Гість Bes Опубліковано 30 вересня, 2010 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2010 Вот например, герой ВОВ СССР Девятаев – находясь в конц. лагере совершил побег и угнал бомбардировщик хенкель111 и спас жизни еще 10 пленным. Воевал истребителем и бомбардировщиком всю войну. ОН ГЕРОЙ! Всеволд Руднев – герой России, капитан крейсера Варяг!, дравшегося с Японцами на смерть и погибая, получив смертельные ранение не сдался! Японцы отдали высокие почести погибшим морякам и отпустили выживших, за доблесть! ОН ГЕРОЙ! За что удостоен звания героя Бандера и Шухевич? отец ющера, герой! кто поспорит? 150 раз бегал из конц лагеря, да еще и какого! 40 раз был расстрелян за побеги, а остальные 110 раз, его пытали свежезаваренным натуральным кофе... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 30 вересня, 2010 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2010 Вопрос первый. В чем причины невосприятия образа Бандеры в восточных регионах? Может - есть какие-то личные мотивы? Маловероятно. Потому-что это происходило почти 70 лет назад, к тому же его армия была в западных частях Украины. А не в восточных. Какие тут личные мотивы! Они на уровне: ... я читал ... мне рассказывали ..... я слышал ... Значит, причина не в этом. А может потому-что в школе просто учили ненавидить бандеровцев? Другими словами - замбировали: "Они насиловали " ..."убивали" ..."грабили" .... Я не историк, но знаю два реальных факта - в каждой армии были мерзавцы. И второе - существуют реальные факты когда органы госбезопасности специально переодевались в бандеровцев что-бы под их видом совершать преступления и тем самым - дескридитировать перед местным населением. Зачем? А как еще могла относится Советская власть к человеку пытающемуся отделить Украину от России. Он был опасен для империи. Поэтому его старались убить - любым способом, даже не гнушаясь посылать наемных убийц в Герамню, вопреки любым законам. Но и этого империи было мало. Что-бы предотвратить свой развал - империя постарась обмарать память об этом человеке, и обо всем украинском освободительном движении. Это, легче всего было сделать в восточных областях, где не было бандеровского движения. Поэтому там, ложь - легко принимали за правду. Но только не в западных областях.. Потому-что там - знали правду. Чуть ли не в каждой второй семье - дед, тетка или какой-то другой родич, принимали участие в освободительном движении. Которое возглавлял Бандера. Поэтому, Бандера - здесь воспринимался не как преступник перед империей а как мученик за свой народ. Что касаеться сегодня, - признаюсь, указ о присвоении звания героя - Степану Бандере, не вызвал толпы ликования на улицах Львова. Слишком давно было это движение. И живых уже практически никого не осталось. Но есть сегодня в людях - нечно другое что принес этот указ. Это чувство внутреннего удовлетворения. Какой-то справедливости ...которая появилась в нашем сознаниии. Скажите мне .... умер бы за Украину - Ринат Ахметов? Коломойский? Пинчук? и все те другие, кто сегодня наслаждаеться ее независимостью? Не знаю. А вот, Бандера - умер за нее. Не прося ничего взамен. Что-то неправильно во всем этои .... и хотя бы присвоение ему звание героя, хоть что-то делает лучше в нашем мире. Потому-что это и есть - востановление исторической справедливости. Твк спи же спокойно теперь, Степан Бандера. Потому-что .... сам видишь, мы помним тебя! именно насиловали, убивали, и грабили. во франковске, во время бандеры, ежедневно меняли гирлянду из евреев на старом железнодорожном мосту, очевидец этих событий благополучно проживает в вишневом под киевом. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 30 вересня, 2010 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2010 именно насиловали, убивали, и грабили. во франковске, во время бандеры, ежедневно меняли гирлянду из евреев на старом железнодорожном мосту, очевидец этих событий благополучно проживает в вишневом под киевом. Ах ти ж падло, сидиш тут брехню строчиш. А тобі відомо, що це самі НКВДисти провокації влаштовували? Про це і документи є. Доречі, у Львіському Національному музеї-меморіалі пам'яті жертв окупаційних режимів на Лонського, директора якого нещодавна подоба колишнього НКВД, а тепер СБУ, арештовувала - є навіть плани проведення таких "міроприємств". Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 30 вересня, 2010 Поділитися Опубліковано 30 вересня, 2010 отец ющера, герой! кто поспорит? 150 раз бегал из конц лагеря, да еще и какого! 40 раз был расстрелян за побеги, а остальные 110 раз, его пытали свежезаваренным натуральным кофе... А-ааа, ти дебіл...нема питань... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Ах ти ж падло, сидиш тут брехню строчиш. А тобі відомо, що це самі НКВДисти провокації влаштовували? Про це і документи є. Доречі, у Львіському Національному музеї-меморіалі пам'яті жертв окупаційних режимів на Лонського, директора якого нещодавна подоба колишнього НКВД, а тепер СБУ, арештовувала - є навіть плани проведення таких "міроприємств". гы-гы-гы!!смешно до коликов! в тылу врага нквд вешали евреев, в 42 году! для вас сударыня, надо создавать резервацию, как вы пытались создать для нас в 2005. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 гы-гы-гы!!смешно до коликов! в тылу врага нквд вешали евреев, в 42 году! для вас сударыня, надо создавать резервацию, как вы пытались создать для нас в 2005. Дурню, резервацію для вас вам створює ваш пахан. А все решта - це твій пук у бочку пороху - так звана "робота" за тарілку супу. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Fil Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 гы-гы-гы!!смешно до коликов! в тылу врага нквд вешали евреев, в 42 году! для вас сударыня, надо создавать резервацию, как вы пытались создать для нас в 2005. Есть у меня знакомый, ярый православный коммунист, нередкое теперь сочетание. Круче только "православный атеист", каким себя назвал Лукашенко. Ну сумасшедший, что возьмёшь...Так вот, мой знакомый занимался коммунистической пропагандистской деятельность, но не подумайте что пропагандировал коммунизм, нет, он пропагандировал ненависть к УПА и бандеровцам. И специально распечатал из интернета статью про зверства украинских националистов, с фоткой этих зверств, даже. Так вот та фотка мне запомнилась: прикрученные колючей проволкой к дереву мёртвые дети. А через год я увидел разоблачение этой пропагандистской фотки, она из архивов уголовных. В 1928 году сумасшедшая цыганка так убила своих детей. Я к чему. Мало, очень мало известно о украинских националистах и их войне с оккупантами, но НИЧЕМУ ОТ ПРЕЖНЕЙ СОВКОВОЙ ПРОПАГАНДЫ ДОВЕРЯТЬ НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Дурню, резервацію для вас вам створює ваш пахан. А все решта - це твій пук у бочку пороху - так звана "робота" за тарілку супу. а как это, уважаемая? Фальсификация правды о геноциде ОУН-УПА в некоторых газетах Польши. Доклад Председателя Общества SUOZUN на конференции "Мир без нацизма" в Киеве Меня зовут Щепан Секерка, являюсь Председателем Правления Общества Увековечивания Памяти Жертв Преступлений Украинских Националистов в Польше. После политических перемен в 1990-х годах польское общество ожидало обнародования данных об ответственности и осуждения преступных организаций ОУН и УПА, виновных в массовых убийствах, совершенных на польских гражданах Юго-Восточных Окраин II РП (польское историческое название - Кресы). Ввиду отсутствия заинтересованности правительственных кругов и научных учреждений, этой проблемой занялись свидетели, члены семей убитых и ветераны войны, которые пережили эти страшные мучения. 22 января 1992 года Судебная палата вписала в государственный Судебный реестр общественную организацию - Общество Увековечивания Памяти Жертв Преступлений Украинских Националистов с местоположением во Вроцлаве. В соответствии с положениями Устава, главной целью Общества является "увековечивание всеми доступными средствами жертв ненависти украинских националистов, в особенности жертв преступлений геноцида" и "сбережение от забвения правды о масштабах совершённых преступлений и применяемых методах истребления". В частности, с этой целью издаётся журнал "На Рубеже", который является органом печати Общества. Общество собрало более 20.000 сообщений непосредственных свидетелей геноцида, имеет огромный архив, множество фотографий и документов. После 1989 года оуновские пропагандисты, при полном бездействии властей, развернули в Польше широкую кампанию лжи и извращений. Они используют всякие изворотливые методы, чтобы обелить преступления. Пытаются переложить вину на поляков, советских партизан, немцев, на какие-то не идентифицированные точно банды. Отождествляют ОУН-УПА с украинским народом и постоянно отмечают, что эти организации во время Второй Мировой войны воевали с Германией и Советами за свободную Украину. С момента возникновения Общества мы всегда подчёркиваем, что не имеем никаких претензий к украинскому народу, считаем, что защита ОУН-УПА вредит этому народу, требуем лишь осуждения позорных действий украинских националистов, преступления которых нельзя сравнить ни с какими другими, совершёнными в XX веке. Главным образом наша публицистика посвящена борьбе с ложью и фальсифицированием истории геноцида как в украинской, так и в польской прессе, в особенности, в "Газете Выборчей". Мы многократно реагировали на ложь, появляющуюся в этой газете, помещая открытые письма. Количество манипуляций, совершаемых редакторами "Газеты Выборчей" слишком большое, чтобы их перечислить.[1] Комиссия по Преследованию за Преступления против польского народа в настоящее время ведёт 47 расследований по делам преступлений, совершённых украинскими националистами из ОУН-УПА на лицах польской национальности на территории польского государства в границах 1939 года. На основании этих документов польские прокуроры сделали юридическую оценку тех трагических событий, которая не вызывает никаких сомнений, что в соответствии со статьёй 118 уголовного кодекса это был геноцид.