Двойные стандарты России

[Гість Ua Patriot]

23 ноября 2009 года власти Узбекистана снесли монумент советским воинам в центре города, а заодно православную церковь XIX века и, что самое жутковатое, вырубили даже вековые деревья в парке вокруг. Спустя две недели памятник снес Саакашвили – в Кутаиси (только, понятно, деревьев не рубил и церкви не взрывал), и если про узбекскую церковь никто не пикнул, то тут волна осуждения, возмущения, негодования прокатилась по всем российским СМИ, и вот уже премьер Путин распорядился насчет самой важной для России проблемы, и вот уже российский союз Nutzliche Georgier (полезных грузин) готов восстановить памятник за собственный счет.

 

Выражая справедливое негодование палачу, негодяю, фашисту, предателю исторической памяти Михаилу Саакашвили, хочу указать все-таки на два обстоятельства, несколько смягчающих черную бездну его преступлений.

 

Во-первых, памятник был давно разграблен. Дело в том, что он был построен в то замечательное советское время, когда высота железобетонных колоссов и количество тонн отпущенной на них бронзы были прямо пропорциональны званию ваятеля в совковой табели о рангах, а товарищ Бердзенишвили, народный художник СССР, депутат Верховного Совета, академик, лауреат и пр., и пр., и пр., ранг имел высочайший. И вот представьте себе эту 25-метровую ступу, героически соответствующую всем канонам совка, и еще перед этой ступой стоит гигантский бронзовый конь (на другом творении товарища Бердзенишвили, в Марнеули, по тому же поводу, мать и дитя сжимают гигантский бронзовый меч), и еще бронзовый монах, и бронзовые колокола (вы мне, кстати, можете объяснить про коня, колокол и монаха – при чем здесь Вторая мировая?) – и вот вся эта бронза в начале 90-х перестала быть символом статуса и стала тем, чем она и являлась с художественной точки зрения, то есть металлоломом.

 

И металлолом попилили и продали в Турцию.

 

И вот эта домна в 25 метров торчит посереди Кутаиси. И надо это восьмое чудо света или сносить, или реставрировать. Я, конечно, все понимаю, но предъявлять режиму Саакашвили то, что после российско-грузинской войны он не стал восстанавливать кусок бетона величиной с 8-этажный панельный дом и представляющий примерно ту же художественную ценность, – это, знаете ли, чересчур. Тем более что, как выясняется сейчас, у тов. Бердзенишвили не сохранилось кроков для восстановления колосса кутаисского.

 

Второе смягчающее обстоятельство заключается в том, что Михаил Саакашвили действительно перестраивает грузинские городa. Жителям российских городов, в которых полностью исчезла идея города как связного пространства, в которых власти считают неосвоенным любой кусок пространства, не проданный под застройку и за откат, трудно поверить, что за 6 лет Тбилиси превратился в европейский город, а в Батуми из свалок поднялись пятизвездочные гостиницы.

 

И, восстанавливая саму идею города, Саакашвили сносит и чудовищные совковые памятники, и незаконные дома, например – самый знаменитый случай – 16-этажный дом в центре города, по поводу которого телеканал «Имеди» чуть восстание не поднял.

 

Из памятников же в Тбилиси пострадало другое творение того же депутата, лауреата и академика Бердзенишвили – конная статуя Давида Строителя. Эта штуковина была выстроена (извините, написать слово «изваяна» не поднимается рука) уже во времена Шеварднадзе, когда академик Бердзенишвили переключился с серийных памятников погибшим в ВОВ на грузинскую историю, и в полной мере символизировала сущность режима. Ибо стояла в аккурат перед гостиницей «Иверия». В гостинице, вонявшей на километр, обвешанной тряпками, жили беженцы, а перед гостиницей стоял этот Конь, за которого скульптор получил 7 млн лари. Вот это-то чудное творение и перенесли подальше, к въезду в Дигоми – это местная тбилисская Жуковка, и так как, приезжая в Грузию, я обычно живу у друзей в Дигоми, то каждое утро при въезде в город я гляжу на эту хрень и понимаю, что дело Зураба Церетели живо и бессмертно.

