Гість Odessit Опубліковано 22 січня, 2005 Опубліковано 22 січня, 2005 Витольд Лясковский, «Wprost», (Польша) Украина торжествует, переживая ранее ее неведомые шансы и надежды. Россияне видят скорее тьму и упадок. В Москве раздается горестный стон части элит. Для многих россиян победа `оранжевой революции` означает окончательный распад их великой империи. Другие только сейчас начинают понимать, что Украина - это отдельное государство. Через 15 лет после распада СССР они, наконец, отдают себе отчет в том, что его больше нет, размышляют над тем, когда придет очередь Беларуси, и что дальше с Россией. Самые катастрофические сценарии предусматривают распад самой Российской Федерации лет через 10-15. Национальная идея фикс `Оранжевая революция` должна стать для россиян важной психологической отметкой. Стало ясно, что в стремительно меняющемся мире они все еще стоят на распутье и, ностальгируя по советскому прошлому и бывшему могуществу, ищут новое направление по азимутам безвозвратно минувшей эпохи. 67 процентов граждан все еще жалеет, что распался СССР, а президент Владимир Путин воссоздает самодержавное государство, которое держится на силе репрессивных органов, а не на самосознании граждан и самостоятельном мышлении. Первый мощный удар нанес неотесанный Никита Хрущев. Однако, в 1954 году никто не предполагал, что Россия теряет одну из своих прекраснейших провинций, вероятно, навсегда. Ведь считалось, что Советский Союз вечен. Только что отметили 300-ую годовщину объединения Украины Богдана Хмельницкого с Москвой. Нужен был широкий жест, подчеркивающий идеалы интернационализма и отсутствие каких-либо разделов внутри советского государства. Крым, прежде принадлежавший России, был торжественно передан под администрацию Украинской ССР со столицей в Киеве. В 1991 года, когда колосс распадался, русские могли только смотреть на то, как крымские степи и пляжи, донецкие шахты, днепропетровские металлургические комбинаты и оборонные предприятия становятся частью заграницы. Смотрели и глазам своим не верили. Хохлятский танец Русские в разговоре называют украинцев хохлами. Редко с пренебрежением, чаще с добродушным превосходством старшего брата. Они все еще не могут понять, что Украина - уже не часть общего государства, а надпись `ТАМОЖНЯ` крупными буквами по дороге из Москвы в Харьков или из Ростова в Донецк - это не очередное чиновничье изобретение. Об этом свидетельствуют опросы. Не более 28 процентов опрошенных россиян понимают, что Украина - суверенное государство. Для остальных это что-то вроде российской провинции. На `оранжевую революцию` они смотрели с удивлением и полнейшим непониманием. Украинцы проходили ускоренную трансформацию. Из постсоветской массы они превращались в современный, осознающий свои цели и свое единство, действительно независимый народ. В это время русские, как и последние 15 лет, тосковали по Советскому Союзу. Московские интеллектуалы и политики предавались одному из своих любимых занятий, то есть, поиску `национальной идеи`. На эту тему появляются сотни работ, десятки помыслов, а `национальной идеи` как не было, так и нет. Так же, как еще не выкристаллизовалось современное российское государство. Русские погрязли в прошлом. После упадка Советского Союза они создали для себя иллюзию империи. В окружении Бориса Ельцина выдумали термин `ближнее зарубежье`. Им должен был стать кордон из бывших советских республик, сфера влияния Российской Федерации, воспринимаемой как наследница советской сверхдержавности. Иллюзия была столь убедительной, что Кремль подчинил ей всю свою внешнюю политику. Окончилось это чередой катастрофических ошибок последних 15 лет. Вместо того, чтобы налаживать новые отношение с де факто суверенными соседями, россияне старались сохранить сферу влияния, консервируя в бывших советских республиках советские методы правления. `Ближнее зарубежье` отходит в прошлое. После недавней грузинской `революции роз` пришла очередь Украины. Теперь кремлевскую иллюзию подпитывает одна лишь только Беларусь. Россияне и русские В России существует два понятия, относящихся к национальной принадлежности: русский и россиянин. Первое определяет этническое происхождение, второе - гражданство и чувство государственной общности. Россиянин может быть русским, татарином, ингушом, евреем или якутом с раскосыми глазами. Он может жить в Калининграде, Екатеринбурге или Владивостоке. Гражданское сознание пробуждает в нем чувство принадлежности к мощному государству. Именно поэтому Владимир Путин восстанавливает централизованную структуру с сильными региональными наместническими единицами. Без сильного центра нет России, так же, как и никогда раньше не было ни одной многонациональной империи. Распад Советского Союза начался в тот момент, когда власть в Кремле проявила первые признаки слабости. В России не произойдет чего-то подобного украинской `оранжевой революции`. Россияне как общество раздроблены, и дело не только в географии. Когда приходит несчастье, то как реагируют у нас люди? - задает вопрос социолог Юрий Левада. - Радуются, что оно их не коснулось. Как во времена Сталина: прислуживаются и рады, что стучат не в их дверь. `Сейчас сажают олигархов, разных Ходорковских и прочих, а мы живем, пьем чай, и кое-что еще`. При таком образе мышления в России еще через много десятков лет не построят подлинного гражданского общества. Будут русские и другие россияне, живущие под властью царя, секретаря или президента, довольные, тем, что он их защищает, но и предоставленные его милости или немилости. Похороны советского человека В 1991 году вместе с Советским Союзом распалась многонациональная общность, перестал существовать `советский человек` (как его называли советские пропагандисты). С тех пор не появилось ничего ему на замену. Но это в России - потому что в большинстве других советских республик, так же, как и на последних выборах на Украине, ранее пребывавший в маразме `советский человек` стал сознательным членом новой национальной общности. Выбирая Ющенко, украинцы выбрали президента - менеджера, нанятого для управления страной - как в западных демократиях. Его будут оценивать, критиковать, выберут на второй срок или вынудят уйти в отставку. На Украине решать судьбу государства и людей, руководящих им, начинают граждане, сознающие свои права и обязанности, объединенные общей целью. Тем временем, в России президент Путин консервирует анахроническую систему единовластия. Он решает за граждан, но с их согласия. В Москве о нем уже говорят `Владимир III`. Юрий Левада признает, что 67 процентов граждан поддерживают президента и позитивно оценивают его деятельность. Но также и немалая группа в 24 процента не приемлет политики Путина. Ведь значение имеют не только абсолютные цифры, но и то, к какому общественному слою принадлежат недовольные. Президента критикуют интеллектуалы и бизнесмены - хотя бы за отсутствие прогресса в реструктуризации экономики. Рост ВВП достигается без особых затрат, главным образом, благодаря высоким ценам на топливо и другие сырьевые ресурсы. Путин начинает напоминать российского олигарха из анекдота, у которого в машине всего две педали: газ и. . . нефть. О том, что нарастание авторитаризма неизбежно, свидетельствует хотя бы отбирание приватизированных в 90-х годах предприятий у их теперешних владельцев. Если Путин сегодня фактически конфискует `Юкос` Ходорковского, признавая его прежнюю деятельность нелегальной, то таким же образом через несколько лет кто-то другой может признать, что вопреки закону поступал сам Путин. Избежать ответственности президент может только одним способом - удерживаясь как можно дольше у власти. Предсказания о развале Российской Федерации могут сбыться, если власти не дадут государству и своему народу иных аргументов, чем сила (ядерное оружие) и сырье. Сейчас в Москве раздаются стоны в духе: `Украина, которую мы потеряли. . .`, `Украина уходит на Запад`. Однако, немало и проницательных интеллектуалов и политиков, которые мечтают о подобных процессах в самой России. Они бы хотели, чтобы их страна тоже `ушла на Запад`, хотя бы для того, чтобы в безопасности остаться на тех огромных пространствах Востока, которые она все еще занимает. Конец империи Страны, зависимые от России Беларусь - Страна, где правит Александр Лукашенко, тесно связана с Москвой. Два государства образуют «союз» Беларуси и России. Молдова - С 2001 года там правят коммунисты. Россия ослабляет позицию Молдовы, поддерживая существование сепаратистского Приднестровья. Армения - Президент Роберт Кочарян является гарантом поддержания в стране советского порядка. Председатель Думы Борис Грызлов недавно назвал эту страну `форпостом России на Кавказе`. Азербайджан - Гейдар Алиев, бывший руководитель Коммунистической Партии Азербайджана, стал президентом страны после распада СССР. После его смерти в 2003 году Азербайджаном правит его сын Ильхам Алиев, который не в состоянии вести независимую политику. Россия монополизирует транспортировку сырьевых ресурсов этой страны. Казахстан - Страна, которой правит Нурсултан Назарбаев, бывший первый секретарь компартии Казахстана, находится в зависимости от России. Туркменстан - После обретения независимости страной правит Сапурмурат Ниязов, бывший коммунистический лидер. Владельцем большей части туркменских газопроводов является `Газпром`. Таджикистан - страна, которой правит Эмомали Рахмонов, остается в российской сфере влияния. Страны, частично зависимые от России Узбекистан - Президент Ислам Каримов старается по мере возможности вести независимую политику. В Узбекистане размещены американские войска, участвующие в войне с терроризмом. Кыргызстан - Ходят слухи, что страна, которой правит Аскар Акаев, станет следующей в ряду стран, вырвавшихся из-под гегемонии Кремля. Может быть, `желтая революция` (любимый цвет киргизской оппозиции) произойдет уже во время парламентских выборов в феврале. Страны, независимые от России Литва, Латвия, Эстония - Стали политически независимыми от Москвы в 1991 г. Украина - Начатая в ноябре прошлого года Виктором Ющенко `оранжевая революция` вырвала страну из-под влияния Кремля. Грузия - Стала независимой после `революции роз` в конце 2003 года. Автор - руководитель Третьей программы Польского радио, бывший многолетний корреспондент телекомпании TVP и журнала `Wprost` в Москве
Гість Eichsfeld Опубліковано 22 січня, 2005 Опубліковано 22 січня, 2005 Литва, Латвия, Эстония - Стали политически независимыми от Москвы в 1991 г. Что лучше жить от этого стали? Украина - Начатая в ноябре прошлого года Виктором Ющенко `оранжевая революция` вырвала страну из-под влияния Кремля. Неужто так сильно влиял? Грузия - Стала независимой после `революции роз` в конце 2003 года. От кого? От денег - да. Пенсия - 10 Долларов. Да и вроде как еще при Шеварнадзе был введен визовый режим между Грузией н Россней. Автор - руководитель Третьей программы Польского радио, бывший многолетний корреспондент телекомпании TVP и журнала `Wprost` в Москве Интересно, а почему о не пытается обсудить проблемы безработицы, которая выросла в Польше на 20%. Что, тоже Кремль виноват? Поляки даже в европарламенте пытались командовать пока их Шрёдер на место не поставил. Евросоюз евросоюзом а граница между Польшей и Германией прикрыта ( с другими странами границу только по дорожным знакам определить можно ), их конечно пропускают, но не более чем на три недели. А "истинным" украинцам стоит вспомнить 20-й год, когда поляки строили Польшу от моря до моря и расстреливали или забивали насмерть прикладами целые деревни мирных жителей на Украине.
Гість Odessit Опубліковано 22 січня, 2005 Опубліковано 22 січня, 2005 Ты лучше вместо лживого словесного поноса про голодомор расскажи, так называемый "немец" из Лубянки. Да уж, чекиста сразу видно по той мерзости, которую они пытаются внедрять в массовое сознание.
Гість Eichsfeld Опубліковано 22 січня, 2005 Опубліковано 22 січня, 2005 Вопервых я не немец а русский, уроженец Херсона, бывший гражданин украины, гражданин Германии. А вовторых если лубянка находится в городе Heilbad Heiligenstadt то значит с лубянки и по немецки она называется Liethen. Ну а голодомор вообще грузин устроил. Так что можеш дальше поляков и грузин в зад целовать. А книжонки по истории всетаки чнтать надо, чтобы дважды на грабли не наступить. Кандидаты в президенты в нормальных странах должны быть с незапятнаной репутацией, а у вас - один бывшнй уголовник(так и не порвавший со своим прошлым), другой заказал своего босса (в последствии заняв его место) а потом и бывшую жену(чтоб заткнулась и невзначай не ляпнула лишнего). Если президент, представитель народа, лучший из народа, то можно сделать логический вывод каков народ. Что, ниукого мозгов не хватило сказать нет и одному, и второму и действующему. Или всётаки нет на Украине людей с чистой совестью и биографией.
Гість Odessit Опубліковано 22 січня, 2005 Опубліковано 22 січня, 2005 Ну надо же, а вот например немецкие газеты, что die_welt, что die_tageszeitung только хорошее про Ющенко пишут вместо чекистской брехни, а также раскрывают глаза на фашизоидную кацапстанскую империю http://www.inopressa.ru/edition/welt http://www.inopressa.ru/edition/taz Так что, так называемые "граждане Германии", нестыковочка получается. :lol: Кроме того, так называемые "граждане Германии", должны радоваться, что Украина будет в ЕС, однако у наших форумных "граждан Германии" лубянского разлива видимо другая задача, а именно живописать "ужасы" буржуазного общества. Тогда непонятно, почему же они сами не в столь любимом ими кацаптстане. :lol:
Гість Eichsfeld Опубліковано 22 січня, 2005 Опубліковано 22 січня, 2005 Ну надо же, а вот например немецкие газеты, что die_welt, что die_tageszeitung только хорошее про Ющенко пишут вместо чекистской брехни, а также раскрывают глаза на фашизоидную кацапстанскую империю Эти газеты здесь почти никто не читает, но я не поленился и просмотрел у них на страничке и никаих расхвалений не нашел. Сухая статистика. А вот Лукашенка действительно ругают, значит это он кацап, в твоем понимании. Кроме того, так называемые "граждане Германии", должны радоваться, что Украина будет в ЕС А что, уже зовут? Насколько мне извесно у европарламента и не предвидится даже обсуждение о принятии Украины в евросоюз. Идут горячие споры о принятии Турциии, пока не впользу Турции. а именно живописать "ужасы" буржуазного общества Если бы здесь было ужасно, то наверное я не стал бы платить 700 евро за отказ от украинского гражданства. Сдесь даже социальное пособие 1200 евро на семью из трёх человек ( правда половина из этих денег уходит на квартплату,свет,воду и т.д.). Лично я работаю, но даже если бы не работал, то от холода и голода не помер бы. Здесь нет решеток на окнах и балконах, полиция взяток не берет, есть ЗАКОН и все его соблюдают. Даже словом оскорбить боятся - за это наказывают. А увас даже у президента сомнительный ореол и вобще беспредел. В России капельку лучше, но я и там не хотел бы жить. Наверное нужно вначале создать правильные законы, жить по этим законам всем, от бомжа до президента а правительству заботится о том чтобы небыло бомжей и все были бы обеспечены на социальном уровне, у людей была бы нормальная покупательная способность. Тогда можно продавать товары на Украине, тогда можно вести бизнес, тогда можно в евросоюз или любой другой. Так что, как сказал профессор Преображенский "разруха не в клозетах а в головах". Впрочем odessit тебя это не касается. Тебе нужно вначале к врачу, свою больную психику подлечить. У тебя типичный диагноз "кацапофобия" и что-то наподобии белой горячки, только у тех крокодильчики и жабы, а у тебя агенты КГБ
Гість zap'em'all Опубліковано 22 січня, 2005 Опубліковано 22 січня, 2005 Украина - Начатая в ноябре прошлого года Виктором Ющенко `оранжевая революция` вырвала страну из-под влияния Кремля.Неужто так сильно влиял? А для них что Кремль, что российский бизнес, что русские - все едино - словечко "империя" чаще чем "аллилуйя" произносят. Хорошо хоть "оккупантами" не обзывают, но, думается, скоро и до этого докатятся.
Гість Старик Опубліковано 23 січня, 2005 Опубліковано 23 січня, 2005 Так что, как сказал профессор Преображенский "разруха не в клозетах а в головах". :mrgreen:
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.