[2] Согласно статьи 55 закона о польском Институте Национальной Памяти,[3] публичное отрицание военных преступлений, совершённых по отношению к лицам польской национальности или польским гражданам другой национальности, карается штрафом или лишением свободы до 3-х лет. Также статья 13 Конституции Республики однозначно запрещает пропаганду фашистской идеологии. Складывается впечатление, что в современной Польше процитированные правовые нормы остаются мёртвыми. К сожалению, существует одно непочётное исключение, которое является предметом настоящего доклада. Этим исключением являются преступления геноцида, совершённые украинскими националистами из Организации Украинских Националистов (ОУН) и так называемой Украинской Повстанческой Армии (УПА). Следует отметить, что по оценкам Общества, в 1939-1947 годах украинские националисты по собственной инициативе уничтожили около 200 тысяч поляков, а также принимали активное участие в Холокосте, который на Волыни и в Восточной Малой Польше поглотил несколько сотен тысяч евреев. Эти преступления часть средств массовой информации замалчивают, умаляют и открыто отрицают, в связи с неверно понятой идеей „польско-украинского примирения”. Ведущую роль среди таких СМИ играет крупнейшая польская газета - "Газета Выборча". Линия этой газеты опирается на концепцию Ежи Гедройца, предполагавшую сооружение между Польшей и Россией блока буферных государств, содержащейся в формулировке „Нет свободной Польши без свободной Украины”. Такой подход влечёт за собой безусловную поддержку "Газетой Выборчей" антироссийских сил на Украине, включая крайние движения, а также применение цензуры к информации, выставляющей эти движения в отрицательном свете. Так как эти движения окружили культом фашистов из ОУН-УПА, также искажается взгляд на польско-украинскую историю 1939-1945 годов. Главным уровнем отрицания "Газеты Выборчей" является семантическая прослойка. Призывая к употреблению „языка диалога”, „в котором не будет оскорблений, обобщений и односторонних обвинений”,[4] "Газета Выборча" пользуется разного рода эвфемизмами и выражениями, изменяющими картину истории. Убирается название преступления геноцида,[5] взамен предлагаются „польско-украинский конфликт”, „крестьянская война”, „волынские события”. Это делается в ситуации, когда Институт Национальной Памяти проводит несколько десятков расследований по делам преступлений украинских националистов, которые формально квалифицируются как геноцид. Массовые убийства людей Газета называет „антипольской акцией УПА”, которая должна была только „изгнать” поляков. Что любопытно, этот стиль также употреб**ется при обсуждении отношения украинских националистов к евреям. В качестве примера можно процитировать вопрос редактора Павла Смоленьского, заданный Андрею Боляновскому: „почему украинские батальоны Роланд и Нахтигаль били евреев”?[6] Редактор Газеты не хотел употребить слово „убивали”? В повествовании "Газеты Выборчей" украинским националистическим организациям фашистского типа даётся определение „освободительные”. Один из редакторов Газеты даже написал, что „для украинцев, латышей или эстонцев борьба в Ваффен СС была единственным шансом на независимость”.[7] Подобным образом говорится об УПА.[8] Следствием этого стало приглашение на страницы Газеты членов радикальных организаций, например, члена ОУН Евгена Стахива, гитлеровского стипендиата Богдана Осадчука или же Андрея Шкиля, бывшего предводителя фашистского движения УНА-УНСО. Одной из разновидностей отрицания "Газеты Выборчей" являются нападки на инициативы, целью которых является чествование памяти жертв украинских националистов. Лица, имеющие слово на страницах газеты, называют проектируемые памятники жертвам ОУН-УПА „памятниками ненависти”[9], а тех, кто их ставят - „украиножерами”.[10] Внушается, что чествование невинно убитых „не служит примирению”.[11] Что любопытно, "Газета Выборча" никогда не критиковала памятников Бандере, Шухевичу, Клячкивскому или дивизии СС Галичина, устанавливаемых в Западной Украине. Медиальная атака, проведённая "Газетой Выборчей" в 2008 году на запланированные государственные мероприятия 65-й годовщины так называемой волынской резни, едва не стала причиной отмены этих мероприятий. В конце концов, они прошли с опозданием и имели более низкий ранг, что с удовлетворением отметила Газета в статье под заголовком „О Волыни тише и позже”.[12] Отрицание "Газеты Выборчей" также проявляется в показе лживого баланса жертв преступной деятельности ОУН-УПА. Пускай послужит примером фраза из упомянутой статьи: „В 1943-44 годах в столкновениях погибло от 60 до 100 тыс. поляков, а также около 20 тыс. украинцев".[13] Здесь занижается численность польских жертв и в несколько раз завышается число украинских жертв. В результате человекоубийственная резня стала свёрнута в ранг „столкновений”. Юлиан Генды в 2001 году (в фильме Би-Би-Си, Великобритания) напомнил о преступлениях дивизии СС Галичина, совершенных по отношению к полякам, евреям и словакам, в частности, убийство около 1000 человек в селе Гута Пеняцка возле Львова. Реакция "Газеты Выборчей" была возмутительной.[14] На её страницах не признавали приговор Нюрнбергского трибунала. На страницах Газеты утверждалось, что „СС Галичина, так же как отряды Ваффен СС, созданные в балтийских странах, не были признаны преступными […] соединениями”.[15] В результате вопрос о ненаказанных преступниках был замолчан. Годы II Мировой войны трагически переплели судьбы поляков и евреев, живших на Восточных Кресах. Украинские националисты после совершения вместе с гитлеровцами Холокоста, приступили там, уже самостоятельно, к геноциду поляков. Как точно почувствовал их намерения один из крупнейших преступников мира, Генрих Гиммлер, говоря солдатам дивизии СС Галичина: „Ваша родина стала значительно лучше со времени, когда вы избавились - по нашей инициативе, должен сказать, – от тех жителей, которые так часто были грязным пятном на добром имени Галиции, а именно, от евреев (...). Знаю, что если бы я приказал вам уничтожить поляков (...) дал бы вам разрешение осуществить то, что вы и так желаете”.[16] В результате фальшивого повествования, принятого большей частью польских СМИ, формирующих общественное мнение, повествования, руководствующегося политическим расчётом, исчезает память о той трагической общности судеб поляков и евреев. Помнит ли ещё кто-нибудь, что в упомянутой Гуте Пеняцкой кроме поляков также была убита группа укрывавшихся евреев? Неужели мы можем забыть фамилии Праведников среди Народов Мира - о. Людвика Вродарчика, Войтовичей, Савицких, Миневских, Марцищуков, которые гибли от рук украинских фашистов из УПА, когда помогали евреям? В условиях общей угрозы чем-то очевидным были случаи польско-еврейского братства оружия, как в Ганачуве,[szturman.livejournal.com] где польский отряд самообороны вместе с еврейским партизанским отрядом сражались плечо к плечу, отбивая нападения банд УПА. Сражались не за территории, не за власть - боролись за жизнь. Разве нам можно забыть о 1341 благородных украинцах [szturman.livejournal.com] (известны фамилии 896, а 384 человека из их числа были убиты с необычайной жестокостью), которые в актах высочайшего мужества спасли жизни 2527 человек? О них нам велят забыть публицисты "Газеты Выборчей" ради культивирования ошибочных идеологий. Наши обращения, открытые письма, протесты в Совет по Этике СМИ не действуют, игнорируются. Игнорируются действующие в Польше Законы. В свете представленных фактов обращаемся к международной общественности за помощью по вопросу юридического признания ОУН и УПА преступными организациями.[17] Мы призываем международное общественное мнение к работе в этом направлении. Мы обращаемся ко всем антифашистским силам с призывом осуждения умаления правды об ОУН и УПА в польских СМИ, в том числе в "Газете Выборчей". Мы обязаны передать будущим поколениям правдивую картину истории. [szturman.livejournal.com] Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Есть у меня знакомый, ярый православный коммунист, нередкое теперь сочетание. Круче только "православный атеист", каким себя назвал Лукашенко. Ну сумасшедший, что возьмёшь... Так вот, мой знакомый занимался коммунистической пропагандистской деятельность, но не подумайте что пропагандировал коммунизм, нет, он пропагандировал ненависть к УПА и бандеровцам. И специально распечатал из интернета статью про зверства украинских националистов, с фоткой этих зверств, даже. Так вот та фотка мне запомнилась: прикрученные колючей проволкой к дереву мёртвые дети. А через год я увидел разоблачение этой пропагандистской фотки, она из архивов уголовных. В 1928 году сумасшедшая цыганка так убила своих детей. Я к чему. Мало, очень мало известно о украинских националистах и их войне с оккупантами, но НИЧЕМУ ОТ ПРЕЖНЕЙ СОВКОВОЙ ПРОПАГАНДЫ ДОВЕРЯТЬ НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ! Fil, я могу ее выложить с подробными комментариями. она у меня есть Вот только цыганка здесь ни при чем. Вы мабуть забыли, фотки сбу, о голодоморе, а может вообще не знали? Скандал был не так давно. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 В догонку о папульке ющера Отец Ющенко был лагерным агентом [2000.net.ua] Из книги М. Г. Жулинского, О. М. Слипушко «Віктор Ющенко: випробування владою»: «Пам'ять про батька — святиня для Віктора Ющенка. Iсторія Андрія Ющенка — складна і трагічна... У червні 1941 р. Андрій Ющенко проходив строкову службу в Червоній армії. Служив на західному кордоні в Білорусії. 28 червня радянські прикордонники прийняли перший бій із німецькими загарбниками... Майже вся радянська дивізія була розгромлена. Ті, що залишилися живими, відступили. 5 липня біля Мінська Андрій Ющенко потрапив у полон. I почався трагічний шлях страшних таборів. Чотири роки полону — близько десяти таборів. Спочатку — Освенцім, де Андрій Ющенко був в'язнем під №11367. Потім Лямсдорф, затим — Аушвіц, далі знову Освенцім та інші. Андрія Ющенка ніколи не полишала думка про втечу. Одного разу разом з іншими полоненими накинувся на німців. Порушникам дисципліни винесли вирок — смерть. Їх повезли страчувати у Фльосенбург. Була осінь 1944 року. Полонених посадили у вагони, і поїзд рушив дорогою, котра мала привести до смерті. Але жага життя була сильнішою за все. Двадцять сміливців зважилися на втечу. Серед них був і Андрій Ющенко. Кілька ночей підряд прорізали дірку в дверях вагона, а потім пострибали з поїзда на ходу. Це була шоста чи сьома спроба втечі з полону, і вона виявилася щасливою. Iз втікачів вижив лише один — Андрій Ющенко. Він добрався до Праги, де змінив прізвище і влаштувався на роботу. Але німці його зловили. Знову в'язниця у місті Егер-Карлсбад-Егер. Потім — Бухенвальд і Фльосенбурзька фортеця в Судетах. Його засудили до страти через повішення. Але 23 квітня 1945 року Фльосенбург визволили американські війська. Петро Ющенко, рідний брат Віктора Андрійовича і нині відомий політик, говорить: — Батько так приловчився тікати, що користувався будь-якою нагодою, що траплялася у полоні».