Перейти до змісту
Український політичний форум

Гибридная война - церковные противостояния


Radiola

Рекомендовані повідомлення

Опубліковано

Раскола не будет: Вселенский патриархат жестко ответил на угрозы Москвы

 

Российская православная церковь не имеет права предоставлять автокефалию украинской, поскольку это является прерогативой Константинопольского патриархата. Об этом заявил архиепископ Тельмиский Иов (Геча) в интервью изданию Cerkvarium.

Он напомнил, что все современные православные автокефалии, кроме древних патриархатов, были созданы томосом Константинопольськой церкви, как первого среди православных центров в мире.

Архиерей отметил, что РПЦ не имеет права предоставлять автокефалию Украине, поскольку сама не имеет подтверждений своего статуса.

«Интересно подчеркнуть, что никогда не было дано православной церкви в России томоса об автокефалии», — отметил он.

Отвечая на угрозы раскола церкви, архиепископ Тельмиский Иов заявил, что каждая из новейших автокефалий провозглашалась в привязке к политическими факторами, такими как обретение независимости государством. Помимо этого, Константинопольськая церковь предоставляла томос, для обеспечения единства церкви внутри каждого из этих государств.

«Относительно вопроса раскола и автокефалии в Украине всем известно, что эта проблема не является вопросом богословского характера, и здесь не нужно обвинять кого-то в ереси. Поэтому, угрозы являются скорее злоупотреблением», — подчеркнул архиерей.

Он отметил, что Вселенский патриархат хочет предоставить Украине автокефалию не как оружие, а как лекарство, «чтобы залечить церковный раскол».

Напомним, Украинская православная церковь Московского патриархата считает действия Вселенского патриархата, направившего в Украину двух экзархов, неканоническими и считает, что это лишь усилит церковный раскол в Украине.

Опубліковано

Аnti-colorados, блогер


Вчера произошла дуэль московского и Вселенского патриархатов, которая уже вышла за рамки решения вопроса об автокефалии Украины. С одной стороны, это указывает на то, что вопрос действительно решен, и сейчас проходит этап его процедурного закрепления, а с другой – показывает, что московское хамоватое попье, а на самом деле – конторские служащие, вдруг поняли, что поезд ушел, и у них больше не осталось инструментов давления ни на УПЦ, ни на Вселенский Патриархат. Ни подкуп, ни угрозы не возымели действия, но только ускорили процесс и вызвали резкую реакцию Вселенского патриархата.

Спойлер

 

Как и ожидалось, гундяевцы собрали свою сходку, названную «внеочередным заседанием их синода», где объявили о своих действиях против Вселенского престола. Заявление получилось длинным, заунывным и нудным, а главное – бестолковым. Дело в том, что контроские деятели всегда с презрением относились к своей новой работе, а потому – не вполне владеют предметом и потому допускают грубые методические и даже фундаментальные ошибки в своей мотивационной части заявления. Тут нет ничего удивительно и более того, заявление, по своему духу, очень напомнило старый анекдот, который здесь, как нельзя к месту.

В общем, текст обращения наводит на мысль о том, что перед его написанием даже не ополлитрились, а заправились по самые брови, а потому – написали много такого, за что можно неплохо отхватить от тех, кто занимается богословием профессионально, а не по долгу службы. Мы не станем проводить именно доводы, которые гундяевцы сочли достаточными и логичными для обоснования своей позиции, а приведем лишь резолютивную часть этого обращения, которое и показывает то, что в новых условиях намерен делать гундяевский патриархат.

Прямо сейчас Гундяев переводит всю их развеселую контору в разряд секты, поскольку прямо сейчас были оглашены не только меры, равносильные разрыву связей с материнской церковью, а значит и выход не только из православия, но и из христианства, но и высказаны прямые угрозы, как Вселенскому Патриарху, так и Вселенскому Патриархату.

 

Эту ситуацию напрасно называют угрозой раскола или расколом православной церкви. На самом деле, это – оформление секты, без корней и флагов. По сути это оформление религиозного отдела КГБ-ФСБ и ничего более. Всем, кто долбил своим лбом поклоны в московских церквях, должно быть понятно, что после такого заявления они перестали быть христианами и успешно присоединяются к сектам, наподобие «свидетелей веселого пылесоса» или «белого глядства», с чем их можно от души поздравить. Но можно поздравить и себя.

Наконец-то московский патриархат сам спрыгнул с последовательности распространения православия, и если раньше называл себя одной из основных православных церквей, под предводительством вселенской патриархии, то теперь рпц отказывается от этого, а значит – отказывается и от части нашей истории, которую они незаконно и бессовестно приписали себе. Широким жестом они освободили нас от созерцания унылых рож, свезенных на «крестный ход в честь крещения Руси». Все, теперь они – сами по себе, пятое главное управление КГБ по делам религии, что и требовалось доказать. Как и Путин, Гундяев рушит все так, как никто извне этого сделать просто не смог бы.

Но как мы отмечали выше, кроме всего прочего, Гундяев позволил себе вылить помои как на самого Вселенского Патриарха, так и на Вселенский Патриархат, а значит – вступил в борьбу с профи богословия. Не удивительно, что они мгновенно получили обратку, которую можно воспринимать как анонс, а самое интересное будет впереди и уже прямо не будет касаться Украины. В этом смысле, обратим внимание на то, что Украина стала причиной многочисленных и все растущих санкций, в отношение РФ, она же стала отправной точкой для изоляции как самого Путина, так и его людей, и теперь выясняется, что и на церковном фронте для РФ начались фатальные проблемы тоже из-за Украины. Иногда складывается впечатление, что знай Путин, к чему приведет агрессия против Украины, он бы лучше бесплатно отдавал бы нефть и газ в Украину, в итоге это оказалось бы меньшей проблемой, чем это уже выглядит сейчас, а ведь все еще только начинается! Через пару лет россияне будут ходить под себя только от одного слова «Украина».

