Спасибо Виктор Андреевич, за Степана Бандеру!

[Гість вольф]

Да какая разница сколько концов, звезда - просто звезда.

В этом случае я с Вами согласен, но вопрос тогда стоит и свастика ни в чем не виновата!?

[Гість Врун]

В этом случае я с Вами согласен, но вопрос тогда стоит и свастика ни в чем не виновата!?

 

вы не видите разницы между свастикой и символом жизни- но они закручены в разные стороны, вроде мелочь, но....

крест библейский если вверх тормашками носить тоже мелочь? ;)

[Гість вольф]

вы не видите разницы между свастикой и символом жизни- но они закручены в разные стороны, вроде мелочь, но....

крест библейский если вверх тормашками носить тоже мелочь? ;)

А это не имеет в данном случае никакого значения. И в лево и в право закрученая свастика есть славянским символом.

[Гість Врун]

:lol:

А это не имеет в данном случае никакого значения. И в лево и в право закрученая свастика есть славянским символом.

 

да свастик много и были они задолго до опоганивания фашистами этого символа, но знак дескредитирован и положительных эмоций не вызывает. Звезда нам ближе и теплее. А к Степке Бендере это вообще отношения не имеет. УПА не носили свастику, кроме их немецких командиров, все были сплошь львами-золотыми. Главное не путать праведное с неправедным, бандеровцы никогда не воевали со своими хозяевами, ибо собаки редко кусают руку кормящую. А вот "медалить" их совсем никчему, а то до смешного дошло- юЩенок 200 человек успел облагодетельствовать, и как в насмешку наградил фашистких карателей и евреев, возмутив последних до предела. ;)

[Гість вольф]

:lol:

 

 

да свастик много и были они задолго до опоганивания фашистами этого символа, но знак дескредитирован и положительных эмоций не вызывает. Звезда нам ближе и теплее. А к Степке Бендере это вообще отношения не имеет. УПА не носили свастику, кроме их немецких командиров, все были сплошь львами-золотыми. Главное не путать праведное с неправедным, бандеровцы никогда не воевали со своими хозяевами, ибо собаки редко кусают руку кормящую. А вот "медалить" их совсем никчему, а то до смешного дошло- юЩенок 200 человек успел облагодетельствовать, и как в насмешку наградил фашистких карателей и евреев, возмутив последних до предела. ;)

В этом какраз и дело, что Вы сами говорите - да свастик много и были они задолго.

Они есть и будут. Жиды конечно его нехотят и будут выдумывать тысячи причин. Плюс к этому еще и христианская церковь нехочет упускать свои позиции которые с таким трудом "завоевали".

Завоевали в кавычках потому, что Гитлер в сравнении с хрестовым походом молокосос.

А на счет Бандеры Вы правы, отвлеклись от темы. Но дискусия на то и дискусия.

[Гість rusukr]

Вопрос первый.

В чем причины невосприятия образа Бандеры в восточных регионах?

Может - есть какие-то личные мотивы?

Маловероятно.

Потому-что это происходило почти 70 лет назад, к тому же

его армия была в западных частях Украины. А не в восточных.

Какие тут личные мотивы!

Они на уровне:

... я читал ... мне рассказывали ..... я слышал ...

Значит, причина не в этом.

Именно в этом. Мы с вами (я так думаю) не жили 70 лет назад, поэтому информацию черпаем из уст очевидцев, из книг, статей, жерналов и прочего. Откуда еще ее взять?

А может потому-что в школе просто учили ненавидить бандеровцев?

Другими словами - замбировали:

"Они насиловали " ..."убивали" ..."грабили" ....

Я не историк, но знаю два реальных факта -

в каждой армии были мерзавцы.

А в школе говорили не правду? Бандеровце не убивали, не жгли и не насиловали?

А зомбированием можно любого попрекнуть. даже вас.

И второе - существуют реальные факты когда

органы госбезопасности специально переодевались в бандеровцев что-бы

под их видом совершать преступления и

тем самым - дескридитировать перед местным населением.