[20] В немецком плену погибла половина, по некоторым данным — 57% советских военнопленных, причем большинство — до весны 1942 г. (2 млн. из 3,4 млн. взятых к тому времени в плен). Немецкие исследователи исходят из общего количества советских военнопленных от 5,15 до 5,7 млн. человек, погибших — от 2,53 до 3,3 млн. человек. Советские и российские исследователи — соответственно от 4,6 до 5,7 млн. человек и от 1,9 до 3,3 млн. человек. Побеги из лагерей для военнопленных были не единичным явлением, особенно на первом этапе войны: так, между 22 июня и 31 августа 1941 г. в сфере ответственности вермахта зарегистрировано почти 35,9 тысячи побегов военнопленных. Около половины беглецов были пойманы. В августе 1942 года только на территории рейха и генерал-губернаторства сбежали 5368 советских пленных, из которых 2374 были пойманы.[21] Этот поступок имел очень серьезные последствия для тех, кто отваживался на него. В частности, пунктом 12 приказа верховного командования вермахта №389/42 от 24 марта 1942 г. устанавливалось, что «по беглецам из числа советских военнопленных огонь открывается без предупреждения». Отменялись все предыдущие распоряжения по этому поводу, вводился запрет на предупредительные выстрелы. Вместе с тем п. 14 предусматривал, что в случае если побег был вызван тоской по родным или голодом и во время него не было совершено преступления, военнопленный подлежал дисциплинарному наказанию по усмотрению коменданта лагеря с последующим привлечением к работе. Так, военнопленный Иона Баранов, 27 сентября 1941 г. бежавший из рабочей команды «Город Майсен», после задержания 11 октября 1941 г. был возвращен в «шталаг IV G Ошатц», где был наказан десятидневным арестом. По его окончании он был отправлен в лагерный лазарет, где вскоре умер. В системе концлагерей СС попытка побега обычно каралась расстрелом на месте или голодной смертью в штрафном изоляторе. Для устрашения практиковалась также казнь других заключенных. Так, за всю историю концлагеря Освенцим-Биркенау попытались убежать 700 заключенных, только 300, по другим данным — всего 150, это удалось, причем в основном в начале его существования. С приближением линии фронта количество побегов начало снова расти. В частности, в апреле—июне 1944 г. было зарегистрировано 8 попыток, в которых принимали участие 25 заключенных из числа советских военнопленных. Однако шансы на успех были незначительными. Так, при попытке группового побега 22 мая 1944 г. все пять его участников были задержаны 28 мая 1944 г., при этом двое из них расстреляны на месте.[22] Ни в одном из известных документов А. Ющенко, за исключением рукописной записи на регистрационной карточке лагеря «Освенцим», нет записей о побегах и связанных с этим наказаниях, хотя, опираясь на его собственные данные, он принимал участие в восьми побегах и двух попытках побегов. Более того, в течение двадцати месяцев его пребывания в рабочих командах «Кайльбуш» и «Лейпциг Зак III» зарегистрирован только один, притом неудачный побег узников 3 августа 1942 г. Переводы заключенных из одного лагеря в другой осуществлялись группами, соответственно по персональным и зеленым карточкам можно установить имевших одинаковый или похожий лагерный путь. В случае А. Ющенко не установлен ни один человек, который вместе с ним был бы переведен более чем в один из названных лагерей военнопленных. 11. Из 1 млн. 800 тыс. советских военнопленных, которые в 1945 г. были освобождены и репатриированы в Советский Союз, около половины не подверглись дальнейшим репрессиям, более 20% были мобилизованы в действующую армию, более 15% — направлены в рабочие батальоны, почти 9% были осуждены за измену Родине к принудительным работам или принудительному выселению. Очевидно, что при прохождении А. Ющенко фильтрационной проверки от внимания контрразведчиков не ускользнули компрометирующие его обстоятельства пребывания в плену, на основании которых могла быть осуществлена вторая вербовка. И уже 1 января 1946 г. А. Ющенко приступил к работе директором школы в Ивано-Франковской области. _______________________________________ 1 [www.yuschenko.com.ua]. 2 [www.president.gov.ua]. 3 Всего в Белостокском и Минском котлах были уничтожены 11 стрелковых, 2 кавалерийские, 6 танковых и 4 моторизованные дивизии, погибли 3 комкора и 2 комдива, попали в плен 2 комкора и 6 командиров дивизий, еще 1 командир корпуса и 2 командира дивизий пропали без вести. 11 июля 1941 года в сводке верховного командования вермахта были подведены итоги боев группы армий «Центр»: в двух котлах — Белостокском и Минском взято в плен 324 000 человек, в том числе несколько генералов, захвачено 3332 танка, 1809 орудий и другие многочисленные военные трофеи. 4 Sa..chsisches Staatsarchiv/Staatsarchiv Leipzig, Einsatz von ausla..ndischen Arbeitskra..ften und Kriegsgefangenen. Akte Nr. 183, Blatt 35—37. 5 [www.lexikon-der-wehrmacht.de]. 6 [www.president.gov.ua]. 7 [www.president.gov.ua]. 8 Pan'stwowe Muzeum Auschwitz-Birkenau, Syg. D-AuII-3/1, Nr inw. 29739. 9 Pan'stwowe Muzeum Auschwitz-Birkenau, Mat/1920 t.263, Nr inw. 180595. 10 Pan'stwowe Muzeum Auschwitz-Birkenau, Syg. D-AuII-3a/521, Nr inw. 10507. 11 Mitteilungsblatt der Lagergemeinschaft Auschwitz — Freundeskreis der Auschwitzer. — 2002. — Heft 2. — S. 20. 12 Mitteilungsblatt der Lagergemeinschaft Auschwitz — Freundeskreis der Auschwitzer. — 2002. — Heft 2. — S. 25. 13 Andreas Kilian: Der Aufstand der Verlorenen // Mitteilungsblatt der Lagergemeinschaft Auschwitz — Freundeskreis der Auschwitzer. — 2002. — Heft 2/2003. — Hefte 1 und 2. 14 Mitteilungsblatt der Lagergemeinschaft Auschwitz — Freundeskreis der Auschwitzer. — 2003. — Heft 1. — S. 17—18. 15 Yad Vashem, M8.ITS-BD-6, Mikrofilm 4: 1539 Zuga..nge — U..berstellungen vom K.L. Auschwitz am 22. Oktober 1944. 16 Yad Vashem, M8.ITS-BD-6, Mikrofilm 4: 1539 Zuga..ngsliste vom 5. Dezember 1944, Yad Vashem, M8.ITS-ID-A-3a, Mikrofilme 13, 20, 22, 28,32, 36: Effektenkarten Grigorij Gusew, Dmitrij Kutkin, Wasilij Lopuschko, Wiktor Polischtschuk, Iwan Schilin, Nikolaj Teteschow. 17 U.S. National Archives, Washington D. C., Record Group 338 Army Commands, stack area 290, row 13, compartment 22, shelf 3, box 536—537 (vol. 120—127). 18 [www.president.gov.ua]. 19 [www.president.gov.ua]. 20 М. Г. Жулинський, О. М. Сліпушко. Віктор Ющенко: випробування владою. Харків: Фоліо, 2005. — C. 28—29. 21 Bundesarchiv-Milita..rarchiv, RH 49/112: Fluchterlass des OKW vom 22. September 1942. 22 Jerzy Brandhuber: Jen'cy radzieccy w obozie konzentracyjnym w Os'wi«cimiu // Zeszyty Os'wi«cimskie. — №4. — Wydawnictwo panstwowego muzeum w Os'wi«cimiu. — 1960. — S. 44, 60—62. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 В августе 2001 года в поселке Александрия Ровенской области были открыты мемориальные доски: «Воины Советской Армии, погибшие при освобождении с.Александрия» и «Лица совпартактива, погибшие от рук украинских националистов». В торжественном открытии участвовал председатель поселкового Совета М.О.Горбатюк с санкции главы Ровенской райгосадминистрации А.И.Каминского и председателя райсовета П.О.Стельмаха. По этому поводу очень возмущалась местная бандеровская пресса. 14 сентября 2007 года на площади Советской в Симферополе состоялось торжественное открытие монумента «В память о жертвах советского народа, павших от рук пособников фашистов – вояк ОУН-УПА и других коллаборационистов». Памятник, выполненный скульптором Е.Яблонским на средства, собранные коммунистами Украины и крымчанами, называется «Выстрел в спину». Монумент представляет собой две фигуры: женскую и мужскую. Женская фигура пытается удержать сползающее тело мужчины, «смертельно пораженное предательским выстрелом в спину». В открытии памятника приняли участие лидер КПУ П.Симоненко, первый секретарь Крымского республиканского комитета КПУ Л.Грач, активисты Компартии, ветераны, школьники – всего более полутысячи человек. Они держали в руках красные флаги, флаги Союза Советских офицеров Крыма и транспаранты с надписями: «Коммунисты против реабилитации ОУН-УПА», «Нет прощения бандитам ОУН-УПА», «СССР – наша Родина!», «Никто не забыт – ничто не забыто», портреты Иосифа Сталина. Около десятка противников установки памятника «жертвам ОУН-УПА» из числа представителей проукраинских организаций наблюдали за происходящим через дорогу. Леонид Грач заявил журналистам, что более 4 тысяч крымчан - граждан Советского Союза - были направлены на Западную Украину, чтобы оказать помощь, и погибли там от рук пособников фашистов. 25 сентября памятник был осквернен - облит краской. Как сообщил лидер Союза Советских офицеров Крыма С.Никулин, акт вандализма был совершен двумя молодыми парнями из ВО «Свобода». «Это сделали тягнибоковские ребята, один из которых, убегая, умудрился сломать себе обе ноги», – сообщил Никулин. По его словам, вандалы были задержанными милицией на месте преступления. Как выяснилось, сломавший ноги действительно оказался лидер крымской организации «Свободы» Эдуард Леонов. Однако в Заявлении партии тягныбоковцы отмежевались от акции, привычно назвав ее «провокацией комуняк». Кровавые потеки удачно дополнили композицию «Выстрел в спину» 23 апреля 2008 года в одном из центральных скверов Луганска – имени Молодой Гвардии – был торжественно заложен камень под будущий памятник с табличкой "На этом месте будет установлен памятник жертвам ОУН-УПА". Инициаторами выступила новая общественная организация «Молодая гвардия» возглавляемая депутатом горсовета от ПР А.Клинчаевым. Во время закладки камня активисты ВО "Свобода" попытались устроить дебош и забросали яйцами и пакетами с кефиром участников церемонии, когда депутаты Верховной Рады А.Ефремов и В.Тихонов произносили речи на месте будущего памятника. Драка была предотвращены благодаря своевременному вмешательству сотрудников милиции. Политики смогли продолжить выступление после того, как сторонников "Свободы" удалили из сквера. Ефремов обвинил "свободовцев" в намерении сорвать мероприятие и раскритиковал президента за прославление вояков ОУН-УПА. Увы, но уже через два дня ночью неизвестные сорвали памятную табличку. 9 мая 2008 в селе Первомайском Луганской области была установлена мемориальная доска в память землячки-учительницы Раисы Борзило, убитой ОУНовцами в 1945 году. [lenta.ru] 26 июня 2008 в городе Сватово Луганской области на площади 50-летия Победы был открыт Памятный знак сватовчанам, погибшим от рук вояков ОУН-УПА. На торжественном митинге собралось более 300 человек из актива Партии регионов, КПУ и общественной организации «Молодая гвардия». В своем выступлении городской голова Н.