 

Теперь, возможно, читатели будут шокированы употреблением слов «хрень», «домна» и «металлолом» по отношению к памятникам. Они, вероятно, считают, что академик, лауреат, депутат и пр., и пр., и пр. Бердзенишвили со своими гигантскими мечами и гигантскими конями горел душой по жертвам войны.

 

Так вот: я должна сказать, что для меня абсолютным символом ханжества – не кровавости, не подлости, а именно ханжества – советского режима являются эти бездарные, безликие, бетонно-блочные памятники, непременно наличествующие в каждом граде и веси. Потому что в то самое время, когда СССР плодил эти обелиски и стелы, в лесах гнили кости сотен тысяч непохороненных солдат. Это у фрицев каждый труп был подотчетен, на каждый труп полагался гроб, а у нас даже, сколько погибло, мы не знаем. У немцев – 6,5 млн человек. А у нас не то 20, не то 28, не то больше. Это не имеет параллелей в истории человечества. Смерть для человечества всегда была священна. Труп всегда требовал обряда.

 

Помните у Платона диалог, где он обсуждает относительность обычаев? И скиф, у народа которого в обычае съедать своих мертвых, ужасается грекам, у которых в обычае их сжигать? Люди с мертвыми делали разное – сжигали, хоронили в земле, пускали в лодке, подвешивали на дереве, оставляли на башнях птицам, но во всем этом многообразии обычаев вопреки Платону был инвариант. А именно – люди совершали над мертвыми обряд. Не пришло в голову Платону, что воина можно просто бросить в болоте.

 

СССР в 70-е имел прекрасную возможность объявить вместо этого чудовищного скульптурного фарса программу по захоронению останков – но! Вы представьте себе, если бы на съездах и парткомах рапортовали: за истекший период в нашем ржевском болоте найдено и захоронено еще 10 тысяч тел. Невольно бы кто-то и задумался – а что такое было подо Ржевом? Какая грандиозная победа? Какая блистательная операция? И вспомнил бы, что никакой победы не было, а был палач Жуков, который месяц за месяцем гнал, как скот на убой, российский народ на неприступную линию окопавшихся немцев.

 

Поэтому трупы лежали в болотах, а по обочинам тянулись бездарные бетонные памятники. Это очень важно, что они были бездарные: попущением Господа гениальность и ложь – вещи несовместные, особенно к концу жизни лжи. Это на заре режима можно снять «Триумф воли» или написать «Двенадцать». Это на заре режима можно создать «Рабочего и колхозницу» – гениальное творение Веры Мухиной. А концу режима остается только тов. Бердзенишвили.

А вот что людей угробили – уроды. Как ни ломай грузин – пока грузинский «авось» равняется российскому «авось». Вот разве только… кого там посадили? Всех начальников, кто взрывал? И сняли губернатора? Вы не подскажете мне, в какой из российских катастроф на этой неделе (порт, смытый в Сочи, о количестве жертв – молчок, вроде бы четверо, или при взрыве в нижнетагильской шахте – 9 трупов) сняли губернатора?

 

 

Юлия Латынина

[Гість Ua Patriot]

А вот ещё,что сказал Шевченко на Эхе по поводу той гнилой стеллы в Грузии.

 

.БЫЧКОВА: Вам не кажется странным, что вокруг этого мемориала все сразу таким энтузиазмом загорелись его восстанавливать в Москве?

 

М.ШЕВЧЕНКО: Потому что это вопиюще. Только слепой не увидит зловещий символ в смерти этой девочки.

 

О.БЫЧКОВА: А вы помните, как совсем недавно под Москвой раскопали могилу защитников Москвы, - и ничего, и никто за это не получил по шапке.

 

М.ШЕВЧЕНКО: Что, так никто и не получил?

 

О.БЫЧКОВА: Ну да.

 

М.ШЕВЧЕНКО: Надо, чтобы получил.

 

О.БЫЧКОВА: А вы знаете, что в России несчитанное количество незахороненных солдат лежит.

 

М.ШЕВЧЕНКО: Саакашвили взорвал памятник, который, правда, и до этого был осквернен.

 

А главное...

