Гість Юрась Опубліковано 8 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 8 грудня, 2009 Если б поддержали инициативу УНП и приняли закон об люстрации - можно было б расчитывать на то, что политическая жизнь стала более цивилизованной. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Руби Рубик Опубліковано 12 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2009 Если б поддержали инициативу УНП и приняли закон об люстрации - можно было б расчитывать на то, что политическая жизнь стала более цивилизованной. Согласен. Надоели уже политики которые по ходу оказываются шпионами. Проверить человека при приёме на госслужбу - раз плюнуть. Так почему это не сделать? :idea: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
САИ Опубліковано 12 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2009 Если б поддержали инициативу УНП и приняли закон об люстрации - можно было б расчитывать на то, что политическая жизнь стала более цивилизованной. Согласен. Надоели уже политики которые по ходу оказываются шпионами. Проверить человека при приёме на госслужбу - раз плюнуть. Так почему это не сделать? :idea: Молодцы ребята, верным путём идёте!! Давно пора Украине очиститься от разного дерьма - от москалей, жидов, врагов народа и другой нечисти. Кстати, в цивилизованных странах это называется "Охотой на ведьм". И они, сволочи, почему то осуждают это благое дело, хотя сами не прочь время от времени побаловаться подобным. Двуличные какие. Закон о люстрации скоро примут, не сомневайтесь, просто государство ещё не готово к его принятию. Ведь сначала надо построить массу лагерей для будущих зеков. Проще, конечно, было бы им лоб зелёнкой намазать - и к стенке, но к сожалению Украина всё таки демократичная страна, приходится приспосабливаться... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Fil Опубліковано 12 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2009 Молодцы ребята, верным путём идёте!! Давно пора Украине очиститься от разного дерьма - от москалей, жидов, врагов народа и другой нечисти. Кстати, в цивилизованных странах это называется "Охотой на ведьм". И они, сволочи, почему то осуждают это благое дело, хотя сами не прочь время от времени побаловаться подобным. Двуличные какие. Не лезьте в бутылку, когда не надо. Вон ЗАМЕСТИТЕЛЯ главы СБУ турнули с подачи Тимошенко за липовый диплом. Вот вам люстрация, и для этого действительно много не надо, просто проверить. И в Европе люстрацию как раз применили, и не кто нибудь, а наши братья-славяне, вот на кого надо равняться. А мы берём пример с азиатов, на их кто сильный тот и прав. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 12 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2009 Президент Польши молодец,что люстрацию проводить стал. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
САИ Опубліковано 12 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2009 Президент Польши молодец,что люстрацию проводить стал. Всё правильно, теперь ни один сторонник ОУН УПА в Польше не сможет пройти люстрацию. Не уважают в Польше ни бандеровцев, ни галичан с их прославившейся дивизией. ПС. Фил, а шо не так? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 12 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2009 Качинский начал проводить люстрацию против коммуняк, и это правильно. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 12 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2009 Всё правильно, теперь ни один сторонник ОУН УПА в Польше не сможет пройти люстрацию. Не уважают в Польше ни бандеровцев, ни галичан с их прославившейся дивизией.В Польше враг это Россия, а не ОУН УПА. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Иван55 Опубліковано 12 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2009 Всё правильно, теперь ни один сторонник ОУН УПА в Польше не сможет пройти люстрацию. Не уважают в Польше ни бандеровцев, ни галичан с их прославившейся дивизией. В Польше враг это Россия, а не ОУН УПА.Может с головой у тебя не порядок?Галюцинируешь? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Алексей Гонтарь Опубліковано 12 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2009 Ту-ту, ребятки! в ругаемом всем СССР за КГБ наблюдала прокуратура. Все неправомерные действия пресекались по мере возможностей. В 1995 году прокуратуру лищили основных надзорных прав - за деятельностью СВУ, сулов всех уровней и милицией. Вот вам и беспредел. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 12 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2009 Россия за Катынь должна выплатить компенсации родственникам польских офицеров. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Fil Опубліковано 12 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2009 Президент Польши молодец,что люстрацию проводить стал.Не надо так уж сразу дразнить наших российских друзей. Для них Польша как красная тряпка, вне зависимости что она делает. Вообще-то я имел в виду больше Чехословакию. Там к люстрации отнеслись спокойно и уверенно, сотрудничавших с коммунистами "всех в сад... " Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Fil Опубліковано 12 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 12 грудня, 2009 Россия за Катынь должна выплатить компенсации родственникам польских офицеров.Польша и все остальные. включая Украину, должны выплатить России то есть вернуть полностью все деньги и и продовольствие, что получали из СССР.Никому Россия ничего не должна, это вы все должны России за освобождение от фашизма и халяву, которую ловили при СССР, все Иа, кончилась, халява, учитесь жить самостоятельно. Не умеете, ваши проблемы, сами просили самостийности, незалежности и невъебенности. Надеюсь вы понимаете что отвечали полякам? И на сколько им ваш ответ смешон, поскольку "халявы" им не сильно досталось, что от немцев, что от советских :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Юрась Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Судя из отзывов читателей, хорошую инициативу подсказали с партии УНП. Реально поможет стране очиститься от всяких там шпионов. Не смотря на их правые взгляды, я про партию, инициативу хорошую подсказали. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Fil Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Я тут уже где-то писал про Катынь, как Ельцин отдал полякам все материалы из архивов КГБ по этому делу и как поляки их похерили, представляете себе - утерять такие документы? не зря потеряли, значит не зря и расстреляли.Я не в курсе, что документы дали, и тем более о потере документов. Когда в Крыму российский офицер потерял документы в баре, он покончил жизнь самоубийством, по вашему не зря... а по моему - зря. Ну а об остальном, только подумайте - Польша была соц. страной, коммунизм и все такое, и еще в то время, я о Брежневе конечно, люди из СССР приезжающие туда попадали в другой мир, в котором было все. В котором не было безумных очередей, в котором люди не занимали очередь с вечера, чтобы утром купить килограмм сахара. Всю эту шестерку кормила СССР. Вы полякам и в их рабстве завидовали, и в их свободе вам их не догнать. Ну а если вы о разделе Польши, так это история, давайте потребуем с Поляков компенсацию за обоих ЛжеДмитриев и смуту, с татар дань за 300 лет с процентами, ну а с Украины - Крым, если Украина ложит с прибором на договор о дружбе и сотрудничестве.Да, вы периодически то ли пугаете мир, то ли смешите требованиями с Европы дань за монголо-татарское иго. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Krest33 Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Fil "Вы.... вы ..вы.... Их...их....их...." Вот когда о себе чаще говорить будете, тогда может и будет шанс хотя бы на беговую дорожку встать, чтобы хоть кого-то догнать попробовать. А пока лишь скамейка запасных и та в лазарете. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Хмельничанин Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Fil о передачи документов. Пардону прошу, не Ельцин, а именно Путин передал, http://lenta.ru/news/2008/12/18/poland/ об утере lenta.ru/news/2008/07/09/katyn/ Вы полякам и в их рабстве завидовали, и в их свободе вам их не догнать.Поляки заняли на карте очень опасное, с другой стороны очень выгодное положение. Это своеобразный мост между западной Европой и собственно Россией. Между двумя цивилизациями, двумя типами ментальности. Отсюда все их взлеты и падения, отсюда они постоянно выгребали по полной во время войн и бурно развивались во время мира, выгодно балансируя на интересах двух этих цивилизаций, этим и обусловлена их достаточно сытая жизнь, на фоне других стран бывшего круга интересов СССР, других республик.