Шерстюк указал, что во Львовской и Ивано-Франковской областях в послевоенные годы от рук ОУН-УПА погибли многие специалисты, направленные сюда на работу из Луганской области, учителя, врачи, преимущественно женщины. Предложение об установлении памятника было высказано на апрельской сессии горсовета, открыт расчетный счет, собраны пожертвования от жителей района. Зампред облсовета Е.Харин рассказал, что недавно Советом была издана книга "Победу и правду - не предадим!", в которой опубликованы отрывки из работ историка Масловского о преступлениях ОУН-УПА. "Война не закончилась, война идет сейчас. Жестокая и грязная. За души наших детей и внуков, чьи отцы и деды лежат в могилах". Почетный гражданин Сватова ветеран Великой Отечественной С.Радовский подчеркнул: "Ющенко призывает примириться и подать руку, но я лучше отрублю себе руку, чем подам ее этим негодяям". 22 июля 2008 года в селе Уланово Сумской области, откуда родом президент Ющенко, был открыт памятный знак мирным гражданам, погибших от рук УПА. В.Сиряченко, представитель Сумского обкома КПУ сообщил: «Памятник жертвам бандеровского террора уже второй на Глуховщине. Два года назад в центре села Шевченково установили мемориальную доску в память учительницы Насти Ермоленко. В 1945 году девушку направили в Тернопольскую область. Спустя несколько месяцев изувеченный труп Насти обнаружили местные жители. Ей было всего 22 года». Новый памятник посвящен молодым людям, погибшим на Западной Украине от рук националистов. «Эти восемь девчат и хлопцев из одного села погибли от рук бандеровцев на Западной Украине уже в мирное время. Люди должны знать, что они поехали туда без оружия, потому что знали: закончилась война, начинается мирный труд. Страна нуждалась в специалистах: учителях, врачах, агрономах. А их убивали, резали, вешали те, кого президент сегодня награждает орденами», – заявил лидер местных коммунистов В.Московченко. Новый памятник освятил настоятель православного Свято-Успенского храма села Уланово протоиерей Александр. «Церковь обычно не вмешивается в политику, но это наша история, которую надо помнить», – сказал он. Однако уже через несколько дней в ночное время неизвестные демонтировали памятный знак. «Открытие прошло в торжественной обстановке, присутствовало немало местных жителей. Событие получило широкий общественный резонанс. И буквально через несколько дней памятный знак с именами жертв, освященный священником Православной Церкви, ночью был демонтирован и увезен в неизвестном направлении. Вандалы не побоялись ни суда человеческого, ни Божьей кары. В этом, по мнению многих, были замешаны властные структуры, пытавшиеся таким образом выслужиться перед президентом Ющенко. Обращение в милицию не дало никаких результатов: под надуманным предлогом заявителям отказали в возбуждении уголовного дела», – сказал Сиряченко. Восстановить памятный знак и повторно открыть его коммунистам удалось 1 ноября 2008 года. В мероприятии приняли участие местные жители, актив партии, однако не было ни одного представителя районной власти, отсутствовал даже председатель сельского совета. «Говорят, и.о. главы Сумской облгосадминистрации Николай Лаврик в панике. Что же он скажет своему шефу на очередную свинью, которую подложили земляки Виктору Андреевичу? Ведь президент собирается приехать на 300-летиие провозглашения Глухова последней гетманской столицей Левобережной Украины. И тут такая напасть. Тем более, примеру глуховчан обещают последовать и в других селах Сумщины, где собираются открыть еще несколько памятных знаков в память о мирных жителях, ставшими жертвами бандитов из ОУН-УПА», – говорит Сиряченко. Одесские коммунисты 10 октября 2008 года установили в городском парке им. Шевченко памятный знак одесситам, погибшим от рук воинов Украинской повстанческой армии, воевавшей в годы Великой Отечественной войны против СССР. Как сообщил секретарь одесского обкома КПУ Евгений Царьков, ранее знак уже был установлен в парке, однако «кто-то постарался, чтобы он исчез… Поэтому мы намерены восстановить мемориал и не допустить того, чтобы сторонники ОУН УПА сфальсифицировали украинскую историю». 3 ноября 2009 в Сумской области был установлен еще один памятник в честь местной жительницы Параски Палятыкиной, которая погибла от рук боевиков ОУН-УПА на Западной Украине. В.Сиряченко, секретарь Сумского обкома Компартии сообщил, что памятник открыт в селе Шалыгино Глуховского района: «В семье Палятыкиных было 6 человек, из которых 5 девочек. Параска закончила Путивльский педагогический техникум перед Великой Отечественной войной и работала в школе учителем начальных классов, пережила немецкую оккупацию. После окончания войны по комсомольской путевке направлена на работу учителем на Волынь. Однажды ночью к ней домой пришли «лесные братья» и увели Параску в неизвестном направлении. Через несколько дней юную девушку нашли замученной в лесу с вырезанной на спине звездой». По его словам, на территории Глуховского района это уже третий памятный знак людям, погибшим от рук бандитов из ОУН-УПА. Ранее были открыты подобные знаки – в 2007 году в селе Шевченково и 2008 году в селе Уланово. 8 мая 2010 года в одном из центральных скверов Луганска открылся памятник жителям Луганщины, павшим от рук националистов из ОУН-УПА. На торжественное мероприятие собралось около полутыщи участников, причем преимущественно молодежи. Над толпой реяли флаги областной организации «Молодая гвардия», Партии регионов и Союза молодежи регионов Украины. Митинг открыл председатель областного молодежного Совета О.Акимов, затем выступили глава ЛОГА В.Голенко, вице-премьер В.Тихонов, мэр С.Кравченко, народные депутаты А.Ефремов (от Украины) и К.Затулин (от России). Памятник открыли коллективом: дочь одной из жертв Л.Зорина, автор скульптуры, заслуженный художник Н.Можаев, Тихонов, Ефремов, Затулин. По окончании церемонии батюшки освятили Памятник. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 а как это, уважаемая? Я тобі скажу як... Між сусідами завжди виникають суперечки - оскільки поляки і росіяни є нашими сусідами, то трагічних моментів в нашій істрії є багато. Як приклад можу навести Волинську різню. Але прогрес у стосунках полягає не в тому, щоб це пам"ятати і при кожній нагоді згадувати. А в тому, щоб визнати свою провину, покаятися і розвивати стосунки виходячи з уроків істрії, а не на її помилках. Не секрет, що в Польщі досі діють радикально настроєні проти українців рухи - ось вони займаються тим, що ти тут демонструєш: розпалюванням ворожнечі між сусідніми державами.А тепер ставлю питання: а кому це вигідно, хто був невдоволений нашим президентом, який знайшов порозуміння в сусідній державі і покращив наші стосунки. Чому тоді погіршилися стосунки з Росією? Маєш відповіді? Я тобі скажу своє припущення: Росія ревниво ставиться до всіх позитивних здобутків України, вона хоче бути єдиним і безальтернативним другом України. Мають велетні такі комплекси. Це від почуття неповноцінності. З.І. Ніхто твоїх простиней тут не читає - напряжи мізки і напиши своїми словами - тоді я буду бачити, що ти так думаєш, а не тупо викладаєш копіпасти з ФСБушних темників. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Я тобі скажу як... Між сусідами завжди виникають суперечки - оскільки поляки і росіяни є нашими сусідами, то трагічних моментів в нашій істрії є багато. Як приклад можу навести Волинську різню. Але прогрес у стосунках полягає не в тому, щоб це пам"ятати і при кожній нагоді згадувати. А в тому, щоб визнати свою провину, покаятися і розвивати стосунки виходячи з уроків істрії, а не на її помилках. Не секрет, що в Польщі досі діють радикально настроєні проти українців рухи - ось вони займаються тим, що ти тут демонструєш: розпалюванням ворожнечі між сусідніми державами.А тепер ставлю питання: а кому це вигідно, хто був невдоволений нашим президентом, який знайшов порозуміння в сусідній державі і покращив наші стосунки. Чому тоді погіршилися стосунки з Росією? Маєш відповіді? Я тобі скажу своє припущення: Росія ревниво ставиться до всіх позитивних здобутків України, вона хоче бути єдиним і безальтернативним другом України. Мають велетні такі комплекси. Це від почуття неповноцінності. З.І. Ніхто твоїх простиней тут не читає - напряжи мізки і напиши своїми словами - тоді я буду бачити, що ти так думаєш, а не тупо викладаєш копіпасти з ФСБушних темників. Варшава передала Киеву документы по УПА Институт национальной памяти Польши передал Украине уникальную коллекцию документов по истории УПА, в первую очередь, отделов, действовавших в 1944–1947 годах на территории Закерзонья (нынешняя территория юго-восточной Польши). Об этом сообщает пресс-центр Службы безопасности Украины. Среди материалов, общий объем которых почти две тысячи листов, — документы по делам арестованных сотенных командиров УПА Владимира Щигельского — «Бурлаки», Романа Гробельского — «Бродича», Григория Мазура — «Калиновича», а также документы польских военных подразделений и сил безопасности, привлеченных к борьбе с украинским освободительным движением. Кроме того, Отраслевому архиву СБУ переданы конфискованные у украинских повстанцев отчеты, письма, хроники отделов УПА, действовавшие на этих территориях. «Взаимный обмен электронным копиями архивных материалов между СБУ и Институтом национальной памяти Польши осуществляется в рамках широкого сотрудничества двух институтов, направленного на освещение „белых пятен“ в истории соседних народов», — отметили в спецслужбе. Ознакомиться с электронными копиями переданных документов можно ежедневно в информационно-справочном зале СБУ и региональных управлений, информирует пресс-центр. ................................................................................ ...................................................................... Наша справка УПА (Украинская Повстанческая Армия) — террористическая организация крайне националистического толка, действовавшая на территории западных областей Украины в годы Великой Отечественной войны и в первые послевоенные годы. Членов УПА называли «бандеровцами» по фамилии лидера одной из фракций ОУН-УПА — С. Бандеры. УПА была создана, когда стало ясно, что руководство гитлеровской Германии не даст возможности стать Украине «самостийной и незалежной». Но активных боевых действий против немецких оккупантов, за исключением отдельных операций на Волыни, она практически не вела. Боевики УПА, действовавшие под руководством своего главнокомандующего Романа Шухевича, проводили «этнические чистки» польского населения в западных регионах Украины и в восточных районах собственно Польши. Бандеровцы также вели борьбу против советских партизанских отрядов, а позже и против частей наступающей Красной Армии. На заключительном этапе войны они совершили ряд диверсионных и террористических актов в тылу советских войск. Ими были убиты советский генерал Н. Ф. Ватутин и генерал Войска польского Кароль Сверчевский. В послевоенные годы банды УПА продолжали терроризировать мирное население на территории Украины и Польши. От их рук погибло большое количество ни в чём не повинных людей, в том числе и детей. Постепенно бандеровское движение было ликвидировано усилиями советских органов государственной безопасности при существенной поддержке уставшего от террора местного населения. Боевики УПА и лица, оказывавшие им помощь, были приговорены к различным срокам заключения. После смерти И. В. Сталина все они были освобождены вместе с другими политическими заключёнными. Сегодня в отдельных областях Западной Украины бывшие участники УПА пользуются одинаковыми льготами с ветеранами Великой Отечественной войны. Правые партии и националистические организации Украины добиваются реабилитации УПА в масштабе всей страны. (Ланцов С. А.Террор и террористы: Словарь.. — СПб.: Изд-во С.-Петерб. ун-та, 2004. — 187 с.) ................................................................................ ...................................................................... Наш комментарий Интересно, а что будет делать СБУ с этими документами дальше? А что если через некоторое время (например, через год-два) сделать запрос в СБУ на эти документы? Найдутся ли они? Возможно, именно поэтому ФСБ России пока не соглашается на просьбы СБУ поделиться своими архивными материалами? В Польше существует много организаций, которые занимаются документированием бандеровских преступлений. Особую роль здесь играет «Общество Увековечивания Жертв Преступлений Украинских Националистов» во Вроцлаве, которое собрало тысячи документов о злодеяниях бандеровцев, а также добивается осуждения преступных организаций ОУН и УПА на международной арене. Фотокопия письма с протестами польских организаций против признания УПА, направленного В. Ющенко: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Оріана, я не россиянин, а украинец. Проживаю в г. Киеве. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Оріана, я не россиянин, а украинец. Проживаю в г. Киеве. Ну а що це змінює - хіба в Україні манкуртів мало... На дивись: Сагринь. Злочин Армії Крайова. *http://www.youtube.com/watch?v=ZOrXk-YIWeg&feature=player_embedded#! На тій сторінці є інші ролики. То що будемо сидіти і накопичувати злість, щоб вона потім вилилася в ще одну різню? Я тебе просила своїми словами висловити думку про ці події. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Ну а що це змінює - хіба в Україні манкуртів мало... На дивись: Сагринь. Злочин Армії Крайова. *http://www.youtube.com/watch?v=ZOrXk-YIWeg&feature=player_embedded#! На тій сторінці є інші ролики. То що будемо сидіти і накопичувати злість, щоб вона потім вилилася в ще одну різню? Я тебе просила своїми словами висловити думку про ці події. Вам не нравится? За что Скорцени спасал Бандеру? За что Скорцени спасал Бандеру? Мирослава БЕРДНИК На страницах «2000» не утихает дискуссия о роли ОУН-УПА в новейшей истории Украины. Среди последних публикаций — апология ОУН-УПА в статье члена НСПУ и НСЖУ Данила Кулиняка «У кожного своя правда, та Україна в нас одна» («2000», 16.02.07 г.), в которой он уничижительно критикует мою статью «Наши боевики подвергли нападению все города и села области еще до прихода немецкой армии» («2000», 06.10.06 г.). В ней автор, по его словам, пытается «спростувати ряд голослівних бездоказових звинувачень і стереотипів, котрі переходять з публікації в публікацію», для того, чтобы «розмінувати» хоч цей клаптик поля української історії, замінованого незнанням, фальшивками і міфами». Но автор тут неоригинален. Первым взялся за «обеливание» один из ближайших сподвижников Бандеры — Микола Лебедь: в 1946 г. появилась его книга об УПА.В предисловии автор пообещал «раскрыть правду о событиях». Эта правда, по его мнению, состоит в том, что до Второй мировой войны у бандеровцев никаких контактов с гитлеровцами не было, разговоры о них — измышления большевистской пропаганды. А сразу после прихода немцев на Украину ОУН(б — бандерівський. — Авт.) вступила с ними в борьбу, создала УПА, успешно воевавшую на два фронта: против вермахта и Красной армии, защищая при этом от тех и других мирное население. «Разминирование украинской истории» Данило Кулиняк начал с того, что назвал сотрудничество ОУН с нацистской Германией «нормальною світовою практикою». А ведь еще несколько лет назад, до «оранжевой революции», всем казалось, что окончательную точку в подобных оценках поставил Международный Нюрнбергский трибунал. Кроме того, «заключать союзы» могут только равноправные субъекты. О каком союзе может идти речь, если националисты находились на службе у немецких спецслужб? Степан Бандера совершенно справедливо замечал: «З минулого досвіду тільки тоді нарід може витягнути належні висновки на майбутнє, коли це минуле висвітлене в найважливіших, історичних моментах, а не закрите туманом мовчанки і неправди... роз'яснення вчорашнього служить роз'ясненню сьогоднішнього, і кидає жмутки світла на зародки вчорашніх подій в українському політичному житті». Бросим же и мы «жмутки світла» на темы опоры ОУН-УПА «на власні сили», на войну «на два фронти», на их «національно-визвольну діяльність». И зададимся вопросом: если члены ОУН-УПА были «учасниками визвольних змагань», то кем тогда были 750 тыс. западноукраинцев, вступивших в ряды Красной армии после изгнания с территории Украины гитлеровцев, из которых 23 человека стали Героями Советского Союза? Данило Кулиняк утверждает: «Автори публікацій пишуть про «злочинну діяльність ОУН, УПА, 14-ї піхотної дивізії СС «Галичина», батальйонів «Роланд» і «Нахтігаль», мабуть, не розуміючи, що цей перелік можна назвати таким собі історичним «горохом з капустою», оскільки йдеться про абсолютно різні речі, підрозділи і поняття». Смею заверить, что все авторы, пишущие об украинском интегральном национализме, прекрасно понимают, что такое ОУН, ОУН(б)(бандеровская. — Авт.), ОУН(м) (мельниковская. — Авт.), УГВР, как, когда и кем создавались УНС и УПА, историю создания и трансформации ДУНов («Нахтигаль» и «Роланд») и различных подразделений шуцманшафт и т. д. и т. п. Аргументы Кулиняка, как и сравнение «горох с капустой», кажутся явно позаимствованными из работы оуновского деятеля Петра Мирчука «Нарис історії ОУН». К слову, утверждение автора, что «не можна ставити знак рівності між ОУН і УПА, писати їх через дефіс, оскільки це різні структури», опровергает сам Степан Бандера. В интервью с «чужинними журналістами» («Шлях Перемоги», ч. 15, 1950 р.) на вопрос: «Яке є відношення між ОУН і УПА?» он отвечает: «УПА постала із збройних відділів ОУН під час II світової війни... Основою УПА стали військові відділи ОУН... УПА веде міліарні операції в рамцях цілої революційної боротьби, яку практично організовує й провадить ОУН». Потому два этих монстра связаны между собой, как мать с дитям единой пуповиной. Не стоит забывать и детище ОУН(б), ее кровавое НКВД — Службу безопасности (СБ ОУН). На счету СБ кровь многих и многих не только мирных украинских, польских и белорусских граждан, красноармейцев, но и членов УПА, особенно красноармейцев-«схидняков», которые волею судьбы попадали в УПА. О фальшивках, мифах и секретных немецких архивах Пан Кулиняк в своей публикации обыгрывает мою фразу о том, что «В 1939 г. население Западной Украины встречало Красную армию хлебом-солью и цветами». Далее, выхватив предложение из контекста, он продолжил: «вже в червні 1941-го її проводжали кулями — надто вже переконливими були десятки тисяч безневинних людей, закатованих чекістами в західноукраїнських тюрмах перед втечею від німецької армії». Я же далее писала: «Со временем там начались репрессии НКВД.Вот только в литературе умалчивается о причине этих репрессий и о роли в их провоцировании ОУН». И именно этой теме была посвящена моя вышеупомянутая статья. Но автор — член НСПУ, даже и не пытался оспорить ни мою публикацию в целом, ни отдельные ее положения. Основной аргумент в пафосной статье — бездоказательные обвинения в бездоказательности (прошу прощения за тавтологию), в создании и использовании «фальшивок» и «мифов». И ни одного аргумента, кроме ссылок на существование «документів німецьких і радянських, донедавна ще секретних», «лише перелік їх назв та архівних реквізитів зайняв би цілий том». Какие документы? В каких архивах? Трофейные немецкие документы находятся в фонде 4628 ЦГАВОВ Украины. Например, совершенно секретное донесение оберштурмбанфюрера СС и криминал-комиссара Витиска в РСХА об очередной встрече с представителем руководства УПА Герасимовским, во время которой тот отчитывался о деятельности УПА в советском тылу «в интересах Германии», а также «поднял вопрос, не целесообразно ли уже сейчас подумать о закладке на территории дистрикта Галиция складов оружия и боеприпасов для УПА.Однако этими складами она сможет воспользоваться лишь в том случае, если германский вермахт будет вынужден и в последующем оставить часть территории дистрикта Галиция. Эти склады могли бы содержаться германской стороной в полной тайне и охраняться так, чтобы они оставались недоступными для посторонних до самой эвакуации» (ЦГАВОВУ, ф. 4628, оп. 1, д. 10, л. 206—208, 215—218). О том, что далеко не все рядовые члены УПА были в восторге от сотрудничества своих руководителей с фашистами, свидетельствует директива Службы безопасности ОУН от 27.10.1943 года: «Особое внимание необходимо обратить на самовольные выступления членов УПА против немцев, применяя карательные методы, вплоть до расстрела». Неизвестно также, откуда автор взял «офіційні німецькі дані» о том, что в боях с отрядами УПА погибло 100 тысяч немецких солдат. Сайт Украинской повстанческой армии говорит совсем о другом. В разделе «100 найбільш переможних битв УПА з німецькими каральними військами» (http: //upa1.freepage.ru/army1uk1.htm) описаны вот такие, к примеру, победные реляции: «07 лютого 1943 — coтня УПА під командуванням Довбешка—Коробка провела наступ на загін жандармерії у м. Володимирець. Містечко повністю визволено від ворога, здобуто 20 одиниць вогнепальної зброї, 65 ковдр, амуніцію та інші речі. Втрати ворога: 7 вбитих, включно з командиром жандармерії, інші розбіглися. Втрати УПА: 1 вбитий і 2 ранених». Куда там битве за Сталинград или освобождение Киева! Удивительное открытие, «що мої земляки в роки Другої світової війни, коли фронт наближався до України, масово подалися до УПА», я оставлю на совести автора. Что касается репрессий и депортаций. Из всего количества депортированных перед началом Великой Отечественной войны 95% составляли польские колонисты-осадники и интеллигенция, 3% — украинцы и 2% — евреи и белорусы (В.