Я смотрел передачу о переодетых НКВДшников. Только они переодевались, чтоб внедриться в банды, вели себя с населением, как бандеровцы, чтоб не попасть под подозрение. Потому как банды (иначе их не назвать) никогда не выходили на открытый бой с армией, сил не хватало и смелости. А вести войну с бандами можно только такими же методами.

Вы лучше скажите, что он такого сделал, чтоб его делать героем? Он что-то построил, он дал образование детям или вылечил много больных? Сталин - зверь, но все же сделал столько для страны и людей, что до сих пор идут споры чего больше: хорошего или плохого. А Бандера "посидел" в концлагере курортного режима (для него) с видом на пляж (утрирую) и свободным выходом в город (это факт, задокументированный немецким командованием), не привлекался к работам и даже не похудел за это время, и уже герой?

Как-то не за что его уважать даже, не говоря о присвоении звания.

[GNEV]

если всю мерзоту вычистить, помрем от скуки, с кем на форумах тогда спорить, только о фильмах и музыке трепаться ;)

золотые слова !-реально сюда заходиш посмотреть как в музей,на улице таких уебанов щас вобще чет не встретиш...Стоит ларек щас на улице совсэм БЭлый з червоным сэрдцем-и два полустарых каких то пропидаров в нем-и толпа человек шесть стоят глумятся над ними,думаю щас нагнут раком мужеложить будут-аж жалко этих блаженных становиться-тешо в ларечке :lol: :lol: :lol: ИМ наверное лично от Юльки- пиздаболки и молоко передают -за вредность! :lol: :lol: :lol:

[GNEV]

те кто приравнивает Янека к юЩенку сами дауны. Года не пройдет президент вычистит западенскую клоаку и УПистов с говном смешает, где им и место.

За всю тему самое актуальное высказывание!-Согласен на все 100! И очень на это надеюсь!Очистить звание героя украины!

[Гість Странник11]

Именно с комунистами и фашистами Бандера боролся.

Особенно с фашизмом. На их деньги были созданы и с ними боролись. А знаю какие они от непосредственных участников событий.

[Гість Странник11]

Именно в этом. Мы с вами (я так думаю) не жили 70 лет назад, поэтому информацию черпаем из уст очевидцев, из книг, статей, жерналов и прочего. Откуда еще ее взять?

 

А в школе говорили не правду? Бандеровце не убивали, не жгли и не насиловали?

А зомбированием можно любого попрекнуть. даже вас.

 

Я смотрел передачу о переодетых НКВДшников. Только они переодевались, чтоб внедриться в банды, вели себя с населением, как бандеровцы, чтоб не попасть под подозрение. Потому как банды (иначе их не назвать) никогда не выходили на открытый бой с армией, сил не хватало и смелости. А вести войну с бандами можно только такими же методами.

Вы лучше скажите, что он такого сделал, чтоб его делать героем? Он что-то построил, он дал образование детям или вылечил много больных? Сталин - зверь, но все же сделал столько для страны и людей, что до сих пор идут споры чего больше: хорошего или плохого. А Бандера "посидел" в концлагере курортного режима (для него) с видом на пляж (утрирую) и свободным выходом в город (это факт, задокументированный немецким командованием), не привлекался к работам и даже не похудел за это время, и уже герой?

Как-то не за что его уважать даже, не говоря о присвоении звания.

Да они даже когда им помогали с образованием - учителей убивали. Неуками легче управлять.

[Гість Монтескье]

Особенно с фашизмом. На их деньги были созданы и с ними боролись. А знаю какие они от непосредственных участников событий.

Патрику хоть кол на лбу чиши, он всё равно на своём будет. Ему бесполезно доказывать, как и Ориане. Они деньги получают за то , что воду мутят на сайтах.

[Гість Ua Patriot]

Патрику хоть кол на лбу чиши, он всё равно на своём будет. Ему бесполезно доказывать, как и Ориане. Они деньги получают за то , что воду мутят на сайтах.

Мені ніхто гроші не платить, я за демократичну ідею тут.

[СЕД]

Мені ніхто гроші не платить, я за демократичну ідею тут.

