Перейти до змісту
Український політичний форум

Незалежна українська Церква.


Radiola

Рекомендовані повідомлення

Сегодня, кто не в курсе,  в Софийском соборе в Киеве проходит  Объединительный Собор украинских церквей по созданию Украинской православной поместной церкви

Он-лайн трансляція 

 

 

Якраз виступає Порошенко

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

  • Відповідей 60
  • Створена
  • Остання відповідь

Это реально ЭПОХАЛЬНОЕ событие, без преувеличения.

И я понимаю Порошенка - он настолько горд происходящим, что просто светится... на фоне людей, которые плачут от счастья

Даже если он не станет президентом на второй срок, он уже войдет в историю Украны - ЕДИНСТВЕННЫЙ, пока что, кто добился столь глобальных результатов для Независимости Украины.

 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Главой украинской православной церкви стал митрополит Переяславский и Белоцерковский Епифаний (Думенко) из УПЦ КП. Соответствующее решение объявил со сцены президент Украины Петр Порошенко.

«Сегодня 15 декабря. Этот день войдет в историю как священный день, день создания автокефальной Поместной Православной Церкви Украины, день окончательного обретения независимости от РФ. И Украина уже не будет пить, говоря словами Тараса Шевченко, «с московской чаши московский яд»», — заявил Порошенко.

Епифаний получит Томос об автокефалии поместной украинской православной церкви 6 января в Константинополе. Таким образом, процедура получения церковной независимости будет завершена.

78ab8d6e3f02ed267246559bd0d4e2a8.jpg

Screenshot-2018-12-15_17-07-08-784.jpg

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Радиольчен

Супеп

Поздравляю

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Поместная православная церковь будет иметь официальное название Православная Церковь Украины. Об этом сообщил в Facebook пресс-секретарь Украинской православной церкви Киевского патриархата архиепископ Евстратий (Зоря).

 

Кроме того, Зоря обнародовал и официальный титул предстоятеля новой украинской церкви.

«Титул Предстоятеля: Блаженнейший Епифаний, Митрополит Киевский и всей Украины»

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Краткое описание событий, которые предшедствовали Объеденительному Собору

 

Anti-colorados, блогер


В Киеве прошел объединительный собор, в ходе которого был утвержден устав автокефальной православной церкви в Украине, а также избран ее предстоятель

То, что, а главное – как, происходит сегодня в Киеве «откуда есть пошла земля Руська» можно и нужно оценивать не просто как завершающий этап восстановления украинской поместной православной церкви, а как некую кульминацию более крупного процесса, стержнем которого, безусловно, была и есть процедура провозглашения автокефалии украинской церкви. Для того, чтобы нынешние события выглядели более полно, достаточно вспомнить о том, как они развивались. В середине лета вопрос о предоставлении автокефалии перешел в практическую плоскость. После поездок в Стамбул к Вселенскому Патриарху как сторонников, так и противников автокефалии, стала понятна позиция святого престола. Патриарх довольно четко заявил о том, что автокефалии быть. Но этого было мало потому, что это самое «быть» могло подразумевать месяцы, годы или десятилетия до воплощения в жизнь.

К этому времени Москва примерно так и относилась к этим известиям, мол – мало ли что там сказал Варфаломей. Он уже хорошо в летах (89 лет), а потому – медленные и вялотекущие церковные процессы вряд ли наберут обороты при его жизни. Похоже, что в Москве вспомнили Насреддина, ишака и падишаха, что было хорошо видно по насмешливым комментариям как профильных официальных лиц, так и российской пропаганды. Никто не принимал все близко к сердцу до середины августа, когда стало известно о намеченном визите на Фанар заведующего московской церковью Гундяева. Похоже на то, что сам визит Гундяева тоже не сильно изменил представление о масштабе идущего процесса, и главное – о его скорости. Заведующий покрасовался перед прессой, припугнул Варфаломея и отбыл в уверенности, что все под контролем.

Но в начале сентября ситуация прояснилась. Сам Вселенский Патриарх внес ясность и заявил о том, что решение по украинской автокефалии уже принято и теперь остались формальности, которые предусмотрены канонами. Российская пресса уже не так уверенно, но напористо поясняла своей публике, что процесс это очень долгий и в ближайшей перспективе никаких изменений не будет.