Полищук. Гора родила мышь. Бандеровскую, К., 2005 г.). «Дни Петлюры» Основу УПА составили не только диверсионно-карательные отряды «Нахтигаль», «Роланд», шуцманшафтбатальоны, но и вспомогательная украинская полиция. И это на них упала основная «тяжесть» акций «юденфрай» (освобождения от евреев) в Западной Украине. О массовом кровопролитии в первые дни оккупации Львова в своей книге «Гітлеризм в історії євреїв» (К., 1990) собрал свидетельства Юлиан Шульмейстер. Вот лишь некоторые из них. «Свідчення Ф.Фрідмана: «В перші дні німецької окупації, з 30 червня по 3 липня, були викликані криваві і жорстокі погроми. Українські націоналісти й організована українська поліція (допоміжна поліція) почали на вулицях полювання на єврейських жителів. Вломлювались в квартири, хватали чоловіків, іноди всю сім'ю, не виключаючи дітей». Поводом для второго погрома 25 — 28 июля 1941 г. была выбрана месть за убийство Соломоном Шварцбардом в 1926 г. в Париже Симона Петлюры: «В дні 25, 26, 27 липня знову на вулицях і в квартирах хватали євреїв. Чоловіків і жінок, мов би взятих на роботу, частіше всього вбивали. Ці вбивства і знущання проходили як «акція Петлюри». В основному справа української допоміжної поліції». «Дни Петлюры» производили в соответствии с постановлением II ВЗУН Бандеры от апреля 1941 г., где в п. 17 «Политических постановлений» сказано: «...Организация Украинских националистов уничтожает жидов как опору московско-большевистского режима...» (ОУН в світлі постанов, 1955, с. 36). Вы, пан Данило, считаетесь знатоком взаимоотношений евреев и националистических организаций. Почему же замалчиваются сегодня такие факты? Почему вы пытаетесь замолчать то, что «из 1200 палачей Бабьего Яра первых пяти дней только 150 были из расстрельной эйнзацкоманды СС 4-А.Остальные нелюди — из 45-го, 303-го полицейских батальонов, сформированных из коллаборационистской нечисти, головорезы из «Буковинского куреня» да криминализированное отребье, загодя подобранное немецкими спецслужбами в первые же дни оккупации («Стал ли Бабий Яр уроком истории», ЗН, №38 (362), 29.09 — 5.10.01 г.). Интересно, почему и сегодня некоторые авторы, в том числе и Д.Кулиняк, так активно «зачищают» роль украинских коллаборантов в холокосте? Может быть, они руководствуются программными документами созданного в Израиле в 1979 г. в рамках Антибольшевистского блока народов «Общественного комитета украинско-еврейского сотрудничества» (ОКУЕС)? Эта организация была создана для совместных действий против Советского Союза (Без срока давности. Харьков, 2002, с. 330). 13 октября 1979 г. один из основателей ОКУЕС Израиль Кляйнер, бывший сотрудник «Свободы» и «Голоса Америки», заявил о полной непричастности украинских националистов к массовому уничтожению евреев в годы Второй мировой войны. Стецько, который в июле 1941г. писал Розенбергу: «настаиваю на уничтожении жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов экстерминации жидовства», был с этим заявлением солидарен. Агентурные отношения с Бандерой поддерживал... Данило Кулиняк назвал «блюзнірством» утверждения Виктора Полищука о том, что Бандера содержался в Заксенхаузене «на полегшеному режимі». В его публикации Бандера предстает прямо антифашистом, таким себе галичанским Эрнстом Тельманом. Разберемся, так ли это. Как известно, все лидеры ОУН сотрудничали с абвером и гестапо. Примером для многих «патриотов» в этом вопросе стал С.Бандера, что подтверждается материалами Нюрнбергского процесса. Свидетельствовавший на этом процессе заместитель начальника 2-го отдела абвера (абвер-2) полковник Эрвин Штольце показал: «...В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления. Агентурные отношения с Бандерой поддерживал в то время Лахузен, я — полковник Э. Штольце, майор Дюринг, зондерфюрер Маркерт и другие...» После войны бандеровцы не пожалели сил, чтобы представить Акт 30июня 1941 года как вызов гитлеровцам, провозглашенный без их ведома. Однако эта версия противоречит фактам. Во-первых, в оккупированном Львове, где уже вывесили приказы германского военного командования о запрещении под страхом смерти всяких собраний, о комендантском часе, собрать в центре города возле ратуши несколько десятков человек можно было только под немецким покровительством. Во-вторых, Ярослав Стецько появился в сопровождении офицеров абвера Э. Айкерна и Г.Коха. Более того, текст Акта 30 июня 1941 года нисколько не напоминает вызов оккупантам, в нем подчеркивалось, что «Украинское государство будет тесно сотрудничать с национал-социалистической Германией, которая под руководством Вождя Адольфа Гитлера утверждает новый порядок в Европе и мире». 5 июля 1941 г. был арестован в Кракове Бандера. Предлогом, согласно свидетельству шефа абвера-2 Эрвина Штольце, «послужил тот факт, что он в 1940 г., получив от абвера большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков» (Нюрнбергский процесс. Сборник документов, М., 1952, с. 96—101). По словам Стецько, на Бандеру было «накладено почесний арештеренгафт». Был арестован и сам Стецько и отправлен во львовское гестапо. Там его накормили «какао з хлібом» и отправили сначала в Краков, а затем в Берлин — объясняться с шефом абвера Э. Штольце. 15 июля Бандера и Стецько были освобождены «з забороною опускати Берлін та з обов'язком голоситися на поліцію», — уточнял Ярослав Стецько. Во время своего «почесного арешту» и после него происходили многочисленные встречи Бандеры и Стецько с различными гитлеровскими военными, партайгеноссе и чиновниками разных ведомств, во время которых они оправдывались перед гитлеровцами за несанкционированную активность и убеждали их в том, что Германия без помощи Украины (т. е. националистов) никогда не победит Москву. Так, еще в Кракове Бандера и верхушка УНК встречались с государственным секретарем Кундтом, судьей Бюловым, полковником Бизанцем и одним из высших чиновников генерал-губернаторства Феллем. Этот разговор примечателен тем, что немцы в резкой форме указали своим «союзникам» их место, а Бандера и другие униженно оправдывались и обещали в дальнейшем полностью следовать в фарватере немецкой политики. Лебезя перед Кундтом, Бандера, в частности, говорил: «Великогерманская власть, а именно национал-социалистическая власть, является нашим главным союзником и по сей день стоит на нашей стороне. ОУН различными методами сотрудничала с немецкими руководящими инстанциями. Они (националисты. — Авт.) совместно с немцами боролись против Польши и тоже понесли потери, сотрудничая с Германией в той форме, в какой им было позволено. В эти последние два года нами велась также борьба против большевизма, конспиративно и лишь в той форме, что разрешалась немецкими инстанциями, с которыми велось сотрудничество, причем политическому статусу Германии это ничем не угрожало» (С.Чуев. «Украинский легион», М., «Яуза», 2006 г.). Интересно, что в той беседе по поводу происходившего 30 июня 1941 г. Бандера, оправдываясь, сказал Кундту: «Относительно происходившего в Львове я не информирован. На собрании УНК во Львове присутствовал Стецько...» В свете сегодняшних попыток бандеровского крыла ОУН узурпировать «національно-визвольні змагання» 1939—1953 гг., оттеснив «на узбіччя» всех остальных националистов, представляет интерес и ответ Кундта на просьбу Бандеры поспособствовать образованию марионеточного украинского правительства под руководством бандеровцев. «...Как двадцатилетний знаток украинской борьбы в бывшей Польше и Советской России я думаю, что не только группа Бандеры, но и другие украинцы боролись и жертвовали жизни и, по моему мнению, могли бы предъявить свои претензии. Констатацией данного факта я не желаю унизить пана Бандеру и его людей, хочу лишь отметить, что мы занимались этими делами и хорошо информированы о борьбе украинского народа. Фюрер уделит ей внимание, как только настанет подходящее время». 15 сентября 1941 г. Бандера и Стецько были подвергнуты арештеренгафту во второй раз. А в начале 1942 г. их перевели в концентрационный лагерь Заксенхаузен. Они сидели в отдельном бункере «Целленбау», предназначенном для избранных, важных узников, собранных немцами из разных стран Европы. Бандера сидел в номере 73 этого здания в относительно комфортабельных условиях, которые обеспечивали службы Международного Красного Креста. Бандере и его сподвижникам позволяли передвигаться по лагерю, получать продовольственные посылки и деньги от родственников. Нередко они покидали лагерь с целью контактов с «конспиративными» ОУН-УПА, а также с замком Фринденталь (в 200 м от бункера «Целленбау»), в котором находилась школа агентурно-диверсионных кадров ОУН(б). Не странно ли: руководитель и верхушка ОУН(б) пребывают в заключении, а рядом в замке Фринденталь гитлеровцы готовят для нее новые кадры! «Це був один із парадоксів у ставленні між оунівцями та гітлерівцями», — заметил польский историк и публицист Едвард Прус в книге «Heros: spod znaku tryzuba» (Варшава, 1985 г.). Инструктором в этой школе был недавний офицер специального батальона абвера «Нахтигаль» Ю.Лопатинский, через которого и происходила связь Бандеры с ОУН-УПА. О Заксенхаузене, и в частности о бункере «Целленбау», вспоминал в своей книге «Армія без держави» Бульба-Боровец, которого немцы тоже закрыли здесь 1 декабря 1943 г. «Д-р Вольф... почав мене переконувати, що мені не загрожує... ніяка небезпека.., щоб я не перебільшував трагедії, що вони мене тут ізолювали виключно для моєї безпеки... Це — не в'язниця, не кацет, а тільки «почесна» ізоляція». Как видим, условия разительно отличаются от тех, в которых пребывал в многочисленных концлагерях плененный красноармеец Андрей Ющенко. Достаточно запутанна и история с гибелью в Освенциме братьев Бандеры— Василия и Александра. В октябре 1943г. руководство ОУН(б) написало «Відкритий лист панові губернатору Галичини доктору Отто Вехтеру» с копиями Геббельсу, Гиммлеру, Кейтелю и Франку, в котором заверяло в своей лояльности в том, что делают все возможное для украинско-немецкой победы. «В Рейху, — указывалось в письме, — працює близько 10 відсотків українського населення. Це є ще одним вкладом у війну за долю Європи. Всім своїм Центрам ми наказали здійснювати постачання точно і безперечно. Хто говорить про негативне ставлення Руху бандерівців до питання про поставки (продовольствия гитлеровцам. — Авт.), той бреше...» (ЦДАВО України, ф. 166, оп. 3, спр. 149, арк. 41 — 43). Но наступил уже 43-й год, Красная армия била немцев по всем фронтам, и бандеровцы позволили себе поиронизировать над немцами и слегка их пошантажировать. Когда Отто Вехтер узнал, что письмо написано с ведома Бандеры, он разгневался и приказал арестовать его братьев и отправить в Освенцим. Но погибли они не от рук немцев. В «Енциклопедії українознавства» под редакцией Кубиевича в статье «Бандера» указывается: «Обидва брати... вбиті в Аушвіці (Освєнцім) польськими співв'язнями». Напомню, что в это время уже началась польская резня на Волыни. «Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы» В конце 1944 г. (беспрецедентный шаг в практике гитлеризма) Бандера со своими сторонниками был освобожден из концлагеря Заксенхаузен. Беспрецедентный потому, что тот, кто попадал в лапы гестапо и службы безопасности, на свободу уже не выходил. Почему же Бандера со товарищи понадобился гитлеровцам? Историограф ОУН-УПА Тарас Гунчак пишет, что «...