Сталин, все прощу, одного не прощу, а именно - утверждение о российской цивилизации. Не было такой и нет. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Иван55 Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Fil о передачи документов. Пардону прошу, не Ельцин, а именно Путин передал, http://lenta.ru/news/2008/12/18/poland/ об утере lenta.ru/news/2008/07/09/katyn/ Вы полякам и в их рабстве завидовали, и в их свободе вам их не догнать.Поляки заняли на карте очень опасное, с другой стороны очень выгодное положение. Это своеобразный мост между западной Европой и собственно Россией. Между двумя цивилизациями, двумя типами ментальности. Отсюда все их взлеты и падения, отсюда они постоянно выгребали по полной во время войн и бурно развивались во время мира, выгодно балансируя на интересах двух этих цивилизаций, этим и обусловлена их достаточно сытая жизнь, на фоне других стран бывшего круга интересов СССР, других республик.Сталин, все прощу, одного не прощу, а именно - утверждение о российской цивилизации. Не было такой и нет.А что есть по твоему? Вообще то русь существовала и существует до сих пор и Россия сейчас её продолжение.По моему у тебя отёк мозга. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Хмельничанин Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Fil о передачи документов. Пардону прошу, не Ельцин, а именно Путин передал, http://lenta.ru/news/2008/12/18/poland/ об утере lenta.ru/news/2008/07/09/katyn/ Вы полякам и в их рабстве завидовали, и в их свободе вам их не догнать.Поляки заняли на карте очень опасное, с другой стороны очень выгодное положение. Это своеобразный мост между западной Европой и собственно Россией. Между двумя цивилизациями, двумя типами ментальности. Отсюда все их взлеты и падения, отсюда они постоянно выгребали по полной во время войн и бурно развивались во время мира, выгодно балансируя на интересах двух этих цивилизаций, этим и обусловлена их достаточно сытая жизнь, на фоне других стран бывшего круга интересов СССР, других республик.Сталин, все прощу, одного не прощу, а именно - утверждение о российской цивилизации. Не было такой и нет.А что есть по твоему? Вообще то русь существовала и существует до сих пор и Россия сейчас её продолжение.По моему у тебя отёк мозга. Русь была и существовала. Но к татарско-финско-угорской московщине она не имела абсолютно никакого отношения. Ты плохо знаешь историю, иначе бы не путал слова Русь и Россия. У тебя не отек мозга, у тебя имперская зомбированость. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Ua Patriot Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Была есть и будет. Русский человек никогда не будет думать по западному, ровно как и по восточному.Надо уметь думать по западному. Видимо Россия думает по типу африканского племени :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Хмельничанин Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Была есть и будет. Русский человек никогда не будет думать по западному, ровно как и по восточному. Надо уметь думать по западному. Видимо Россия думает по типу африканского племени :lol:Россия думает по русски, что касается западного образа мышления, Украина хорошо усвоила глубину и направление лизания жопы западным хозяевам. Это без нас пожалуйста.Зря ты так говоришь. Украина хочет быть суверенным государством. Ладно, ты говорил о натовской ракете у тебя в окне, где она? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Хмельничанин Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Иван 55, чисто к тебе вопрос. Каккое отношение имеет Русь к России? В каком году появилась Россия? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Хмельничанин Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Была есть и будет. Русский человек никогда не будет думать по западному, ровно как и по восточному. Надо уметь думать по западному. Видимо Россия думает по типу африканского племени :lol:Россия думает по русски, что касается западного образа мышления, Украина хорошо усвоила глубину и направление лизания жопы западным хозяевам. Это без нас пожалуйста.