Вот и молодец, правильно делаешь. Чем больше таких идейных ушлепков будет на Украине, тем быстрее она развалится. :rolleyes:

[Гість Монтескье]

Мені ніхто гроші не платить, я за демократичну ідею тут.

Патрик, если Галичане отделяться от Украины, ты жить туда поедешь?

[Гість Ua Patriot]

Патрик, если Галичане отделяться от Украины, ты жить туда поедешь?

Галичина не планує відділятися, це тупий південно - схід цього хоче.

[smell]

Галичина не планує відділятися, це тупий південно - схід цього хоче.

Слушай, УЕБАН! ЗАчем тебе такому умному тупое юго-восточное здалось?

Из за тебя как ты, люди ненавидят евреев!!!

 

БЛя, может Гитлер был прав???

Жид хуже крысы, одни болезни да зараза!

[GNEV]

Из за тебя как ты, люди ненавидят евреев!!!

А евреи похрен...Из за таких как Патрик-и их взглядов и высказываний, наши люди не навидят друг друга-а это уже куда страшнее для отдельно взятой страны!

[Гість Монтескье]

Галичина не планує відділятися, це тупий південно - схід цього хоче.

Я не спрашиваю, кто чего хочет. Вопрос был задан конкретно. Возможно тебе вопрос не понятен?

[Гість Странник11]

Именно в этом. Мы с вами (я так думаю) не жили 70 лет назад, поэтому информацию черпаем из уст очевидцев, из книг, статей, жерналов и прочего. Откуда еще ее взять?

 

А в школе говорили не правду? Бандеровце не убивали, не жгли и не насиловали?

А зомбированием можно любого попрекнуть. даже вас.

 

Я смотрел передачу о переодетых НКВДшников. Только они переодевались, чтоб внедриться в банды, вели себя с населением, как бандеровцы, чтоб не попасть под подозрение. Потому как банды (иначе их не назвать) никогда не выходили на открытый бой с армией, сил не хватало и смелости. А вести войну с бандами можно только такими же методами.

Вы лучше скажите, что он такого сделал, чтоб его делать героем? Он что-то построил, он дал образование детям или вылечил много больных? Сталин - зверь, но все же сделал столько для страны и людей, что до сих пор идут споры чего больше: хорошего или плохого. А Бандера "посидел" в концлагере курортного режима (для него) с видом на пляж (утрирую) и свободным выходом в город (это факт, задокументированный немецким командованием), не привлекался к работам и даже не похудел за это время, и уже герой?

Как-то не за что его уважать даже, не говоря о присвоении звания.

Он был "Демократаммммммммм"

[Гість vragi_ne_proidut]

Вопрос первый.

В чем причины невосприятия образа Бандеры в восточных регионах?

Может - есть какие-то личные мотивы?

Маловероятно.

Потому-что это происходило почти 70 лет назад, к тому же

его армия была в западных частях Украины. А не в восточных.

Какие тут личные мотивы!

Они на уровне:

... я читал ... мне рассказывали ..... я слышал ...

Значит, причина не в этом.

А может потому-что в школе просто учили ненавидить бандеровцев?

Другими словами - замбировали:

"Они насиловали " ..."убивали" ..."грабили" ....

Я не историк, но знаю два реальных факта -

в каждой армии были мерзавцы.

И второе - существуют реальные факты когда

органы госбезопасности специально переодевались в бандеровцев что-бы

под их видом совершать преступления и

тем самым - дескридитировать перед местным населением.

Зачем?

А как еще могла относится Советская власть к человеку

пытающемуся отделить Украину от России.

Он был опасен для империи.

Поэтому его старались убить - любым способом, даже не гнушаясь

посылать наемных убийц в Герамню,

вопреки любым законам.

Но и этого империи было мало.

Что-бы предотвратить свой развал - империя постарась

обмарать память об этом человеке,

и обо всем украинском освободительном движении.

Это, легче всего было сделать в восточных областях, где не было бандеровского движения.

Поэтому там, ложь - легко принимали за правду.

Но только не в западных областях..

Потому-что там - знали правду.

Чуть ли не в каждой второй семье - дед, тетка или какой-то

другой родич, принимали участие в освободительном движении.