Шеф головного бюро СС генерал Бергер 5 жовтня 1944р. мав розмову з Степаном Бандерою, якого невдовзі випустили з концентраційного табору...» (Гунчак Т.Україна: перша половина XX століття. К., 1993). Кроме того, в октябре 1944 г. Бандера встречался также и с самим рейхсфюрером СС Гиммлером. «Потреба вашого вимушеного перебування під уявним арештом, викликана обставинами, часом та інтересами справи, відпала. Починається новий етап нашої співпраці, більш відповідальний, ніж раніше. Може, до цього часу не все складалось так, як вам хотілось, але зараз нам треба спільно добре працювати, щоб виправити помилки минулого...» (Масловський «З ким і проти кого воювали українські націоналісти в роки Другої світової війни», М., 1999 р.). Интересные свидетельства были получены от бывшего абверовца Зигфрида Мюллера, попавшего в плен к Красной армии в мае 1945 в местечке Колин под Прагой. «В декабре 1944 года Главное управление имперской безопасности освободило из заключения Степана Бандеру, который получил под Берлином дачу от отдела 4-Д гестапо. Бандера находился под персональным наблюдением и работал по указаним вновь назначенного начальника отдела 4-Д оберштурмбаннфюрера Вольфе. В том же месяце Степан Бандера прибыл в распоряжение абверкоманды-202 в г. Краков и лично инструктировал подготовленную нами агентуру, направляемую для связи в штаб УПА. Бандера в моем присутствии лично инструктировал этих агентов и передал через них в штаб УПА приказание об активизации работы в тылу Красной армии и налаживании регулярной связи с абверкомандой-202» (арх. справа №372, т. 3, л. 132—137). Окончательно миф о Бандере-антифашисте развеивает свидетельство любимца Гитлера и супердиверсанта Отто Скорцени. В своих мемуарах он рассказывает о том, что зимой 1944—1945 гг. Бандера неожиданно оказался в тылу Красной армии — в Кракове. По личному указанию Гитлера Отто Скорцени провел операцию по его эвакуации. «Это был трудный рейс. Я вел Бандеру по радиомаякам, оставленным в тылу ваших войск, в Чехословакии и Австрии. Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы» (Skorzeny O. Meine Kommandounternehmen: Krieg ohne Fronten. — Wiesbaden, Munchen: Limes-Verlag. 1975). Это будет легитимацией массовых убийств поляков Информация пана Кулиняка, что «у величному меморіалі в Москві серед переліку тисяч різних підрозділів, які воювали за Росію», выбиты названия русских соединений, в том числе власовцев, воевавших на стороне Гитлера, не совсем соответсвует действительности. На одном из частных кладбищ возле церкви, действительно, родственниками русских коллаборационистов и представителями некоторых общественных организаций установлен скромный памятник. Но никто в России не чествует их на государственном уровне. Для всех они — преступники. Зато в Варшаве на Гжибовской площади члены организаций, объединяющих людей, которые ранее жили на восточных рубежах Польши, планируют установить памятник жертвам УПА.Уже якобы есть предварительное разрешение муниципальных властей Варшавы. Украинские «оранжевые» газеты уже успели назвать это антиукраинской акцией и войной с украинской историей. Неизвестно, удастся ли общественным организациям добиться установления «обижающего» «героев национально-освободительной войны» памятника, но неприятные для украинских властей завления прозвучали из уст высшего руководства страны. Вице-спикер Сейма Януш Доброш, представитель «Лиги польских семей», входящей в правительственную коалицию, не исключает возможности выступить с инициативой о компенсации для поляков, пострадавших в Украине во время Второй мировой войны от ОУН-УПА.Об этом он заявил, принимая участие в поминальных мероприятиях по погибшим от рук воинов ОУН и СС «Галичина» жителям Гуты Пеняцкей 28 февраля 1944 года. По его мнению, выплата компенсаций полякам должна производиться аналогично выплатам Германией семьям жертв холокоста. Он также добавил, что в случае признания Украиной воинов УПА героями национально-освободительной борьбы, наше государство может очутиться в сложной ситуации. Если действия УПА будут определены как действия организации освободителей, это будет легитимацией массовых убийств поляков. Что в свою очередь даст основания предъявлять иски Украине в связи с действиями УПА. Да, Украина у нас одна. Но почему за злодеяния кучки головорезов должны расплачиваться мы, дети и внуки тех, кто освободил Европу от фашизма? Пускай за их преступления расплачиваются их дети и внуки и все те, кто считает их героями. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Оріана, это то- же нквд? 1941 р. - Зі стенограми конференції ОУН (б) у Львові 18-19.07.1941 р. (ЦДАВО України, Ф. 3833, Оп. 1, Спр. 9, Арк. 1-12. Копія. Машинопис.) Про меншини в Україні п. Головко: (...) Дон і Кубань... Є там багато жидів, які потоптали українську культуру. Мені важко говорити, що зробити з ними там. Перше - треба заложити українські школи, освідомлювати цих українців, пригадати їм, що їх корінь походить із Хортиці. Опісля прилучити до України. (...) п. Гупало: (...) Головне - багато всюди є жидів. В центрах спеціально. Не дозволити їм там жити. Вести політику на виселення. Вони будуть самі втікати. А мо[же], виділити їм якісь міста, про Бердичів. п. Ленкавський: Охарактеризуйте мені жидів. п. Головко: Жиди є дуже нахабні. Не можна було сказати: "жид". З ними треба поступити дуже остро. В центрі не можна держати рішучо. Мусимо їх покінчити. п. Левицький: В Німеччині жиди мають арійський параграф. Для нас більш цікава є ця справа в Генерал-губернаторстві. Там назначено кожного жида. Кожний жид мусів бути зареєстрований в віроісповідній громаді. Їх усували з деяких міст, приміром, з Кракова, а переміщували до інших, приміром, до Варшави, призначували їм гета, які обмуровували мурами. Вони мають кіно, театри, але не мають, що їсти. Молоді, здібні до праці, ідуть до праці. Частину треба знищити. Хоч і тепер є вже дещо знищено...* Факт є, що деякі влізли в українську кров, багато женилися з українками. В Німеччині є різні пів-жиди, чверть-жиди, але в нас так бути не може. Німець, що жениться з жидівкою, стає жидом. п. Головко: На Україні супружжя з жидівками є головно в містах. Жидівки виходили заміж за українців для вигідного життя, коли українці банкротували - вони розводилися. Жиди з українками добре навіть жили. Мені дуже подобається німецький погляд. п. Гупало: В нас є багато працівників-жидів, яких навіть поважають, є і такі, які вихрестилися до революції. п. Ленкавський: Це треба розглядати індивідуально. п. Левицький: Німці спеціалістів використовують. В Кракові є 5 жидів, що не но[сять] опасок за те, що добрі сили. Мені здається, що німецький спосіб жидівської справи нам не дуже підходить. Мусимо індивідуально розглядати поодинокі випадки. п. Ленкавський: Відносно жидів приймемо всі методи, які підуть їм на знищення; щодо московського питання - це справа дуже складна. Вичищення території є дуже важне. Скажіть дещо про білорусів. Мені здається, що це дуже примітивний нарід. (...) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Вам не нравится? За что Скорцени спасал Бандеру? За что Скорцени спасал Бандеру? Мирослава БЕРДНИК На страницах «2000» не утихает дискуссия о роли ОУН-УПА в новейшей истории Украины. Слухай, діагноз залишається в силі - ти дебіл? Чи української не розумієш? Чим довше та дискусія буде вестися на проросійських ресурсах, яким є "2000" - тим переконливіше буде звучати теза: їм вигідно мати образ ворога на Зах Україні, бо крити більше нема чим, а людей постійно треба чимось підживлювати - якщо не харчами, то хоч пропагандою, пошуком ворога. Так діє російська влада - таке намагаються запровадити у нас ті, що тепер біля корита. Не в праві всякі зюганови пхати носа у наші справи і відкривати різні памятники - нехай краще позбирають на своїй території останки невинно замордованих і поховають їх по людськи. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Ну и еще, о вашем бандерлоге. :rolleyes: Степан Бандера – еврей? Дата: 20.10.2009 г. Автор: Экскурсовод Сразу же хотим предупредить: никакого антисемитизьму нам не шейте. Ну, еврей. Просто в глаза сразу бросается бредовость ситуации. Руководитель ОУН (б) и идейный вдохновитель УПА был при этом зоологическим антисемитом, отдавал приказы об уничтожении евреев, а его нынешние последователи с удовольствием призывают «бить жидов и москалей». Сотрудники зала попытались разобраться в ситуации на основе материалов, опубликованных в интернете. А вот комментарий от русских националистов о признаках принадлежности С.Бандеры к евреям. Будучи также антисемитами, в вопросе они разбираются. 1. Приподнятые крылья носа. 2. Загнутый кончик носа по большому радиусу. 3. Сильно утопленная нижняя челюсть. 4. Нижнее веко валиком. 5. Закрытые глаза (это уже из других фотографий, но здесь признаки такового явные) представляют собой поверхность шара. 6. На нижнем снимке прекрасно видна передняя граница волосяного покрова. Не прямая линия, а с залысинами. 