Зря ты так говоришь. Украина хочет быть суверенным государством. Ладно, ты говорил о натовской ракете у тебя в окне, где она?Дык Обама из барака вроде отказался от ПРО в Европе. Или я что-то опять недосмотрел?Вроде поляки ждут продолжения той темы, сам слышал. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Хмельничанин Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Иван 55, чисто к тебе вопрос. Каккое отношение имеет Русь к России? В каком году появилась Россия?Вопрос к Ивану, посему промолчу.Задам встречный вопрос, Хмельничанин, в каком году появилась Киевская Русь, какая Русь была первой? Русь появилась во второй половине 9 века. И она называлась держава Киевская. Русью её позже уже назвали. В состав Киевской державы входили славянские племена, такие как поляне, древляне, дулебы, кривичи и т. д. (я по памяти). Держава Киевская была крута, и имела колонии в Залесье(нынешняя Московская обл.) В тех краях славян собственно не было, были племена чудь, весь, были угры, были печенеги и прочие кочевники, потом туда пришли монголы которые ассимилировались под славян. Но это было позже, именно тогда когда упал Киев, а кочевые пришельцы создали Москву-сарай. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Иван55 Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Fil о передачи документов. Пардону прошу, не Ельцин, а именно Путин передал, http://lenta.ru/news/2008/12/18/poland/ об утере lenta.ru/news/2008/07/09/katyn/ Вы полякам и в их рабстве завидовали, и в их свободе вам их не догнать.Поляки заняли на карте очень опасное, с другой стороны очень выгодное положение. Это своеобразный мост между западной Европой и собственно Россией. Между двумя цивилизациями, двумя типами ментальности. Отсюда все их взлеты и падения, отсюда они постоянно выгребали по полной во время войн и бурно развивались во время мира, выгодно балансируя на интересах двух этих цивилизаций, этим и обусловлена их достаточно сытая жизнь, на фоне других стран бывшего круга интересов СССР, других республик.Сталин, все прощу, одного не прощу, а именно - утверждение о российской цивилизации. Не было такой и нет.А что есть по твоему? Вообще то русь существовала и существует до сих пор и Россия сейчас её продолжение.По моему у тебя отёк мозга. Русь была и существовала. Но к татарско-финско-угорской московщине она не имела абсолютно никакого отношения. Ты плохо знаешь историю, иначе бы не путал слова Русь и Россия. У тебя не отек мозга, у тебя имперская зомбированость.Ты чего придурок, на самом деле думаешь что Русь возникла и пошла от Киева?Это типа ты мне хочешь сказать что это ты настоящий русский, а мы в России сброд? Дискутировать с тобой не буду, сам найдешь там ответы на терзаемые тебя вопросы. Почитай может твоя башка ещё способна к обучениию.http://ru.wikipedia.org/wiki/Русь Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Хмельничанин Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Fil о передачи документов. Пардону прошу, не Ельцин, а именно Путин передал, http://lenta.ru/news/2008/12/18/poland/ об утере lenta.ru/news/2008/07/09/katyn/ Вы полякам и в их рабстве завидовали, и в их свободе вам их не догнать.Поляки заняли на карте очень опасное, с другой стороны очень выгодное положение. Это своеобразный мост между западной Европой и собственно Россией. Между двумя цивилизациями, двумя типами ментальности. Отсюда все их взлеты и падения, отсюда они постоянно выгребали по полной во время войн и бурно развивались во время мира, выгодно балансируя на интересах двух этих цивилизаций, этим и обусловлена их достаточно сытая жизнь, на фоне других стран бывшего круга интересов СССР, других республик.Сталин, все прощу, одного не прощу, а именно - утверждение о российской цивилизации. Не было такой и нет.А что есть по твоему? Вообще то русь существовала и существует до сих пор и Россия сейчас её продолжение.По моему у тебя отёк мозга. Русь была и существовала. Но к татарско-финско-угорской московщине она не имела абсолютно никакого отношения. Ты плохо знаешь историю, иначе бы не путал слова Русь и Россия. У тебя не отек мозга, у тебя имперская зомбированость.Ты чего придурок, на самом деле думаешь что Русь возникла и пошла от Киева?