Которое возглавлял Бандера.

Поэтому, Бандера - здесь воспринимался не как

преступник перед империей а как мученик за свой народ.

Что касаеться сегодня, -

признаюсь, указ о присвоении звания

героя - Степану Бандере, не вызвал толпы ликования

на улицах Львова.

Слишком давно было это движение. И живых уже практически

никого не осталось.

Но есть сегодня в людях - нечно другое что принес этот указ.

Это чувство внутреннего удовлетворения.

Какой-то справедливости ...которая появилась в нашем сознаниии.

Скажите мне .... умер бы за Украину - Ринат Ахметов?

Коломойский?

Пинчук?

и все те другие, кто сегодня наслаждаеться ее независимостью?

Не знаю.

А вот, Бандера - умер за нее.

Не прося ничего взамен.

Что-то неправильно во всем этои .... и хотя бы

присвоение ему звание героя, хоть что-то

делает лучше в нашем мире.

Потому-что это и есть - востановление исторической справедливости.

Твк спи же спокойно теперь, Степан Бандера.

Потому-что .... сам видишь, мы помним тебя!

Задолбали уже эти фанаты Бандеры!Какой он нафиг герой! Если по порядку,то он изначально боролся против поляков,только его фан-клуб чего-то не любит это вспоминать,наверное потому,что сами полюбили зароблять у панов "эвры и доляры",а как против хозяев попрёшь?За бабосы так и память отшибло? Потом он перестроился,ваш "херой",и снюхался с фашистами,там хорошо платили.Чувствуете аналогию:опять бабосы! Даже в концлагере посидел,чтобы выглядеть мучеником,правда в VIPбараке и с выходом на волю в любое время.Интересно,может он вместе с папиком Юща вместе чалился и попивал хороший кофеёк?(прокажённый всё-таки идиот-это ж надо такое ляпнуть! как насмешка над тысячами жертв концлагерей! Сволочь жопомордая!) Да если бы у немцев был хоть малейший факт выступления против них,то вашему"херою"была б одна дорога-в крематорий. Но почему-то он благополучно выжил и более того,жил себе припеваючи на подачки западных спецслужб и чего-то там руководил.Почему это стало возможным?Ответ очевиден:он предатель! И конец ему настал заслуженный и закономерный:собаке собачья смерть! Жаль только,надо было его привезти в Украину,его бы сами галичане за всё "хорошее" вываляли бы в дерьме и посадили бы на кол,а когда б всё засохло-вот это и был бы ему достойный памятник! Мой дед(говорю сразу:к НКВД не имеет никакого отношения) прошёл всю войну,имел боевые награды,в т.ч.за отвагу,и ранения,закончил войну в Праге.А потом ещё 1,5 года вынужден был гонять эту погань по горам,а семья даже не знала жив он или нет(общение запрещали).Так вот,всё на что были способны ваши "херои"-это по ночам,как шакалы,вылазить из схронов и стрелять в спину солдатам и офицерам,которые прошли войну,а погибли от их подлой руки.Ещё к любимым "херойствам" можно отнести убийства мирных жителей,издевательства над ними и грабёж во имя идеи освобождения.И это факты достоверные и массовые,их все списать на козни НКВД просто невозможно! И как,лично я могу согласиться с его героизацией? Да НИКОГДА! К счастью,таких фанатов-недоумков,которые не хотят признавать очевидное и на белое говорят чёрное,на самом деле не так уж много,как им самим хотелось бы.Верю,что скоро им заткнут их поганые рты и пусть несогласные поклоняются своему продажному идолу-Бандере у себя по подвалам(как раньше ваши трусливые"херои"-предки по схронам) и прокажённого своего такого же продажного заберите. Вам бы прозреть и включить мозги,если они есть,но на это надежды мало.Делали бы хоть что-то полезное для Украины,а то только трындите без толку,а сами у поляков в прислуге(ничего плохого вроде и нет,времена тяжёлые,понятно),только где же ваши принципы и логика-ваш же "херой" против них тявкал,пардон,боролся. И тут опять...,по-видимому, бабосы-вечная тема,они ж не пахнут,а патриотизм пока подождёт,правда,нащадки "хероив"? Короче,вы такие же продажные,как и ваш Бандера-недоносок(даже с виду похож) и Ющ-гнида.Даже не хочется их с большой буквы писать,просто надо как-то обозначить. Верите:высказался и стало легче,а то накипело.Могу предположить поток проклятий и матерных слов в свой адрес:отметая весь этот негатив,могу дать совет мелким "херойчикам"-убейтесь об стену своего подвала с вашим вшивым идолом! А если есть что возразить по существу-готов выслушать.Но думаю меня поддержит гораздо больше людей. Так что таким "хероям" хрен,а Украине-слава,только не ваша,а настоящая!

[Гість Монтескье]

Галичина не планує відділятися, це тупий південно - схід цього хоче.

Говорить на украинском это еще не признак ума. Самые большие глупости для Украины были сделаны людьми говорившими именно на украинском.

[Гість Ua Patriot]

Говорить на украинском это еще не признак ума. Самые большие глупости для Украины были сделаны людьми говорившими именно на украинском.

Тобі час в психіатричну клініку звернутися.

[Гість Монтескье]

Тобі час в психіатричну клініку звернутися.

Тебя с Новодворской вылечили? Места появились?

[Гість Монтескье]

Иа, отдохни, расслабся и больше дурь не кури. <_<

 

Сайт фашистов (не смотрите на благозвучное название сайта)

_http://www.patriotukr.org.ua/

 

В качестве логотипа используется слегка видоизмененная фашистская свастика, называют себя социал-националистами. Вообщем все как у Гитлера.

 

 

Согласно закона Украины "Про об'єднання громадян".

 

Стаття 4. Обмеження на створення і діяльність

об'єднань громадян

 

Цитата из этой статьи:

Не підлягають легалізації, а діяльність легалізованих об'єднань громадян забороняється у судовому порядку, коли їх метою є:

пропаганда війни, насильства чи жорстокості, фашизму та неофашизму

[Гість вольф]

Иа, отдохни, расслабся и больше дурь не кури. <_<

 

Сайт фашистов (не смотрите на благозвучное название сайта)

_http://www.patriotukr.org.ua/

 

В качестве логотипа используется слегка видоизмененная фашистская свастика, называют себя социал-националистами. Вообщем все как у Гитлера.

 

 

Согласно закона Украины "Про об'єднання громадян".

 

Стаття 4. Обмеження на створення і діяльність

об'єднань громадян

 

Цитата из этой статьи:

Не підлягають легалізації, а діяльність легалізованих об'єднань громадян забороняється у судовому порядку, коли їх метою є:

пропаганда війни, насильства чи жорстокості, фашизму та неофашизму

Извини друг, но на счет свастики я не согласен.

[Гість Монтескье]

Извини друг, но на счет свастики я не согласен.

Есть Закон запрещающий создание националистических, профашистских организаций, но его нарушают. Свастика в данной ситуации второстепенное. Главное идеология, цели и способы их достижения.

[Гість вольф]

Есть Закон запрещающий создание националистических, профашистских организаций, но его нарушают. Свастика в данной ситуации второстепенное. Главное идеология, цели и способы их достижения.

Конечно, но нужно пресекать идею нацизма, а не украденную символику.

А закон, он просто не справедливый, его надо менять.

[Гість Монтескье]

Конечно, но нужно пресекать идею нацизма, а не украденную символику.

А закон, он просто не справедливый, его надо менять.

Как это, закон запрещающий фашисткую пропаганду и организации нужно менять? В сторону ужесточения, надеюсь.

[Гість вольф]

Как это, закон запрещающий фашисткую пропаганду и организации нужно менять? В сторону ужесточения, надеюсь.

Я имел ввиду, только закон запрещающий свастику, уворованую фашистами.

[Гість Монтескье]

Я имел ввиду, только закон запрещающий свастику, уворованую фашистами.

Точно не знаю, но помоему фашистская свастика переделанная из Тибетской. Если так, то она отличается от оригинала.

Если я не прав, поправь.