 

О.БЫЧКОВА: У нас страна покрыта несуществующими могилами. Люди лежат без вести пропавшие, погибшие, неучтенные в болотах.

 

М.ШЕВЧЕНКО: Пусть лежат.

 

О.БЫЧКОВА: Им никто не поставит не то, что памятник на Поклонной горе – там вообще креста не стоит.

 

М.ШЕВЧЕНКО: Во-первых, им зажжен Вечный Огонь, во-вторых, в России процессы идут гораздо более конструктивные, у нас после длительных споров даже стали немцам позволять ставить кресты на военных немецких кладбищах.

[Гість Иван55]

Дезу Латыниной даже читать не охота!

Приснилось ей это что-ли?

[Гість Ua Patriot]

Юлия Леонидовна тоже говорит правду.

[Гість Иван55]

Юлия Леонидовна тоже говорит правду.

В твоих устах слово "ПРАВДА", звучит вульгарно.

[Гість Ua Patriot]

В твоих устах слово "ПРАВДА", звучит вульгарно.

Звучит в рифму :lol:

[Гість Иван55]

Звучит в рифму :lol:

Где ты тут рифму увидел?

Елёёёёёёё, ты не сказке живёшь!

[Гість Валерий]

Где ты тут рифму увидел?

Елёёёёёёё, ты не сказке живёшь!

Нет, он живет в палате дурдома под названием "украинский национализм". Это практически не лечится.

[Гість Валерий]

И один из симптомов - паталогическая ненависть к России.

[smell]

Если это, правда, то ответить все равно придется, так или иначе!

Узбеки не играют с Россией в кошки мышки од контролем США, если они снесли то только по своему невежеству, а не в пику России. Тут большая разница, дружок!

Что касается не похороненных солдат ВОВ, то в России работают два десятка организаций поисковиков, которые регулярно ведут захоронения останков. Работы ведутся, факт на лицо, а ведь бои были не только в России, ожесточенные бои были и в Белоруссии и в Украине и на половине Европы? Там что? Сколько не захороненных солдат лежит на этой территории! Так что нечего упрекать Россию, этих дебилов из ЭХО как раз и можно упрекнуть в двойных стандартах!

[Гість Ua Patriot]

Так что нечего упрекать Россию, этих дебилов из ЭХО как раз и можно упрекнуть в двойных стандартах!

Я и не сомневался, что так скажут послы Путина в этом форуме :lol:

[Гість Иван55]

Я и не сомневался, что так скажут послы Путина в этом форуме :lol:

Говорят то правду!

[Гість Ua Patriot]

Вам какое дело? И что с того что взорвали тот памятник в Грузии?

 

Россия остро отреагировала на снос Мемориала Славы в Кутаиси, в то время как никак не отреагировала на переименование населенного пункта в Абхазии, названного в честь единственного во Второй мировой войне грузинского генерала Леселидзе, возглавлявшего керченский корпус. "Что-то я не помню, чтобы в Москве кто-то опротестовал изменение названия этого пункта", — сказал грузинский президент.

[smell]

Вам какое дело? И что с того что взорвали тот памятник в Грузии?

А как переименовали то? До конца пиши, ИА!

[Гість Ua Patriot]

А как переименовали то? До конца пиши, ИА!

Эту ссылку мой друг из Тбилиси прислал.

[Гість Иван55]

А как переименовали то? До конца пиши, ИА!

Точно, Осёл это у него призвание.

[Гість Ua Patriot]

Почему не орете, что город названный именем генерала Советской армии переименовали? То есть предали забвению.Надругались над святым. Когда орать во все горло будете?

[smell]

Почему не орете, что город названный именем генерала Советской армии переименовали? То есть предали забвению.Надругались над святым. Когда орать во все горло будете?

Как называли горд, как переименовали? Ну не томи напиши, второй раз прошууууу)))))

[Гість Иван55]

Как называли горд, как переименовали? Ну не томи напиши, второй раз прошууууу)))))

Да не знает он, чего его мучать.

[smell]

Да не знает он, чего его мучать.

Тогда все понятно!