Это типа ты мне хочешь сказать что это ты настоящий русский, а мы в России сброд? Дискутировать с тобой не буду, сам найдешь там ответы на терзаемые тебя вопросы. Почитай может твоя башка ещё способна к обучениию.http://ru.wikipedia.org/wiki/Русь Иван, а ты думаешь что Русь пошла не из Киева? . Плядь!!! Люди, у вас в России кроме недоносков никого нет чтобы об истории Руси писать? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Иван55 Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Иван 55, чисто к тебе вопрос. Каккое отношение имеет Русь к России? В каком году появилась Россия?Вопрос к Ивану, посему промолчу.Задам встречный вопрос, Хмельничанин, в каком году появилась Киевская Русь, какая Русь была первой? Русь появилась во второй половине 9 века. И она называлась держава Киевская. Русью её позже уже назвали. В состав Киевской державы входили славянские племена, такие как поляне, древляне, дулебы, кривичи и т. д. (я по памяти). Держава Киевская была крута, и имела колонии в Залесье(нынешняя Московская обл.) В тех краях славян собственно не было, были племена чудь, весь, были угры, были печенеги и прочие кочевники, потом туда пришли монголы которые ассимилировались под славян. Но это было позже, именно тогда когда упал Киев, а кочевые пришельцы создали Москву-сарай.Это у тебя книжка такая? Кто писал? :wink: Я же помню что на Украине один деятель заявил что Будда, это Украинец. О, Господи, не обижай блаженных... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Иван55 Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Fil о передачи документов. Пардону прошу, не Ельцин, а именно Путин передал, http://lenta.ru/news/2008/12/18/poland/ об утере lenta.ru/news/2008/07/09/katyn/ Вы полякам и в их рабстве завидовали, и в их свободе вам их не догнать.Поляки заняли на карте очень опасное, с другой стороны очень выгодное положение. Это своеобразный мост между западной Европой и собственно Россией. Между двумя цивилизациями, двумя типами ментальности. Отсюда все их взлеты и падения, отсюда они постоянно выгребали по полной во время войн и бурно развивались во время мира, выгодно балансируя на интересах двух этих цивилизаций, этим и обусловлена их достаточно сытая жизнь, на фоне других стран бывшего круга интересов СССР, других республик.Сталин, все прощу, одного не прощу, а именно - утверждение о российской цивилизации. Не было такой и нет.А что есть по твоему? Вообще то русь существовала и существует до сих пор и Россия сейчас её продолжение.По моему у тебя отёк мозга. Русь была и существовала. Но к татарско-финско-угорской московщине она не имела абсолютно никакого отношения. Ты плохо знаешь историю, иначе бы не путал слова Русь и Россия. У тебя не отек мозга, у тебя имперская зомбированость.Ты чего придурок, на самом деле думаешь что Русь возникла и пошла от Киева?Это типа ты мне хочешь сказать что это ты настоящий русский, а мы в России сброд? Дискутировать с тобой не буду, сам найдешь там ответы на терзаемые тебя вопросы. Почитай может твоя башка ещё способна к обучениию.http://ru.wikipedia.org/wiki/Русь Иван, а ты думаешь что Русь пошла не из Киева? . Плядь!!! Люди, у вас в России кроме недоносков никого нет чтобы об истории Руси писать?Я смотрю ты к обучению не способен. Олегофрен что ли?http://ru.wikipedia.org/wiki/Старая_Ладога В те времена согласно «ПВЛ» варяги-русы создали два независимых центра: в районе Ладоги и Новгорода княжил Рюрик, в Киеве — Аскольд и Дир, соплеменники Рюрика. Киевская русь (варяги, правящие в землях полян) приняла христианство от константинопольского епископа.[2] По мере развития древнерусского государства, а именно в 882 году, его столица была перенесена в Киев князем Олегом, преемником Рюрика. Олег убил киевских князей Аскольда и Дира, объединив в единое государство новгородские и киевские земли. Позднейшими историками этот период был обозначен как времена Древней или Киевской Руси (по местонахождению столицы). Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Хмельничанин Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Иван 55, чисто к тебе вопрос. Каккое отношение имеет Русь к России? В каком году появилась Россия?Вопрос к Ивану, посему промолчу.Задам встречный вопрос, Хмельничанин, в каком году появилась Киевская Русь, какая Русь была первой? Русь появилась во второй половине 9 века. И она называлась держава Киевская. Русью её позже уже назвали. В состав Киевской державы входили славянские племена, такие как поляне, древляне, дулебы, кривичи и т. д. (я по памяти). Держава Киевская была крута, и имела колонии в Залесье(нынешняя Московская обл.) В тех краях славян собственно не было, были племена чудь, весь, были угры, были печенеги и прочие кочевники, потом туда пришли монголы которые ассимилировались под славян. Но это было позже, именно тогда когда упал Киев, а кочевые пришельцы создали Москву-сарай.Вот бы этот учебник, по которому ты так говоришь, почитать, ссылка есть?мне чисто поржать Поляне же жили в те времена отдельно и управлялись своими родами; ибо и до той братии (о которой речь в дальнейшем) были уже поляне, и жили они все своими родами на своих местах, и каждый управлялся самостоятельно. И были три брата: один по имени Кий, другой - Щек и третий - Хорив, а сестра их - Лыбедь. Сидел Кий на горе, где ныне подъем Боричев, а Щек сидел на горе, которая ныне зовется Щековица, а Хорив на третьей горе, которая прозвалась по имени его Хоривицей. И построили город в честь старшего своего брата, и назвали его Киев. Был вокруг города лес и бор велик, и ловили там зверей, а были те мужи мудры и смыслены, и назывались они полянами, от них поляне и доныне в Киеве.какое отношение поляне имели к Руси? В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти прозывались. Сказали руси чудь, словяне, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.Вот первое упоминание Руси в летописях, как видите не киевской. В год 6390 (882). Выступил в поход Олег, взяв с собою много воинов: варягов, чудь, славян, мерю, весь, кривичей, и пришел к Смоленску с кривичами, и принял власть в городе, и посадил в нем своего мужа. Оттуда отправился вниз, и взял Любеч, и также посадил своих мужей. И пришли к горам Киевским, и узнал Олег, что княжат тут Аскольд и Дир. Спрятал он одних воинов в ладьях, а других оставил позади, и сам приступил, неся младенца Игоря. И подплыл к Угорской горе, спрятав своих воинов, и послал к Аскольду и Диру, говоря им, что-де "мы купцы, идем в Греки от Олега и княжича Игоря. Придите к нам, к родичам своим". Когда же Аскольд и Дир пришли, выскочили все остальные из ладей, и сказал Олег Аскольду и Диру: "Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода", и показал Игоря: "А это сын Рюрика". И убили Аскольда и Дира, отнесли на гору и погребли Аскольда на горе, которая называется ныне Угорской, где теперь Ольмин двор; на той могиле Ольма поставил церковь святого Николы; а Дирова могила - за церковью святой Ирины. И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским".именно так и появилась Киевская Русь, как изначально не имевшая к варягам никакого отношения Извини, но твой пост только подтверждает то, что Киев центр Руси. Давай по порядку. Заметь, я использую лишь цитированое тобою. Итак - поляне жили отдельными родами и управлялись своими родами на своих же местах (нынешний центир Украины). Далее ты утверждаешь что Киев создали поляне Кий, Щек, Хорив и сестра их Лыбидь. Правильно. Какое же отношение имели поляне к Руси? Хм... А хотя бы: википедия говорит - Русь в средние века подрузумевала под собой Киевскую, Черниговскую и Переяславскую землю. И не относилось определение Руси к Залеской, Новгородской и Галицкой земле. Это, Сталин, факт. Остальное лишь результат имперской истории от Петра до Павла. Им нужно было создать фундамент сильной империи. Ибо нет сильной империи без сильной истории. Значить ее нужно придумать. Ведь не чудь же с татарами предки великороссов? Конечно нет! Русские они! Далее про Аскольда и Дира пишешь ты... Уже обманулся - ваша имперская история позиционирует их как военначальников варяжского Рюрика, а сами, вставляющие вставки в летопись, проебались и не убрали факта княжения Аскольда и Дира в Киеве. Как так? Разночтения... Ну да ладно. Суть в том, что, Игорь, Олег, Ольга, Святослав, Владимир и Ярослав сидели на Киевском столе, а ваши Новгород и прочие были их колониями платящими дань. Не так? Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Иван55 Опубліковано 13 грудня, 2009 Поділитися Опубліковано 13 грудня, 2009 Господи, не обижай блаженных! Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.