Но главное, что именно в сентябре до Москвы дошло, что Гундяеву не удалось запугать Варфаломея, а сама такая попытка была роковой ошибкой. 11 октября Синод Вселенского Патриархата формализовал решение о предоставлении украинской церкви автокефалии, а кроме того, внес ясность в отношениях с московской церковью. В результате стало очевидно, что эта церковь не является канонической, поскольку стала таковой путем самопровозглашения и не имела права делать многих вещей, например – предавать анафеме предстоятелей православных церквей Украины, вышедших из-под московской церкви. То есть, сам факт отмены анафем поставил под вопрос легитимность московской церкви в форме патриархата, как таковой.

В этот момент всем и все стало ясно. Путин тут же собрал своих силовиков и провел заседание совета безопасности, результатом которого стало заявление о том, что Москва намерена «защищать» в Украине уже не только русскоязычных, но и любителей их собственного патриархата. Позиционируя себя как светское государство, где по конституции церковь отделена от нее, было принято решение создать межконфессиональный конфликт и вступить в него на стороне одной из конфессий. Причем, все это было заявлено открыто и касалось не собственного государства, а соседнего.

Надо понимать, что совет безопасности Путина не просто собрался чтобы поговорить, но соответствующие министерства и ведомства получили задачи для того, чтобы практически выполнить эти решения. То, как это делал совок или делает нынешняя Москва – хорошо известно. Сначала в какой-то стране отрабатывают российские спецслужбы и в результате создается повод для силовой акции. Как только происходит инцидент, оказывается, что по случайности, у границ этого государства или уже внутри него, находились необходимые силы и средства, способные исполнить силовую составляющую всей операции. Финляндия, Афганистан, Приднестровье, Грузия или Черногория показывают один и тот же устойчивы почерк РФ.

Вспомним, как неохотно наша церковь и Константинополь называли даты следующих мероприятий, посвященных получению автокефалии. Россиянам надо было спланировать мероприятия относительно конкретной даты, чтобы понимать, что должно происходить в каждый день до нее, в этот день и в последующие дни. Очевидно, что до дня «Д» все силовые структуры, задействованные в операции, должны быть на исходных позициях и ждать команды «вперед». Как теперь известно, все это россияне выполнили по плану. День «Д» был назначен на конец ноября, когда Константинополь должен был исполнить последнюю формальность, зависящую от него – составить и утвердить текст Томоса. Его вручение уже –автоматическая процедура, хоть и торжественно обставленная.

Вселенский Патриархат заканчивает свою часть пути и остается только Объединительный собор, который проводит уже сама Украина. То есть, все должно было закрутиться в последних числах ноября. Но как это все чаще происходит в последнее время, Украина действует на упреждение и ситуация развивается уже не просто вне планов Кремля, а по планам Украины. Томос не смог перебить ни Гундяев со своей поповской агентурой, ни Путин со свое конторской агентурой и армией.

И вот сегодня был день, когда Москва могла предпринять шаг тупого отчаяния. Мы очень беспокоились о том, что может произойти что-то типа крупного теракта во время Собора, но не случилось этого потому, что под Софией собрались украинцы, горячо поддерживающие поместную церковь. Привести туда свое вечно ползущее раком быдло стало решительно невозможно. Кроме того, проведя серию обысков, СБУ крепко схватила за тестикулы московское поповье, которое и должно было обеспечить стадо под Софию.

Думаю, во время обысков обнаружено много интересного из жизни «святых отцов», что может придать московской церкви такой пикантный и острый привкус, что грустно станет всем носителям ряс и кадил. Например, если продемонстрировать перед публикой фильм о таком церковном деятеле, который выступает в роли Казановы, с использованием атрибутов не из церковной жизни, а из интим-шопа, то это видео могло бы конкурировать с «Криминальным чтивом» или немецкими фильмами для взрослых. Особенно весело было бы, если там обнаружили видео каноничного общения московских монахов между собой. Старинная история «Чук и Гек» или «Горбатая гора» могли бы спокойно уходить на покой.

В общем, «идущие раком» от московской церкви – не дошли до места событий, и потому взорвать что-то среди них стало просто невозможно. Тем более, СБУ раскрыла подробности оперативной игры именно этого плана и огласила время проведения кровавой акции, ее место и предполагаемое количество жертв именно тех, кто усердно топит за Гундяева и должен был исполнить роль агнцев для заклания или проще – жертвенных баранов.

Еще один момент, на который мы обращаем внимание потому, что этого больше никто не сделал. В мероприятии принимал активное участие президент Порошенко. Уже очевидно, что у него имелось достаточно данных для того, чтобы понимать вероятность теракта под стенами Софии или внутри нее. Если это читает начальник его охраны, путь подтвердит следующую мысль смайликом или чем-то еще. Наверное, он несколько дней уговаривал Пороха не подставляться в том месте и в то время, где и когда противник планировал нанести удар. Причем, это были не просто уговоры, основанные на определенных процедурах обеспечения безопасности первых лиц, а рекомендации, основанные на прямых данных собственной разведки и контрразведки и той информации, которая пришла от партнеров. Теперь очевидно, что аргументов так и не хватило, и Порох оказался в самой гуще событий.

Если начальник охраны не понял, зачем президент так жестко подставился, в плане безопасности, мы имеем собственную версию. Безопасность массовых мероприятий обеспечивается силами МВД – полицией и нацгвардией. Если есть сведения о том, что на этом мероприятии может произойти теракт или что-то подобное – в дело вступает СБУ и берет на себя функции оперативного управления всеми силами и средствами, задействованными на обеспечение безопасности мероприятия. Но если в мероприятии принимает участие первое лицо, то кроме МВД и СБУ, в игру вступает служба его собственной охраны, и в этом случае, именно она берет на себя координацию и взаимодействие всех сил и средств. Плюс к этому, сразу подключаются силы, которые просто никто не мог заметить на Софиевской площади. Думаю, ВСУ не просто закрыли небо над этим местом, но и были готовы к другим мероприятиям, по крайней мере, где-то рядом должны были развернуться группы армейского спецназа.

А это значит, что принимающие участие в Соборе лица и все те, кто пришли на Софию, охранялись по самому высшему, из всех возможных, разряду. Причем, координировали все действия спецслужб люди, которым президент доверяет свою жизнь ежедневно и ежечасно. Просто в этот раз, вместе с ним они работали на всех, кто так или иначе был задействован в мероприятии. То есть, своим присутствием он обеспечил четырехслойное обеспечение безопасности, в общем-то, в ущерб собственной безопасности. А теперь, вспомним Путина, с его норными инстинктами и сделаем простой вывод о том, что сравнивать некого и нечего.

В результате, собор прошел без малейших эксцессов и Украина получила митрополита, который примет от Вселенского Патриарха Томос – формальное подтверждение автокефалии. И опять же, Украина показала то, как подобные вещи происходят в нормальной стране и церкви. Филарет достиг цели всей своей жизни. Он привел свою церковь к автокефалии и на самом пороге ее получения как бы сказал: «Все, братья! Я отдал всего себя этой борьбе, а дальше – вручаю эту победу и эту церковь в ваши молодые и сильные руки. Я верю, что вы сделаете все правильно и будете всегда помнить, чего нам и нашим многочисленным предкам стоила эта победа».

В Московии такого близко никто не сможет сделать. Там с первых должностей мирской или церковной иерархии уходят исключительно вперед ногами. Оно и понятно, поскольку мы – не они. Никогда ими не были и не будем

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Эпохальное  событие

Иногда мне кажется или так и есть на самом деле,что  многие украинцы не представляют значимость тех судьбоносных событий

Которые  с ними происходят

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

3 минуты назад, ukrop.de сказал:

Эпохальное  событие

один из гвоздей в гроб  "братскому" народу.

2dfe2de7f7b05e6de67274120e7b52c7-full.jp

 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

22 минуты назад, ukrop.de сказал:

Эпохальное  событие

Иногда мне кажется или так и есть на самом деле,что  многие украинцы не представляют значимость тех судьбоносных событий

Которые  с ними происходят

Вы правы, не понимают. 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

27 минут назад, Radiola сказал:

Вы правы, не понимают. 

Конечно, ибо ценят больше материальное. Это характерно подавляющему большинству двуногих. Тут нет нового.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

11 часов назад, doctor_Ganz сказал:

Конечно, ибо ценят больше материальное. Это характерно подавляющему большинству двуногих. Тут нет нового.

А они как раз сулят материальное благосостояние, но только в будущем. А мы, вроде, все как один  хотим, чтобы нашим детям жилось лучше, чем нам. Так почему же мы принимаем решения только себе во благо, и так, что после нас хоть трава не расти?!

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

8 часов назад, doctor_Ganz сказал:

Конечно, ибо ценят больше материальное. Это характерно подавляющему большинству двуногих. Тут нет нового.

19 Hе копите себе сокровищ на земле, где моль и ржавчина разъедают, и воры вламываются и уносят;

20 но копите себе сокровища на небесах, где ни моль, ни ржавчина не разъедают, и где воры не вламываются и не уносят;

21 ибо где сокровище твое, там будет и сердце твое.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

13 часов назад, Radiola сказал:

А они как раз сулят материальное благосостояние, но только в будущем. А мы, вроде, все как один  хотим, чтобы нашим детям жилось лучше, чем нам. Так почему же мы принимаем решения только себе во благо, и так, что после нас хоть трава не расти?!

Потому что жизнь у каждого одна. Каким бы оно не обещалось сказочным, 8 из 10 выберут более осязаемое настоящее. Светлое будущее в рот и карман не положишь. Обычная история...

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Ватикан признал Украинскую Православную Церковь.

https://www.vaticannews.va/en/church/news/2018-12/elections-head-of-orthodox-church-ukraine.html?fbclid=IwAR0P-2S0J09eB_phr62pudRV5o0_2t9d_N0cMGFYVXLfgvI050pzjThwKjY

Официальный новостной портал Ватикана сообщил об избрании митрополита Епифания предстоятелем автокефальной Украинской православной церкви, что в соответствии с порядком экуменического диалога с православными церквями в силу канонического признания Вселенским патриархом украинской церкви и ее митрополита — эта церковь приобретает для Ватикана субъектность. Об этом сообщил в Facebook бывший пресс-секретарь УПЦ Киевского патриархата Евстратий Зоря.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

  • 3 тижня потому...

 

В 15.12.2018 в 19:24, Radiola сказал:

Спасибо )

Несколько фото

 

Ðб'ÑднавÑий ÑÐ¾Ð±Ð¾Ñ Ð¿ÑийнÑв ÑÑÑоÑиÑне ÑÑÑÐµÐ½Ð½Ñ Ñ Ð¾Ð±Ñав Ð³Ð»Ð°Ð²Ñ Ð°Ð²ÑокеÑалÑÐ½Ð¾Ñ ÑеÑкви УкÑаÑни

 

Порошенко смотрится среди священников как Кирилл среди путинских генералов :) 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

 

29 минут назад, Fil сказал:

Порошенко смотрится среди священников как Кирилл среди путинских генералов

Ну это в вас говорит зависить. Нечем похвастаться в адрес Тимошенко - вот и злитесь 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

В 18.12.2018 в 13:11, doctor_Ganz сказал:

Светлое будущее в рот и карман не положишь. Обычная история...

Я бы еще поверила вашим словам, если бы путин кормил вас реальными делами. А так, одними обещаниями и откровенной ложью - и ничего, потребляете, да еще идобавки просите. 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

В 04.01.2019 в 18:50, Radiola сказал:
Ну это в вас говорит зависить. Нечем похвастаться в адрес Тимошенко - вот и злитесь 

 

Церковь официально и законодательно отделена от государства, что у нас, что на России. Потому продвинутые россияне недавно смеялись с Кирилла, на путинском военном совещании, что мол там делает священник? А ведь все просто, Кирилл не только на том собрании среди своих и под рясой носит погоны, но и сама РПЦ является особым родом российских войск, причем стратегически наступательных, войск по промывке мозгов. Томос Украине, это конечно удар и поражение Кирилла и его армии в Украине. И ради справедливости уточню, проиграна битва, но еще не война. И скажите что не так... 

Теперь вернемся к нашему барану. Украина не РФ, у нас так бесстыдно не лгут и законы не нарушают. А значит Президент постоянно тусующийся среди священников УПЦ, и пиарящийся на Томосе, вызывает вопросы. Даже если Президент действительно поспособствовал Томосу, то об этом следовало б промолчать, поскольку незаконно вмешательство в церковные дела. Может и это аналогичный российскому случай, и Порошенко среди своих, только уже среди профессиональных промывателей мозгов? Тогда оправданно существование порохоботов, людей, слепо верящих Порошенко. 

А Тимошенко тут, как и положено, ни при чем, и про нее отдельный разговор. 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

2 часа назад, Fil сказал:

Церковь официально и законодательно отделена от государства, что у нас, что на России. Потому продвинутые россияне недавно смеялись с Кирилла, на путинском военном совещании, что мол там делает священник? А ведь все просто, Кирилл не только на том собрании среди своих и под рясой носит погоны, но и сама РПЦ является особым родом российских войск, причем стратегически наступательных, войск по промывке мозгов. Томос Украине, это конечно удар и поражение Кирилла и его армии в Украине. И ради справедливости уточню, проиграна битва, но еще не война. И скажите что не так... 

Теперь вернемся к нашему барану. Украина не РФ, у нас так бесстыдно не лгут и законы не нарушают. А значит Президент постоянно тусующийся среди священников УПЦ, и пиарящийся на Томосе, вызывает вопросы. Даже если Президент действительно поспособствовал Томосу, то об этом следовало б промолчать, поскольку незаконно вмешательство в церковные дела. Может и это аналогичный российскому случай, и Порошенко среди своих, только уже среди профессиональных промывателей мозгов? Тогда оправданно существование порохоботов, людей, слепо верящих Порошенко. 

А Тимошенко тут, как и положено, ни при чем, и про нее отдельный разговор. 

Не переживайте церковный вопрос в надежных руках.

Парубий инициирует законопроект о переходе церквей УПЦ МП в ПЦУ

6047 просмотров
9
Суббота, 5 января 2019, 14:22
11 0
 
6312ec7-andrij-parubij485.jpg
 

Спикер Верховной Рады Андрей Парубий предлагает на уровне парламента упорядочить процедуру перехода церквей Московского патриархата в Украинскую поместную церковь.

Об этом он заявил в Стамбуле после подписания томоса об автокефалии ПЦУ, сообщает пресс-служба аппарата ВР.

"Этот шаг, как и получение томоса, позволит переходу в ПЦУ перерасти в большую волну, когда все украинцы из разных уголков Украины будут приходить в Украинскую церковь и становиться верующими Украинской церкви", - отметил Парубий.

Он добавил, что в поместную церковь уже перешли более 40 приходов Московского патриархата, и выразил уверенность, что Москва в связи с этим будет провоцировать конфликты.

 

"И поэтому должно быть общее настроение всего общества и власти – не допустить каких-либо провокаций, которые могут только быть в интересах Кремля", - сказал Парубий.

Для этого, по его мнению, должна быть юридически упорядочена и очень четко выписана процедура перехода церквей.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

В 05.01.2019 в 15:35, SMIT сказал:

Не переживайте церковный вопрос в надежных руках.

Парубий инициирует законопроект о переходе церквей УПЦ МП в ПЦУ

.

Богу богово, а Кесарю кесарево. 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

В 05.01.2019 в 13:29, Fil сказал:

А Тимошенко тут, как и положено, ни при чем, и про нее отдельный разговор. 

 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

В 05.01.2019 в 13:29, Fil сказал:

Церковь официально и законодательно отделена от государства, что у нас, что на России.

Да, да, Церковь у нас находится в вакууме и молиться туда приходят не граждане Украины, а инопланетяне :)

Повторяю, это одно из РЕАЛЬНЫХ  дел, а не обещаний, которое войдет в историю Украины с именем Порошенко. А чем может похвастаться ваша подзащитная? - ничем! Вот и завидуете. 

41.jpgУ

У Порошенка будет «личный» Томос

В подписанном сегодня Вселенским патриархом Варфоломеем Томосе об автокефалии украинской церкви сказано, что точная копия документа выдается президенту Украины Петру Порошенко.

«Для вечного доказательства и постоянного предоставления», — сказано в тексте.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

9 часов назад, Radiola сказал:

Повторяю, это одно из РЕАЛЬНЫХ  дел, а не обещаний, которое войдет в историю Украины с именем Порошенко.

То что сие событие войдёт в историю с именем Порошенко-это однозначно. Здесь просто чувствуется символичность разрыва с Россией. Это всё укладывается в общую канву "максимально возможной дероссификации Украины". Только какие весомые дивиденты из этого извлечёт Украина покажет время. Но в любом случае - это акция государственно-политическая, и простому "Тарасу" не следует ждать от этого каких то благ, кроме душевного блаженства от того, что ещё одна нить связывающая с Москвой разорвана.

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

19 часов назад, Radiola сказал:

 

Це все вже було. 

Пам`ятаю був час, коли регіонали шукали за щоб ще посадити чи додати срок Тимошенко, і придумали що то вона вбила Гетьмана у 90х. І під це діло багато політиків другого плану почали "пригадувати" що так, вона сама їм казала: "ненавиджу Гетьмана так, що ладна його вбити". Пройшов час, і чи потреба в тому відпала, чи ще щось, але та справа вмерла, але я запам`ятав як можуть зраджувати і брехати політики, і нічого їм за це не було. 

Зараз така ж ситуація, Тимошенко теж найбільша загроза регіоналам, хоча і бувшим(до речі, Порошенко не просто регіонал, а засновник ПРУ). Не тільки Ющенко, наприклад Чорновол, теж екс регіонал, "пригадує" як Тимошенко боролась з Томосом. Постало питання боротьби з рейтингом оппонента, і ось політики другого плану почали одночасно "пригадувати" потрібні речі. Просто огидно :( 

А що насправді? З сайта віруючих https://www.religion.in.ua/news/vazhlivo/41207-lider-prezidentskix-peregoniv-yuliya-timoshenko-vsim-sercem-pidtrimuyemo-tomos-pro-avtokefaliyu.html

Цитата

«Я кажу твердо та ясно: наша команда і я особисто всім серцем та усіма можливостями  підтримуємо надання Українській православній Церкві Томосу про автокефалію, щоб наша Церква стала незалежною від російської, щоб ми  мали можливість зміцнити свій суверенітет, здобувши справжню незалежність нашої православної Церкви», – наголосила вона на прес-конференції в Києві 28 вересня.

«Це частина нашої боротьби за нашу незалежність», – заявила лідер партії «Батьківщина».

У квітні 2018 року голова фракції «Батьківщина» Юлія Тимошенко також заявляла, що єдина помісна Православна Церква в Україні повинна стати духовною основою для здійснення потужного поштовху для становлення єдиної і цілісної країни. «Якщо ми хочемо успішності, процвітання, щастя і віри для нашого народу – ми зобов’язані бути єдиними. І єдина помісна православна церква – це та духовна основа, яка може стати ще одним потужним поштовхом для становлення нашої держави... Закликаю всю Україну молитись, щоб таке звернення було задоволене. Адже сьогодні у нас є історичний шанс стати іншими – єдиними, цілісними, і у першу чергу – духовно. Все це нам треба робити з вірою в Бога і з вірою в Україну. Ми віримо в Бога, і віримо в Україну», – говорила Юлія Тимошенко під час обговорення проекту постанови про підтримку звернення президента України до Вселенського патріарха Варфоломія про надання томосу про автокефалію Православної Церкви в Україні. 

Насправді такою і повинна бути участь політика у релігійних справах, підтримка, як громадянина, а не безпосередня участь у них. Тому до Тимошенко, і інших політиків, утримавшихся від власного піару на досягненнях релігійних громад, повага і розуміння. 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

19 часов назад, Radiola сказал:

Да, да, Церковь у нас находится в вакууме и молиться туда приходят не граждане Украины, а инопланетяне :)

Повторяю, это одно из РЕАЛЬНЫХ  дел, а не обещаний, которое войдет в историю Украины с именем Порошенко. А чем может похвастаться ваша подзащитная? - ничем! Вот и завидуете. 

41.jpgУ

У Порошенка будет «личный» Томос

В подписанном сегодня Вселенским патриархом Варфоломеем Томосе об автокефалии украинской церкви сказано, что точная копия документа выдается президенту Украины Петру Порошенко.

«Для вечного доказательства и постоянного предоставления», — сказано в тексте.

Підзахистна? :) Ви теж моя підзахистна, якщо попадете у скрутну ситуацію, на вас буде скоєно напад і агрессія(не тільки фізично). Я ЗАВЖДИ на боці жертви, а не агресора. Порошенко вимолив собі власний Томос? Це смішно, Томос йому в руки. :)

Але якщо хочете поговорити і порівняти досягнення кандидатів у президенти, то в іншій темі. 

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

10 часов назад, doctor_Ganz сказал:

То что сие событие войдёт в историю с именем Порошенко-это однозначно. Здесь просто чувствуется символичность разрыва с Россией. Это всё укладывается в общую канву "максимально возможной дероссификации Украины". Только какие весомые дивиденты из этого извлечёт Украина покажет время. Но в любом случае - это акция государственно-политическая, и простому "Тарасу" не следует ждать от этого каких то благ, кроме душевного блаженства от того, что ещё одна нить связывающая с Москвой разорвана.

Любой дальнейший шаг от москвы есть правильный

 Прожив больше 20 лет в Европе  мне есть сравнивать как изменяется страна.

Люди становятся другими.Более раскрепощенными,более уверенными.

У многих есть перспектива и настоящая цель укрепить свою семью  в своей стране

Посилання на коментар
Поділитись на інших сайтах

Заархівовано

Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.


×
×
  • Створити...