись не лише проти розширення повноважень не підконтрольної громадянам брюссельської бюрократії, а й проти так званих "європейських цінностей" у вигляді легалізації одностатевих шлюбів та абортів. Натомість тандем Туск – Коморовський органічно вписується в ідеально-типологічну схему євросоюзівських політичних стандартів: поєднання ефектної реформістської демагогії з крайнім ринковим фундаменталізмом, представлене гламурними політиканами або сірими дрімучими бюрократами.

 

А Київ – вкотре поза грою...

_http://blogs.pravda.com.ua/authors/tiahnybok/4c5c75f983066/

[Гість Монтескье]

06.08.2010 23:52 _ Олег Тягнибок

Польща після виборів: перезавантаження...

 

Відтепер вся повнота влади в Польщі до чергових парламентських виборів належить одній політичній силі – партії президента та прем'єра "Громадянська платформа", що сповідує ліберальну ідеологію з окремим елементами консерватизму. Парадоксальним чином, отримавши необмежену владу, "Громадянська платформа" та її лідер Дональд Туск навряд чи аж так активно реалізовуватимуть свої розрекламовані соціальні та економічні реформи. Окрім зростаючого дефіциту державного бюджету завадити цьому можуть нескладні міркування про політичну доцільність різких реформ. Адже цього року в регіонах Польщі заплановано проведення виборів до місцевих органів влади, а вже восени наступного 2011 країну очікують парламентські вибори, на яких голосуватимуть виборці, які навряд чи будуть у захваті від обіцяного Туском підвищення пенсійного віку, зростання податків, скорочення соціального забезпечення тощо.

 

Результатами виборів будуть однаково задоволені у Брюсселі, Берліні та Москві. Міжнародна фінансова олігархія, що пильно стежить, аби убезпечити Центральну та Східну Європу від "правого ренесансу" та перемоги національно-орієнтованих сил, може зарахувати собі в актив перемогу Коморовського. Адже Качинський, як і його брат, різко критикував космополітичний проект ЄС, негативно ставився до російсько-німецького зближення, натякаючи на корупційну основу такого альянсу та його очевидну спрямованість на перерозподіл сфер впливу коштом країн, що стали буферною зоною між ФРН та РФ. Качинський загалом був доволі незручною фігурою для європейських еліт, різко висловлюючись не лише проти розширення повноважень не підконтрольної громадянам брюссельської бюрократії, а й проти так званих "європейських цінностей" у вигляді легалізації одностатевих шлюбів та абортів. Натомість тандем Туск – Коморовський органічно вписується в ідеально-типологічну схему євросоюзівських політичних стандартів: поєднання ефектної реформістської демагогії з крайнім ринковим фундаменталізмом, представлене гламурними політиканами або сірими дрімучими бюрократами.

 

А Київ – вкотре поза грою...

_http://blogs.pravda.com.ua/authors/tiahnybok/4c5c75f983066/

Иа, дай Бог ума Киеву в собственной политике разобраться и исполнить предвыборные обещания.

[Гість Ua Patriot]

Ціни на газ збільшили, а Ющенко цього не зробив би НІКОЛИ. Він зміг домовитися з МВФ, тому що він демократ.

[САИ]

Ціни на газ збільшили, а Ющенко цього не зробив би НІКОЛИ. Він зміг домовитися з МВФ, тому що він демократ.

Дурачок, пан Ющенко не имел никакого отношения к вашему вонючему газу. Он только раздавал героев бандеровцам да памятники голодомору лепил по всему миру, а как президент, он был нуль, даже меньше. Короче, ничтожество. А ты - демократ, демократ...

[Гість Ua Patriot]

Ющенко приніс Україні духовність, а без духовності не можна побудувати демократичне суспільство.

[Гість Krest33]

Ющенко приніс Україні духовність, а без духовності не можна побудувати демократичне суспільство.

Ты только духовность с удушием перепутал. Да, изрядно Ющенко навонял у вас, до сих пор смердит )))

[Гість Ua Patriot]

Ты только духовность с удушием перепутал.

О каком удушии ты говоришь?

[Гість Krest33]

О каком удушии ты говоришь?

Это когда нос хочется заткнуть, чтоб не чуять как воняет говно вроде тебя. :lol: