Бандэровщина, как война между Галичиной и Украиной

[Гість v zakone]

Только проблема в том, что фашиствующие бесчинства УПА, стали и Российской проблемой. Эти ублюдки убивали и русских и украинцев во имя своей призрачной свободы. Свобода - это конечно хорошо. Но когда из-за этой свободы гибнут мирные люди, а сами "освободители" обычные фашисты на службе Гитлера, это мерзко. УПА, Бандера, Шухевич, все это вне морали и вне закона.

Это хорошо что это сейчас понимаешь,а в те часы все народы без исключения боролись по принципу....кто не с нами тот враг,ну а взять НКВД,основной карающий орган России,сколько в его застенках погибло невинных граждан разных национальностей,есть даже фильмы и документальные и художественные про зверства НКВД,людей голых как свиней на крюки подвешивали,массовые расстрелы,даже немцы с их проффесианализмом в облости пыток,удивлялись изощренности НКВД,и заметь в составе НКВД украинцев небыло,этот орган не допускал в свой состав лица других национальностей,кроме русских.И почему то сотрудникиНКВД и по сей день ходят у вас с орденами и медалями как "герои".

[Гість v zakone]

Круто, сам с собой поговорил. Был тут один такой же, Витя Русаков, дак он только сам с собой разговариал. ;)

Бывало даже стишки выкладывал, ну прямо как ты. ;)

Видишь я своей цели достиг,тебе кроме этого даже добавить нечего.

[Гість v zakone]

Похоже ты один не знаешь этого:_http://s.dn.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=1307&Itemid=2

СБУ рассекречивает зверства органов НКВД в Западной Украине

 

 

На сегодняшний день Служба безопасности Украины располагает огромным количеством документов, подтверждающих массовые преступления НКВД против участников движения ОУН-УПА и жителей Украины. Как свидетельствуют архивные материалы, среди прочего, боевики органов, выдававших себя за одно из подразделений ОУН-УПА, промышляли разбоем, грабили, насиловали и убивали граждан в ряде сел Западной Украины. Об этом сегодня в ходе пресс-конференции заявил руководитель Государственного отраслевого архива СБУ Сергей Богунов.

 

 

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, С.Богунов подчеркнул, что в период с 1944 по 1945 год на территории Украины действовали спецгруппы Министерства государственной безопасности (МГБ), созданные для ликвидации подполья ОУН и его вооруженных формирований. До конца 1945 года органы внутренних дел и безопасности УССР использовали 150 таких спецгрупп, в состав которых входили 1800 лиц. Спецформирования НКВД действовали в западных регионах Украины, - в частности, в Ривненской, Львовской, Тернопольской и Закарпатской областях, - и уничтожили 1980 участников подполья ОУН. Еще 1142 человека были арестованы.

 

 

На превышение боевиками служебных полномочий в свое время обратил внимание военный прокурор войск МВД Украинского округа Г.Кошарский, который изложил в докладной Никите Хрущеву факты выявленных нарушений.

 

 

"Письмо прокурора Кошарского поспособствовало тому, что руководство органов НКВД осознало, что относительно этих спецгрупп нужно принимать радикальные меры, чтобы остановить разгул бандитизма", - добавил он. По словам С.Богунова, реакцией на докладную прокурора стало расследование преступлений членов спецгрупп, материалы которого были собраны в отдельный том архивных документов.

 

 

В то же время, в 1991 году эти материалы были уничтожены, сохранились только отдельные задокументированные сведения о деятельности спецгрупп и упоминавшаяся докладная прокурора. "Таким образом, СБУ располагает достаточным количеством документов, которые подтверждают преступные действия спецформирований НКВД в 1944-45 годах против граждан Западной Украины", - резюмировал С.Богунов.

 

 

Отвечая на вопрос, почему СБУ "порциями", в определенные моменты обнародует "сенсационные данные" о деятельности советской власти, С.Богунов подчеркнул: "СБУ, рассекречивая и упорядочивая документы советских органов безопасности, во исполнение поручения Президента, обнародует информацию о деятельности советской власти и, таким образом, способствует восстановлению исторической справедливости".

 

 

Напомним, ранее и.о. главы СБУ Валентин Наливайченко сообщил, что СБУ обнаружила документ, который свидетельствует о преступлениях агентов КГБ, переодетых в солдат УПА, которые подвергали пытке и уничтожали людей на Западной Украине. "В Западной Украине свирепствовали, пытали, уничтожали людей, насиловали молодых женщин. И таким образом оставляли после себя преступное пятно на тех, кто боролся за волю Украины. И все теперь извращение и ложь, которая продолжается вокруг УПА или личности Героя Украины Шухевича, она уже вживлена к тому времени карательными органами КГБ, или как они дальше назывались. И она до сих пор, эта ложь, жива", - подчеркнул В.Наливайченко. А похоже что ты заблуждаешся.

[Натуся]

Вопрос к галичанам. Кто большинство галичн, по вероисповеданию?

Православні

[Натуся]

Бандэровщина, не была войной между украинцами и русскими, а войной между галичанами и украинцами. Так как, украинские фронта советской армии формировались, здесь же, на Украине, из украинцев.

В дивизии СС «Галичина», было примерно десять тысяч галичан. А в советской армии, миллионы, десятки миллионов украинцев. Невозможно силой заставить миллионы людей, геройски отдавать свою жизнь.

История Галичины связана с историей Украины меньше, чем история Украины связана с историей России.

Со времен Данилы Галицкого и ранее, Галичина смотрела в сторону папского Рима. И откололась от Руси-Украины. Раскол был закреплен унией 1596г.

Лишь в 1939 Галичина была присоединена к Украине.

Советская власть собирала Украину, а также вливала в нее не Украинские земли. В марте 1918г, по настоянию В. И. Ленина, в состав УССР, вошла Донецко-Криворожская республика, находившаяся ранее в составе РСФСР. В 1954г, Н. С. Хрущев включил в состав Украины Крым, обладавший статусом автономии в составе РСФСР.

Померанчевая революция же, сокрушила эту соборность Украины. Померанчевая революция, это попытка оккупации Украины, Галичиной.

Чого люди беруться судити історію, зовсім її не знаючи?

Тоді виходить ось така дурня, яку навіть спростовувати неохота.

Шановний, на такі події треба дивитися через призму воєнних дій - війна була - хіба не зрозуміло, що в такій ситуації не до сентиментів, тим більше, люди не лізли на чужу територію зі своїм уставом - вони воювали за свої принципи і проти загарбників.

[Гість Хмельничанин]

Чого люди беруться судити історію, зовсім її не знаючи?

Тоді виходить ось така дурня, яку навіть спростовувати неохота.

Шановний, на такі події треба дивитися через призму воєнних дій - війна була - хіба не зрозуміло, що в такій ситуації не до сентиментів, тим більше, люди не лізли на чужу територію зі своїм уставом - вони воювали за свої принципи і проти загарбників.

Спробую я відповісти. Знаєте, усі росіяни присутні на цьому форумі, вони доволі цікаві персонажі. Я навіть думав, що це бригада від ФСБ працює. Хоча, в противному я поки не впевнився, можливо так воно і є. Але зараз буду характерізувати їх не як бригаду, а як простих людей. Ви зверніть увагу на їхню реакцію на українську мову - не розумію, не знаю, ієрогліфи і т. п. Але ж я чомусь розумію не лише їхню, а й білоруську, і польську, котра взагалі пишеться латинецею. Невже вони тупіші за мене? Не мені судити. Суть не в тому, я заговорився. Для них війна, про яку вони пишуть і проливають сльози, це не смерть і біда. Для них це просто вогнище яке надихає на патріотизм. І мені здається, що цих людей потрібно стерегтися. Не боятися, ні, стерегтися. Тому що кожен з них здатен здерти з людини шкіру й плакати над росинкою на травинці. Вони одночасно великі діти й зомбі котрі кинуться на того, на кого вкаже потрібна рука. Вони великі мислителі й примітивні знаряддя чужої волі. Одним словом це називається Росія. Захід їх не розуміє. Не розуміє їх і схід. Це справді явище. Але явище унікальне. Я б навіть сказав збочення. І все це намагається нам довести, що боротьба нашого народу за незалежність від них є фашизмом. Як це можна прокоментувати? А ніяк. Це неможливо.

[САИ]

Православні

Греко-католики.

[Гість Хмельничанин]

Греко-католики.

Хай греко-католики. Можливо навіть римо-католики. Особисто я православний. Але хіба це має значення? Можливо усі ці люди християни? Чи ти ще почнеш православних по патріархатам ділити? Ну не розумію, ти ж життя прожив, а верзеш...

[САИ]

Хай греко-католики. Можливо навіть римо-католики. Особисто я православний. Але хіба це має значення? Можливо усі ці люди християни? Чи ти ще почнеш православних по патріархатам ділити? Ну не розумію, ти ж життя прожив, а верзеш...

 

))))))) Глупенький, ну успокойся, я просто ответил на заданный вопрос, а ты...

[Гість Еретик]

Хай греко-католики. Можливо навіть римо-католики. Особисто я православний. Але хіба це має значення? Можливо усі ці люди християни? Чи ти ще почнеш православних по патріархатам ділити? Ну не розумію, ти ж життя прожив, а верзеш...

Историю знать надо если вы про "единый" христианский мир решили поговорить)

Когда Русь приняла православие от Византии это враждебно восприняли в римском духовенстве.

Вспомните объединение Польши (католики) и Литовского княжества (литвы - язычнки, русичи - православные) и не забывайте про Унию))) К этому все время призывал Польшу Папа Римский. Тем самым русичи лишались своей индетификации и связи со старой Киевкой Русью. Что мы видим на примере Галичины.

В другой части бывшей Киевкой Руси, находящейся под контролем Орды православие никто не притеснял. Монголы были язычниками или мусульманами и они относились к вере толерантно. Тем более для них врагом был Римский понтификат.

При всем этом Папа Римский организовал походы на схизматиков (православных) вНовгород, Псков (Шведы, Немцы) с одной целью - католизировать северных славян и контролировать эти земли.

Вспомните как крестоносцы захватили православный Константинополь, хотя шли походом в Палестину. По чьей воле было произошло и зачем?

 

Проблема греко-римской и православной епарихиями в Украине была очень остра именно в период Речи Посполитой. Кто считал себя русскими, не собирался мириться с иезуитами. Одна из причин востания казаков в Польше - унизация православной церкви и притеснения тем самым своих прав. Вы же почти сто лет за что воевали? За независимость... а независимость от чего?)

 

В этом смысл того что сейчас у вас происходит - фифти-фифти, Запад-Восток. Друг друга быдлом или фашистами называете. О какой единой нации тогда речь?

 

вы не согласны))

[САИ]

Историю знать надо если вы про "единый" христианский мир решили поговорить)

Когда Русь приняла православие от Византии это враждебно восприняли в римском духовенстве.

Вспомните объединение Польши (католики) и Литовского княжества (литвы - язычнки, русичи - православные) и не забывайте про Унию))) К этому все время призывал Польшу Папа Римский. Тем самым русичи лишались своей индетификации и связи со старой Киевкой Русью. Что мы видим на примере Галичины.

В другой части бывшей Киевкой Руси, находящейся под контролем Орды православие никто не притеснял. Монголы были язычниками или мусульманами и они относились к вере толерантно. Тем более для них врагом был Римский понтификат.

При всем этом Папа Римский организовал походы на схизматиков (православных) вНовгород, Псков (Шведы, Немцы) с одной целью - католизировать северных славян и контролировать эти земли.

Вспомните как крестоносцы захватили православный Константинополь, хотя шли походом в Палестину. По чьей воле было произошло и зачем?

 

Проблема греко-римской и православной епарихиями в Украине была очень остра именно в период Речи Посполитой. Кто считал себя русскими, не собирался мириться с иезуитами. Одна из причин востания казаков в Польше - унизация православной церкви и притеснения тем самым своих прав. Вы же почти сто лет за что воевали? За независимость... а независимость от чего?)

 

В этом смысл того что сейчас у вас происходит - фифти-фифти, Запад-Восток. Друг друга быдлом или фашистами называете. О какой единой нации тогда речь?

 

вы не согласны))

+1000. Этот Ваш пост, да пол годика бы назад Хмельничанину... Боюсь сейчас это уже выше его разумения. Мечем бисер...

[Гість Иван55]

Видишь я своей цели достиг,тебе кроме этого даже добавить нечего.

Я тебе говорю что ты сам с собой рзговариваешь, а ты мне что достиг своей цели что обратил на себя моё внимание.

Ты голубой?

Петухи, здесь не почёте.

[Гість Иван55]

СБУ рассекречивает зверства органов НКВД в Западной Украине

.....................................

Даже интересно, что может рассекретить главный националист Украины.

Наверное целое Управление работает над фальсификацией исторических документов. Это даже идиот понимает, но ты не понимаешь.

[Натуся]

Для них це просто вогнище яке надихає на патріотизм. І мені здається, що цих людей потрібно стерегтися. Не боятися, ні, стерегтися. Тому що кожен з них здатен здерти з людини шкіру й плакати над росинкою на травинці. Вони одночасно великі діти й зомбі котрі кинуться на того, на кого вкаже потрібна рука. Вони великі мислителі й примітивні знаряддя чужої волі. Одним словом це називається Росія. Захід їх не розуміє. Не розуміє їх і схід. Це справді явище. Але явище унікальне. Я б навіть сказав збочення. І все це намагається нам довести, що боротьба нашого народу за незалежність від них є фашизмом. Як це можна прокоментувати? А ніяк. Це неможливо.

Національна ідея, яка консолідує суспільство і дозволяє утримати єдність держави, в якій проживають люди різних національностей, віросповідань.

Такі речі не є унікальними і притаманні усім наддержавам.

Приміром, в Росії національна ідея сконцентрована на пошуку зовнішнього ворога, таким чином пересічний громадянин відволікається від внутрішніх проблем, бідності, чиновничого свавілля. Держава відводить від себе весь негатив громадян і спрямовує його на "ворогів", яких сама і призначає.

Серед таких на перших місцях - США, Україна, Грузія.

Головна заслуга пошуку спільного ворога - це спосіб влади утримати єдність держави в якій проживає більше 120 народностей.

Якщо взяти США, то там також присутня ідея, навколо якої гуртується суспільство - це рівні можливості для всіх без виключення громадян великої держави.

Але якщо в Росії така ідея має руйнівний характер, то у США спонукає громадян до дій і коли навіть декому не вдається реалізувати себе, то негатив він спрямує не на державу, а на самого себе - не зумів ефективно скористатися з великих можливостей.

Україні ж наразі не вдалося сформулювати національну ідея, хоча і були спроби в того ж Ющенка, наприклад.

Але його помилка очевидна була відразу, бо нема більш суперечливої науки, ніж історія, яка в різних частинах України трактується прямопротилежно.

[Гість korin]

Національна ідея, яка консолідує суспільство і дозволяє утримати єдність держави, в якій проживають люди різних національностей, віросповідань.

Такі речі не є унікальними і притаманні усім наддержавам.

Приміром, в Росії національна ідея сконцентрована на пошуку зовнішнього ворога, таким чином пересічний громадянин відволікається від внутрішніх проблем, бідності, чиновничого свавілля. Держава відводить від себе весь негатив громадян і спрямовує його на "ворогів", яких сама і призначає.

Серед таких на перших місцях - США, Україна, Грузія.

Головна заслуга пошуку спільного ворога - це спосіб влади утримати єдність держави в якій проживає більше 120 народностей.

Якщо взяти США, то там також присутня ідея, навколо якої гуртується суспільство - це рівні можливості для всіх без виключення громадян великої держави.

Але якщо в Росії така ідея має руйнівний характер, то у США спонукає громадян до дій і коли навіть декому не вдається реалізувати себе, то негатив він спрямує не на державу, а на самого себе - не зумів ефективно скористатися з великих можливостей.

Україні ж наразі не вдалося сформулювати національну ідея, хоча і були спроби в того ж Ющенка, наприклад.

Але його помилка очевидна була відразу, бо нема більш суперечливої науки, ніж історія, яка в різних частинах України трактується прямопротилежно.

Бред.

[Натуся]

Бред.

.

[Гість korin]

Національна ідея, яка консолідує суспільство і дозволяє утримати єдність держави, в якій проживають люди різних національностей, віросповідань.

Такі речі не є унікальними і притаманні усім наддержавам.

Приміром, в Росії національна ідея сконцентрована на пошуку зовнішнього ворога, таким чином пересічний громадянин відволікається від внутрішніх проблем, бідності, чиновничого свавілля. Держава відводить від себе весь негатив громадян і спрямовує його на "ворогів", яких сама і призначає.

Серед таких на перших місцях - США, Україна, Грузія.

Головна заслуга пошуку спільного ворога - це спосіб влади утримати єдність держави в якій проживає більше 120 народностей.

Якщо взяти США, то там також присутня ідея, навколо якої гуртується суспільство - це рівні можливості для всіх без виключення громадян великої держави.

Але якщо в Росії така ідея має руйнівний характер, то у США спонукає громадян до дій і коли навіть декому не вдається реалізувати себе, то негатив він спрямує не на державу, а на самого себе - не зумів ефективно скористатися з великих можливостей.

Україні ж наразі не вдалося сформулювати національну ідея, хоча і були спроби в того ж Ющенка, наприклад.

Але його помилка очевидна була відразу, бо нема більш суперечливої науки, ніж історія, яка в різних частинах України трактується прямопротилежно.

 

Цитата(korin @ 16.2.2010, 21:32) *

Бред.

 

ПНХ, дурак!

В таком случае это не бред.

Господа, прошу подтвердить или опровергнуть - это диагноз.

Приблизительно - шизоидно-маниакальный шароварный идиотизм на базе генетической быдло-рабской мечтательности "не знаю" о чем.

[Гість Krest33]

В таком случае это не бред.

Господа, прошу подтвердить или опровергнуть - это диагноз.

Приблизительно - шизоидно-маниакальный шароварный идиотизм на базе генетической быдло-рабской мечтательности "не знаю" о чем.

Когда баба пытается думать - это беда. Когда озвучивает свои мысли - это уже катастрофа. Ничего удивительного, если баба думает пи..ой - это блядство, если головой - это климакс и только умная баба не пытается думать и молчит.

[Натуся]

[quote name='Krest33'

 

.

[Гість Krest33]

Ну дебіли на форумі - суціль.........

.......розміром з ведмедя грізлі

бо ж на все і свій формат

(Цибулько)

 

Це ваш формат... :P

Переведите чо сказала эта глупая баба? Яж не ей писал, неужто себя узнала? Беда прям с ней, что язык, что мысли - все через жопу. :lol:

[Гість v zakone]

Переведите чо сказала эта глупая баба? Яж не ей писал, неужто себя узнала? Беда прям с ней, что язык, что мысли - все через жопу. :lol:

Перевожу ,что вы все,твердолобые ,конченые москаляги мудаки, ферштейн?

[Гість v zakone]

Даже интересно, что может рассекретить главный националист Украины.

Наверное целое Управление работает над фальсификацией исторических документов. Это даже идиот понимает, но ты не понимаешь.

Русский человек не может рассуждать здраво и трезво одновременно

[САИ]

Національна ідея, яка консолідує суспільство і дозволяє утримати єдність держави, в якій проживають люди різних національностей, віросповідань.

Такі речі не є унікальними і притаманні усім наддержавам.

Приміром, в Росії національна ідея сконцентрована на пошуку зовнішнього ворога, таким чином пересічний громадянин відволікається від внутрішніх проблем, бідності, чиновничого свавілля. Держава відводить від себе весь негатив громадян і спрямовує його на "ворогів", яких сама і призначає.

Серед таких на перших місцях - США, Україна, Грузія.

Головна заслуга пошуку спільного ворога - це спосіб влади утримати єдність держави в якій проживає більше 120 народностей.

Якщо взяти США, то там також присутня ідея, навколо якої гуртується суспільство - це рівні можливості для всіх без виключення громадян великої держави.

Але якщо в Росії така ідея має руйнівний характер, то у США спонукає громадян до дій і коли навіть декому не вдається реалізувати себе, то негатив він спрямує не на державу, а на самого себе - не зумів ефективно скористатися з великих можливостей.

Україні ж наразі не вдалося сформулювати національну ідея, хоча і були спроби в того ж Ющенка, наприклад.

Але його помилка очевидна була відразу, бо нема більш суперечливої науки, ніж історія, яка в різних частинах України трактується прямопротилежно.

А ведь действительно бред. Как будто Новодворская писала.

[Натуся]

А ведь действительно бред. Как будто Новодворская писала.

Не знаю, хто така Новодворська - все ж таки сподіваюся, що це Валерія,російська журналістка.

Якщо це так, то мною написане не такий вже "брєд".

Але це неважливо.

 

Потривожила я ваше чоловіче болото - запашок ще той.

Не буду псувати своєю "францією" ваші аромати.

Кисніть, шановні.

 

P.S. Для очень вумных перевожу: "Покедова, народ!"

[Гість Еретик]

Русский человек не может рассуждать здраво и трезво одновременно

Украинцы тож русские) Мож ты ошибся, хотел сказать россияне) Или все таки для вас "русский человек" - вобще чуждо. Вас же теперь этому в школах учат.

Еще 100 лет не прошло как искусственно ввели в свой язык понятие россиянин вместо русского. Украинский стали ополячивать и тихо, мирно позабыли родственность с русским языком и русской национальностью. Теперь вы стали совсем иным народом, богом избранным) Хорошо постаралась украинизация и перепись истории.

Украинцы значит ничего с русским человеком и русской культурой уже не имеют, ибо по вашему "Русский человек не может рассуждать здраво и трезво одновременно".

Вот так смело украинец противоставляет себя всему русскому) или не украинец, а древний укр это? Тогда украинцы живут в Донецке?

[Гість Врун]

Русский человек не может рассуждать здраво и трезво одновременно

сам придумал или пьяный русский научил? Что Украинцы, что Русские бухают одинаково до поросячьего визга. Вон в России Путина на престол назначили и ничего (апостол его Медведко не в счет), а мы юЩенка сами на свою голову выбрали и за 5 лет в нищету ушли, трезвые бля. Чуть дуру с бубликом на черепушке верховодить не поставили. Причем традиционно Западная Украина с Восточной пиписьками мерялась, и у восточной на 3% длинней оказалась, но это не значит что 50% умных, а 45% дебилов в стране....

...а если по теме... то мой дед войну прошел в злосчастном НКВД и в 1945-46 в должности писаря приказы оформлял (расстрельные в том числе). Тогда расследования очень просто проводились, заходили в хату (Львлвская, Ивано-Франковская и Тернопольская области), что победней (села) и расспрашивали кто зверствовал особо, и народ охотно рассказывал (не били, подходили НКВДешники к одной хате, а набегали тетки со всего села и на перебой орали кто откуда и как), потом 2-3 грузовичка за сутки объезжали округу (пока 20-30 упырей не насобирают) отвозили в лесок, упокаивали по 2-3 человека за раз (чтоб ждущие своей очереди могли и испугаться и покаяться), тамже и закапывали. Нет тут ничего хорошего, но необходимость такая была...

[САИ]

Не знаю, хто така Новодворська - все ж таки сподіваюся, що це Валерія,російська журналістка.

Якщо це так, то мною написане не такий вже "брєд".

Але це неважливо.

 

Потривожила я ваше чоловіче болото - запашок ще той.

Не буду псувати своєю "францією" ваші аромати.

Кисніть, шановні.

 

P.S. Для очень вумных перевожу: "Покедова, народ!"

Бувай здорова, красуню!

[Гість TURIST]

Это хорошо что это сейчас понимаешь,а в те часы все народы без исключения боролись по принципу....кто не с нами тот враг,ну а взять НКВД,основной карающий орган России,сколько в его застенках погибло невинных граждан разных национальностей,есть даже фильмы и документальные и художественные про зверства НКВД,людей голых как свиней на крюки подвешивали,массовые расстрелы,даже немцы с их проффесианализмом в облости пыток,удивлялись изощренности НКВД,и заметь в составе НКВД украинцев небыло,этот орган не допускал в свой состав лица других национальностей,кроме русских.И почему то сотрудникиНКВД и по сей день ходят у вас с орденами и медалями как "герои".

Ага Дзержинский,Берия,Гоглидзе,Ягода,Шпигельглас,Заковский,Деканозов,Шварцман,Реденс

,Петерс,Шабо,Райс,Эйтингон,Дерибасс.Это ,что Русские в центральном аппарате НКВД?Могу продолжить.После того как они сами себя перестреляли Их должности заняли Русские и выходцы с Украины.

Ген.лейтинант Судоплатов,замочивший Коновальца,родом с Украины.

Если в 1934 в центрально аппарате ОГПУ-НКВД было 5чел. Украинцев,то к 1940г.29чел.

Более того, так для справки. Многие генеральские должности в современной России до сих пор занимают выходцы с Украины с Российским гражданством.И не прсто ген.должности,а ключевые позиции.Так,что в России по отношению к Украинцам не когда не было и нет дискреминации,если только бытовуха но мне такого не известно.

[smell]

Національна ідея, яка консолідує суспільство і дозволяє утримати єдність держави, в якій проживають люди різних національностей, віросповідань.

Такі речі не є унікальними і притаманні усім наддержавам.

Приміром, в Росії національна ідея сконцентрована на пошуку зовнішнього ворога, таким чином пересічний громадянин відволікається від внутрішніх проблем, бідності, чиновничого свавілля. Держава відводить від себе весь негатив громадян і спрямовує його на "ворогів", яких сама і призначає.

Серед таких на перших місцях - США, Україна, Грузія.

Головна заслуга пошуку спільного ворога - це спосіб влади утримати єдність держави в якій проживає більше 120 народностей.

Якщо взяти США, то там також присутня ідея, навколо якої гуртується суспільство - це рівні можливості для всіх без виключення громадян великої держави.

Але якщо в Росії така ідея має руйнівний характер, то у США спонукає громадян до дій і коли навіть декому не вдається реалізувати себе, то негатив він спрямує не на державу, а на самого себе - не зумів ефективно скористатися з великих можливостей.

Україні ж наразі не вдалося сформулювати національну ідея, хоча і були спроби в того ж Ющенка, наприклад.

Але його помилка очевидна була відразу, бо нема більш суперечливої науки, ніж історія, яка в різних частинах України трактується прямопротилежно.

Бред

[smell]

Да что вы все НКВД, да НКВД!

Если лень думать мозгами и искать правду, тогда читайте.

 

На базе НКВД было сформировано 15 дивизий (по 1500 солдат и офицеров в каждой) и множество отдельных бригад, а в 1942 и 70-я армия.

Кроме того, летом 41 была сформирована Отдельная мотострелковая бригада особого назначения НКВД СССР (ОМСБОН). Эта бригада была учебным центром по подготовке диверсантов, которых забросили немцам в тыл более 8 000 человек. Это более 1000 операций в результате которых было уничтожено до 130 000 нацистов.

 

...

Брестская крепость, Могилев, Киев, Смоленск, Москва, Ленинград, Харьков, Сталинград - в битвах за эти города отличились воины НКВД.

…

136 Конвойный батальон Бреста, на казарме которого была нацарапа знаменитая налпись \"Умираю, но не сдаюсь\". 4-я дивизия НКВД отсупала в аръергарде откатывающейся от Киева 5 армии в конце сентябтря 1941 и не вышедшая из окружения. Дивизии НКВД в блокаде, 4-ре дивизии НКВД под Москвой, погибшая 17-бригада под Харьковом весной 42 и другие.

 

...

За годы войны погибло 160 000 воинов НКВД при 180 000 составе в начале войны.

И я хотел бы услышать пояснения, какую конкретно структуру в НКВД Вы считаете карателями, равными фашистам ? Мотострелков или пограничников, а может пожарников или охрану тыла ? Может загранотряды, которые существовали немногим более года ?

 

...

Процент расстреливавших к проценту воевавших очень низок. Вероятность того, что якобы чуть ли не все ветераны нквдшники-расстрельщики равен нулю.

Между прочим пограничники это тоже НКВД. А окромя прочего в НКВД были и войсковые дивизии и это несколько десятков дивизий, и это вы верно знаете.

Если для вас та же 4-я дивизия НКВД, погибшая под Киевом летом 41, чем-то хуже любой другой армейской дивизии - Ваше право. Это я бы даже сказал дело вкуса.

На 1 июня 1941 года НКВД составом в 173924 человека в т.ч. оперативные войска - 27,3 тыс. человек( без учета военных училищ), по охране железных дорог - 63,7 тыс., по охране особо важных предприятий промышленности - 29, 3 тыс., конвойные - 38, 2 тыс.

 

Помимо войск в структуру НКВД входили : Главное управление государственной безопасности (ГУГБ - НКГБ), Главное управление милиции (ГУМ), Управление пожарной охраны (УПО), Управление по делам военнопленных и интернированных, Главное управление лагерей (ГУЛАГ), Главное управление строительства шоссейных дорог (ГУСШОДОР), Управление картографии и геодезии.

 

В первые дни войны добровольцами на фронт ушли 25% сотрудников ГУЛАГа.

 

Пожарники, менты, пограничники и геодезисты тоже верно каратели ?

Так ли?