Надо снчала написать: ААААА Помогите конец демократии в России, двойные стандарты, а потом отбиваться от своих слов от прямого вопроса, ох как это мне знакомо! Ну не знает и бох с ним! Он еще много чего смешного напишет, Иа, только не уходи!

[Гість Ua Patriot]

Как называли горд, как переименовали? Ну не томи напиши, второй раз прошууууу)))))

Я сам не знаю, это мой друг из Тбилиси на Facebook прислал.

[Гість Иван55]

Тогда все понятно!

Надо снчала написать: ААААА Помогите конец демократии в России, двойные стандарты, а потом отбиваться от своих слов от прямого вопроса, ох как это мне знакомо! Ну не знает и бох с ним! Он еще много чего смешного напишет, Иа, только не уходи!

Я буду ждть сегодня с нетерпением :rolleyes:

[Гість Хмельничанин]

Если это, правда, то ответить все равно придется, так или иначе!

Узбеки не играют с Россией в кошки мышки од контролем США, если они снесли то только по своему невежеству, а не в пику России. Тут большая разница, дружок!

Что касается не похороненных солдат ВОВ, то в России работают два десятка организаций поисковиков, которые регулярно ведут захоронения останков. Работы ведутся, факт на лицо, а ведь бои были не только в России, ожесточенные бои были и в Белоруссии и в Украине и на половине Европы? Там что? Сколько не захороненных солдат лежит на этой территории! Так что нечего упрекать Россию, этих дебилов из ЭХО как раз и можно упрекнуть в двойных стандартах!

Согласен, играют они с вами. И что вы им сделаете? Да нихрена :rolleyes: . Потому что у России кроме понтов ни единого козыря за душой. Ты видел как во время той "победоносной" вашей войнушки грузины раздолбали колону 58-й армии? Посмотри если не видел. Там голос русского солдата за кадром правду говорит: "раздолбали нас как лошков". Это тебе не путивизор сказал, непосредственный участник так сказать... И еще было - грузинский офицер сказал насчет надписи на заборе (длинная такая, что-то о боевой учебе и будующей проверке на боеспособность). Так вот, при таких потерях какие понесла российская армия, не им нас учить, сказал он. И правильно сказал. Самолетов сколько потеряли? Зато ваши бедолаги военные мародерством так занимались, что смешно просто смотреть было. Вот так вы и воюете - языками и шапками. Могу поспорить, что в следующий раз ваш царь десять раз подумает прежде чем войну начинать. Хотя, как показывает практика, вы лишены способности обучатся на своих ошибках. А что до двойных стандартов, ты, Смелл, совсем не понял о чем идет речь. Твоя фраза о дебилах из ЭХО совсем не вяжется с темой ветки. Ведь написано четко - узбеки снесли - по барабану, грузины снесли - помрем все до одного! От себя добавлю, что в России памятников ВОВ снесено больше чем в Грузии и Узбекистане вместе взятых.

[smell]

Согласен, играют они с вами. И что вы им сделаете? Да нихрена :rolleyes: . Потому что у России кроме понтов ни единого козыря за душой. Ты видел как во время той "победоносной" вашей войнушки грузины раздолбали колону 58-й армии? Посмотри если не видел. Там голос русского солдата за кадром правду говорит: "раздолбали нас как лошков". Это тебе не путивизор сказал, непосредственный участник так сказать... И еще было - грузинский офицер сказал насчет надписи на заборе (длинная такая, что-то о боевой учебе и будующей проверке на боеспособность). Так вот, при таких потерях какие понесла российская армия, не им нас учить, сказал он. И правильно сказал. Самолетов сколько потеряли? Зато ваши бедолаги военные мародерством так занимались, что смешно просто смотреть было. Вот так вы и воюете - языками и шапками. Могу поспорить, что в следующий раз ваш царь десять раз подумает прежде чем войну начинать. Хотя, как показывает практика, вы лишены способности обучатся на своих ошибках. А что до двойных стандартов, ты, Смелл, совсем не понял о чем идет речь. Твоя фраза о дебилах из ЭХО совсем не вяжется с темой ветки. Ведь написано четко - узбеки снесли - по барабану, грузины снесли - помрем все до одного! От себя добавлю, что в России памятников ВОВ снесено больше чем в Грузии и Узбекистане вместе взятых.

Я все точно написал и подметил на счет двойных стандартов и непохороненных солдатах! Ровно как и памятнике в Узбекистане. Эти данные еще надо подтвердить до конца и проанализировать без истерик, которую нам пытались навязать аналитики из ЭХО.

 

Что касается 58-й армии и реплики солдата: Раздолбали нас..., то если бы у тебя было стремление узнать правду ты бы нашел весь видеоматериал и посмотрел от начала и до конца о чем шла речь, а не успокаивался бы увиденным тобой лажевой дезы из грузинского фильма "Хроники грузинского августа". А речь шла о колоне поддержки численностью численностью 1200 солдат. Колонна попала в засаду грузинского спецназа. Российская колонна имея стратегически не выгодную позицию, застигнутая врасплох, неся огромные потери сумела дать отпор грузинам. К стати кадры боя снимали журналисты и там четко видно как грузины добивали раненных расстреливая в упор. К герою России посмертно награжден Майор Ветчинов за спасение этих журналистов, благодаря ему весь мир увидел эти кадры!

Что за глупые выпадки в не боеспособности Российской армии!!! А кто бежал с поля боя бросая вооружение? Каким образом Российские силы смогли захватить десятки тысяч стрелкового вооружения, амуниции, боеприпасов; сотни тяжелого вооружения - танков, бронетехники, в том числе американские кобры!?? Неспособность воевать как раз продемонстрировала Грузинская армия, надеюсь будет уроком!

А за сбитые самолеты Украинскими Буками с Украинскими солдатами еще предстоит ответить УКРАИНЕ! Не радуйся, время до всего придет, такое не прощают!

И вообще как можно серьезно оценивать Грузинское агитационное видео в виде "Хроники Гр.Августа", я Российским "080808" не особо доверяю, а уж тут вообще лажа. Как например нестыковка в 10 или 12 эпизодах с реалиями. Например, плачет старушка: Звери, как вы можете, вы не люди!!! (голос за кадром вот до чего довела жительницу Поти Российская армия), а меж тем, если досмотреть видео до конца (в грузинском фильме видео обрывается по понятным причинам) можно услышать в адрес кого она несет свои проклятия - а именно Грузии!

Про мародерство отдельная тема! Вдумайся неужели ты думаешь, что унитазы (про которые так муссируют Грузинские СМИ) повезет себе домой солдат "Вася" куда нибуть под Мурманск или в Тулу! Ну не смеши себя пожалуйста. Факт мародерства был и на видео четко было видно кто этим занимался, а именно части чеченского "ВОСТОКА" им и домой везти не далеко. Теперь Востока нет - расформировали, может именно по этому, а не так как это хотят представить Грузины в своем фильме.

 

Начинать войну? Следующего раза не будет! Если же Сукашвили все же на столько туп и затеет еще одну авантюру, то это будет его последняя авантюра! От него уже сегодня у США куча проблем! Буш любил Сукашвили, Обама за него не даст и копейки. Что думаешь затих Гызун?

[Гість Валерий]

Поросто Саакашвили несамостоятелен. Он выполняет указания Вашингтона, который решил пощекотать Россию. И из-за этих заокеансикх авантюристов погибло огромное количество людей. И наши власти под них пляшут.

[smell]

Поросто Саакашвили несамостоятелен. Он выполняет указания Вашингтона, который решил пощекотать Россию. И из-за этих заокеансикх авантюристов погибло огромное количество людей. И наши власти под них пляшут.

Россия не дала Грузии убивать Осетин! И Стала при этом сразу «оккупантом»! Лучше быть заклейменным оккупантом, чем жить, смотреть и молчать при виде геноцида!

Что Осетины, Абхазы сегодня бастуют, протестуют? Они вполне довольны и счастливы! Я каждый год бываю в Абхазии, у меня много там знакомых и друзей, часто созваниваемся! Я никогда не слышал в адрес России ничего плохого! И очень часто проклятия в адрес Грузин! Они так говорят: Если Грузия – для Грузин, так пусть они и живут у себя там в Грузии! Мы уж тут сами проживем без них как нибуть! И живут они уже 18 лет без единой копейки из бюджета Грузии! Они самостоятельное государство! Факт!