7. Треугольная форма черепа, с нависающим над шеей затылком, кривые и оттопыренные уши. Другой форум националистического движения - РНЕ - попытался разобраться с этимологией фамилии руководителя одного из течений ОУН. Степан БАНДЕРА - этимология фамилии Честно признаюсь: это я где-то у кого-то прочёл, а сейчас пересказываю своими словами и комментирую. Впрочем, всё здесь довольно просто. Я ещё, когда в детстве слышал рассказы своего отца про бандеровцев, то так это и понимал: бандеровцы - это бандиты. Очень уж похоже звучит. А объяснение о происхождении его фамилии получается очень простое. Это не славянская фамилия и не украинская. Это босяцкое прозвище женщины, которая владела питейным заведением и спаивала украинский народ. Таких женщин называли на Украине бандершами. Бандера - это бандерша. По обычаю еврейского народа передавать национальность по матери, а не по отцу, она передала свою поганую фамилию (извините, так в тексте у автора. - прим. Экскурсовод) кому-то из мужских предков Степана Бандеры. Скорее всего - самому Степану. При росте 159 сантиметров и при переднеазиатских чертах лица сомнения на этот счёт отпадают. Еще по одной версии - Бандера на идише означает «притон». 1.Штефан Бандера.-крещеный еврей, униат. Греко-католик из села Угрынив Старый возле Калуша, родившийся во время австро-венгерского правления в Галичине Его отец, Адриан Бандера -греко-католик из мещанской семьи Михаила и Розалии Бандер. Стефан (Штефан) был вторым ребенком после старшей сестры Марты. Его фамилия (которую современные националисты перводят как "знамя") на идише означает "притон". Прямой наследник С.Бандеры, его внук и полный тезка не скрывает, что в молодости часто посещал синагогу. Правда, пытается оправдаться тем, что делал это для изучения религий. Степан рассказал, что в детские годы нередко заходил в синагогу Торонто, изучая мировые религии в рамках школьной программы. "Но чаще мы ходили драться с поляками", - добавил Бандера. По его словам, в доме никогда не поднималась "еврейская тема"; о евреях вообще не говорили. Собственно, в доме повешенного не принято говорить о веревке. Косвенным доказательством еврейского происхождения С.Бандеры являются попытки Службы безопасности Украины найти доказательства непричастности ОУН к репрессиям против евреев и даже наличия евреев в руководстве УПА. Как известно, ОУН и УПА проводили этнические чистки не только против представителей еврейской национальности, но и против поляков, венгров, словаков и других национальных меньшинств. Но почему-то «орлы Вьятровича» озаботились именно отношениями евреев и УПА. Можно сказать, что все изложенные факты являются домыслами. Но в 1978 г. во Львове была издана книга, раскрывающая тайны сотрудничества украинских националистов с сионистскими кругами. Как известно, в СССР строго подходили к изданию материалов. Предоставляем библиографическое описание книги для того, чтобы интересующиеся могли ее разыскать. В одній запроданській упряжці. Збірка статей, нарисів, памфлетів. Упорядник А.Тутник. Дніпропетровськ Промінь 1978г. 158 с. Палiтурка / переплет: Картонна, корінець тканевий, зменшений формат. Збірник спрямований проти сіоністів і УБН, їх реакційної ідеології та діяльності. Викривається альянс прихильників тризуба і зірки Давида. История еврейского народа знает немало примеров предательства, которое приводило к многочисленным жертвам и трагедиям среди «сынов Давида». Степан Бандера - один из таких предателей. Мы не знаем, захотят ли евреи признать этого человеконенавистника и военного преступника представителем своего народа. И также не знаем, что заставляет современных последователей С.Бандеры на каждом марше выкрикивать: «Смерть жидам и москалям!» Что, смерть Бандере тоже? Откажутся ли украинские националисты от своего вождя? Или все же задумаются, к чему ведет ненависть к представителям других национальностей? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Слухай, діагноз залишається в силі - ти дебіл? Чи української не розумієш? Чим довше та дискусія буде вестися на проросійських ресурсах, яким є "2000" - тим переконливіше буде звучати теза: їм вигідно мати образ ворога на Зах Україні, бо крити більше нема чим, а людей постійно треба чимось підживлювати - якщо не харчами, то хоч пропагандою, пошуком ворога. Так діє російська влада - таке намагаються запровадити у нас ті, що тепер біля корита. Не в праві всякі зюганови пхати носа у наші справи і відкривати різні памятники - нехай краще позбирають на своїй території останки невинно замордованих і поховають їх по людськи. Сударыня, в умственно ограничены. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 . Все, строчи далі - не буду тобі заважати анонізмом займатися. Я свою думку з приводу цього висловила... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Все, строчи далі - не буду тобі заважати анонізмом займатися. Я свою думку з приводу цього висловила... ого! какие слова- то знаете! мне показалось что только- дебил и выучили..., крещусь Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Fil Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Сразу же хотим предупредить: никакого антисемитизьму нам не шейте. Ну, еврей. Просто в глаза сразу бросается бредовость ситуации. Руководитель ОУН (б) и идейный вдохновитель УПА был при этом зоологическим антисемитом, отдавал приказы об уничтожении евреев, а его нынешние последователи с удовольствием призывают «бить жидов и москалей». Сотрудники зала попытались разобраться в ситуации на основе материалов, опубликованных в интернете. А вот комментарий от русских националистов о признаках принадлежности С.Бандеры к евреям. Будучи также антисемитами, в вопросе они разбираются. 1. Приподнятые крылья носа. 2. Загнутый кончик носа по большому радиусу. 3. Сильно утопленная нижняя челюсть. 4. Нижнее веко валиком. 5. Закрытые глаза (это уже из других фотографий, но здесь признаки такового явные) представляют собой поверхность шара. 6. На нижнем снимке прекрасно видна передняя граница волосяного покрова. Не прямая линия, а с залысинами. 7. Треугольная форма черепа, с нависающим над шеей затылком, кривые и оттопыренные уши. Ну что вы, какой антисемитизм? Разве антисимитов интересует кто еврей, а кто нет? А может и интересует, но вы и ваши так называемые "русские националисты" не антисемиты, берите выше. Вы скопом - НАЦИСТЫ и РАСИСТЫ! И не важно что вы не рассматриваете свои лица так же подробно, оно вам не надо, вы знаете кто человек и так. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 1 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 1 жовтня, 2010 Ну что вы, какой антисемитизм? Разве антисимитов интересует кто еврей, а кто нет? А может и интересует, но вы и ваши так называемые "русские националисты" не антисемиты, берите выше. Вы скопом - НАЦИСТЫ и РАСИСТЫ! И не важно что вы не рассматриваете свои лица так же подробно, оно вам не надо, вы знаете кто человек и так. от это взмах! не нравится такое о бандере? лично мне, не нравится предатель, садист и онанист бандера. шо робится?!?! ;) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Fil Опубліковано 2 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 2 жовтня, 2010 от это взмах! не нравится такое о бандере? лично мне, не нравится предатель, садист и онанист бандера. шо робится?!?! ;)Да очень люблю, евреев, жидов(хотя ни разу в жизни не видел таковых), и тому подобное. Вы шо. я ж одессит, и у нас всякого такого добра навалом. А вы просто смешите своим очень мелким органическим антисемитизмом, торчащим как волосатенькие ушки на вашем НАЦИЗМЕ И РАСИЗМЕ! И ещё, у вас паталогия в отношении Степана Бандеры, и думаете что и у всех такая же. Я его не знаю. Но положительное в нём хотя бы то что он бил НКВДистов, издевавшихся как на украинцами, над русскими, так и над другими народами. Я так понимаю он мстил им за нас всех, возможно и за вас. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 2 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 2 жовтня, 2010 от это взмах! не нравится такое о бандере? лично мне, не нравится предатель, садист и онанист бандера. шо робится?!?! ;) Тобто, ти сам собі не подобаєшся? Оце так... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 2 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 2 жовтня, 2010 Да очень люблю, евреев, жидов(хотя ни разу в жизни не видел таковых), и тому подобное. Вы шо. я ж одессит, и у нас всякого такого добра навалом. А вы просто смешите своим очень мелким органическим антисемитизмом, торчащим как волосатенькие ушки на вашем НАЦИЗМЕ И РАСИЗМЕ! И ещё, у вас паталогия в отношении Степана Бандеры, и думаете что и у всех такая же. Я его не знаю. Но положительное в нём хотя бы то что он бил НКВДистов, издевавшихся как на украинцами, над русскими, так и над другими народами. Я так понимаю он мстил им за нас всех, возможно и за вас. да уж, пишу как вешали бандерлоги евреев и стал антисемитом. это только свидомый украинец может сказать. дааа, я даже и не знаю что ответить, в тупике! значит все то, что рассказывала мне мать, бабушка, да и некоторые люди, жившие в то время на западной украине, это все чепуха и лож? не было конц лагеря, в который ее отправил вояка упа, не было деда сожженного заживо, лишь потому что он был летчиком и жену привез к родителям, русскую, после войны? которая еле ноги унесла с дочерью и поселилась в чернигове. этого всего не было? это миф? значит надо верить последователям прокаженного, которые ненавидят все, окромя себя любимых? ну что- ж, с этим не поспоришь! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 2 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 2 жовтня, 2010 Тобто, ти сам собі не подобаєшся? Оце так... да милая, я сам себе не нравлюсь. вы когда цитировали русских классиков, что- то понимали? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Орiана Опубліковано 2 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 2 жовтня, 2010 да милая, я сам себе не нравлюсь. вы когда цитировали русских классиков, что- то понимали? У цьому проблема: людина повинна сама собі подобатися. А якщо є невдоволення собою - знацця, треба щось змінити: ну хоча б аватарку на перших порах. А щодо цитування - то це легко перевірити - цитати повинні доповнювати чи підкреслювати основну думку. Давай переходь на тему "проффесора" - там вірш Гумільова про невідомість. Що ти думаєш з цього приводу - а потім я тобі СВОЄ напишу. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Bes Опубліковано 2 жовтня, 2010 Поділитися Опубліковано 2 жовтня, 2010 У цьому проблема: людина повинна сама собі подобатися. А якщо є невдоволення собою - знацця, треба щось змінити: ну хоча б аватарку на перших порах. А щодо цитування - то це легко перевірити - цитати повинні доповнювати чи підкреслювати основну думку. Давай переходь на тему "проффесора" - там вірш Гумільова про невідомість. Що ти думаєш з цього приводу - а потім я тобі СВОЄ напишу. я не о гумелеве, а о знаках препинания. ;) Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.