[Гість Ua Patriot]

Обама за него не даст и копейки. Что думаешь затих Гызун?

Обама предал демократическую Грузию, и это позор.

[Гість Хмельничанин]

Поросто Саакашвили несамостоятелен. Он выполняет указания Вашингтона, который решил пощекотать Россию. И из-за этих заокеансикх авантюристов погибло огромное количество людей. И наши власти под них пляшут.

Хорошо, Саакашвили не самостоятилен. Он выполняет указания Вашингтона. Слышали мы такое мнение. Предлагаю такую мысль - а Путин самостоятилен? Если да, возникают вопросы по поводу гибели "Курска". В ютуб наберите "как сливали Курск". Двумя словами поясню так - после гибели АПЛ США простили России большой долг и дали кредит на 10 млрд. (!) долларов. Разве американские евреи просто так раздают деньги? Если нет, почему дали? Или может Путин в корме "Курска" задушил моряков в угоду США и их деньгам? Подумайте, уважаемые над этим. И потом еще раз скажите, что Украина лижет одно место у США. Да там Украине доступится невозможно, Россия место заняла.

[САИ]

Хорошо, Саакашвили не самостоятилен. Он выполняет указания Вашингтона. Слышали мы такое мнение. Предлагаю такую мысль - а Путин самостоятилен? Если да, возникают вопросы по поводу гибели "Курска". В ютуб наберите "как сливали Курск". Двумя словами поясню так - после гибели АПЛ США простили России большой долг и дали кредит на 10 млрд. (!) долларов. Разве американские евреи просто так раздают деньги? Если нет, почему дали? Или может Путин в корме "Курска" задушил моряков в угоду США и их деньгам? Подумайте, уважаемые над этим. И потом еще раз скажите, что Украина лижет одно место у США. Да там Украине доступится невозможно, Россия место заняла.

4.10. 2001года украинские ПВО сбили самолёт ТУ-154 рейс Тель Авив - Новосибирск. А уже в начале января 2002 года в Киеве открылось иракское посольство и Ирак дал добро Украине на восстановление энергетических объектов на своей территории. Если вспомнить, что на злополучном ТУ-154 летели в основном евреи, то понятно, за счёт чего Украина получила столь выгодный контракт.

 

Так что, уважаемый Хмельничанин, можно сделать выводы, что нынешнее правительство и президент Украины готовы лизать любую жопу, лишь бы от неё пахло долярами.

 

Хмельничанин, не занимайся подтасовкой фактов. Нехорошо. Так можно что угодно и к чему угодно пришпандёрить, была бы воля.

[Гість Хмельничанин]

4.10. 2001года украинские ПВО сбили самолёт ТУ-154 рейс Тель Авив - Новосибирск. А уже в начале января 2002 года в Киеве открылось иракское посольство и Ирак дал добро Украине на восстановление энергетических объектов на своей территории. Если вспомнить, что на злополучном ТУ-154 летели в основном евреи, то понятно, за счёт чего Украина получила столь выгодный контракт.

 

Так что, уважаемый Хмельничанин, можно сделать выводы, что нынешнее правительство и президент Украины готовы лизать любую жопу, лишь бы от неё пахло долярами.

 

Хмельничанин, не занимайся подтасовкой фактов. Нехорошо. Так можно что угодно и к чему угодно пришпандёрить, была бы воля.

Почему же подтасовка? Нет, я согласен что наша власть будет лизать любую жопу от которой пахнет долларами. Я только хочу сказать, что ваша тоже. А поскольку это так, не надо нас учить жизни, что ваши россияне на этом форуме и делают. И натурально так сокрушаются, блин... Оранжоиды, свидомиты, пиндосские подстилки, упаскудовцы. Возникает ощущение, что эти слова есть не что инное, как штампы изготовленные для использования кем-то, кто свою деятельность не афиширует. Так вот. И никакая это не подтасовка. Факт. Америкосы лодку грохнули и откупились, а Путин проглотил. Значит при случае еще проглотит. Не согласен?