В общем, ответ оказался куда более интересным и содержательным. В частности, его озвучил архиепископ Тельминский Иов. Он заметил, что все современные автокефалии были созданы томосом Вселенского Патриархата. Исключение составляют патриархаты раннего этапа христианства и они остались в древности. А вот эта цитата:

«Кроме Вселенского патриархата, в истории православной церкви ни одна другая поместная церковь не провозглашала автокефалии». Это стало пока мягким ответом, который еще будет иметь свои основные последствия позже. А вот следующий пример, приведенный в «заявлении» гундяевской церкви:

«Движимый искренним желанием поддержать Православие, находящееся в меньшинстве и подчас в достаточно непростой ситуации, Московский Патриархат со своей стороны предоставил в 1948 году автокефальные права Православной Церкви в Польше и подтвердил автономный статус Православной Церкви в Финляндии, предоставленный Святейшим Патриархом Тихоном в 1921 году, согласившись в 1957 году предать забвению все канонические споры и недоразумения между Финляндской Православной Церковью и Русской Православной Церковью, признать Финскую архиепископию в сущем статусе и передать в ее юрисдикцию Ново-Валаамский монастырь, после чего было восстановлено молитвенно-каноническое общение».

То есть, московская братва немного смешала правила и полномочия церквей в христианстве и положняки и понятия воровских сходняков. В оправдание своих действий они привели примеры, когда перебрали на себя права Вселенского Патриархата на предоставление автокефалии. Они действительно не поняли, что задокументировали собственный беспредел и явное нарушение иерархии церквей. А точнее, они показали, что давно уже плевали на веками сложившиеся церковные правила и уже давно не признают над собой верховенства Вселенского Патриархата. Это значит, что не только своими заявлениями о прекращении отношений с Константинополем они провозглашают себя сектой, но и практическими действиями, в которых сами же и расписались.

Архиепископ Иов прямо указал на то, что РПЦ не имеет права предоставлять автокефалию украинской, как и любой иной церкви, ибо это является прерогативой Константинопольского патриархата, как первого среди православных центров в мире. А вслед за этим прозвучал залп, который превращает этих ряженых гэбитсов в самозваный клоповник, с которым вообще нельзя иметь дело никому из православных христиан. Вот эти слова, которые можно смело высекать на надгробном камне РПЦ: «Интересно подчеркнуть, что никогда не было дано православной церкви в России томоса об автокефалии».

Похоже на то, что под этими словами уже имеется хорошо проработанная позиция и она будет провозглашена в нужный момент. На минуточку, никакой российской автокефалии никогда не было, ибо нет такого документа, который бы это подтверждал, и эта бригада самостоятельно раздает автокефалии! В светской жизни это бы называлось мошенничеством, а как это называется в церковной среде – скоро узнаем.

 

В РФ любят рассуждать о величии, духовности и исконности, но похоже на то, что события, текущие в нынешнем темпе, не оставят от этого камня на камне просто в ближайшие месяцы. Ведь не зря существует старинное предупреждение о том, что сеящий ветер, пожнет бурю. Все к тому и идет. Когда это станет понятно в Москве, они проклянут тот день, когда сунулись в Украину, проклянут тех, кто все это начал и кто это делал. До седьмого колена проклянут, ибо обратного хода уже нет.

 

  • 4 тижня потому...
Опубліковано

11 октября Синод Вселенского патриархата принял решение продолжить процедуру предоставления Томоса Украинской церкви

А так же принято решение Вселенского патриархата о снятии анафемы с патриарха Филарета и митрополита Макария

Опубліковано

С годами, после получения Украинской церковью Томоса об автокефалии, в Украине не останется русской церкви. Сразу после признания каноничности Киевского патриархата к единой поместной церкви присоединится около половины приходов УПЦ МП. И процесс расставания с русской церковью с годами будет только нарастать. Об этом заявил пресс-секретарь УПЦ КП Евстратий Зоря, сообщает «Громадське».

По его сведениям, в настоящее время МП состоит из 12 тысяч приходов, 6 тысяч из которых, по мнению Зори, готовы перейти под юрисдикцию Украинской церкви. Уже через несколько лет, считает священнослужитель, от тех, кто останется верен Москве, уйдут еще две трети.

«В долгосрочной перспективе мы считаем, что в Украине вообще будет существовать, как в Грузии грузинская церковь, в Болгарии болгарская церковь, в Румынии румынская церковь, там нет Московского патриархата, поскольку это аномалия с канонической точки зрения, так же, со временем, когда русская церковь признает автокефалию Украинской церкви, окончательно будет урегулирован этот вопрос. Возможно останется один храм в Киеве, который будет представительством Московского патриарха при патриархе Киевском «, — резюмировал Евстратий Зоря.

Опубліковано

Московиты чем-то там обещали ответить на все эти решения Константинополя. На что будет похож ответ Кацапии - хорошо описал нардеп Береза: на "удаление аппендикса через задницу - они это любят" )))))))))

Опубліковано

Киевская митрополия больше не принадлежит Московскому патриархату, действие синодального письма Константинополя 300-летней давности прекращено. Такое решение принял Священный Синод Константинопольской церкви, передает ее официальный сайт.

Указывается, что упомянутый документ «по обстоятельствам того времени» обрел юридическую силу в 1686 году, чем патриарх Московский через икономию получил право рукоположить митрополита Киевского. Тот, в свою очередь, был избран собором духовенства и мирян его епархии.

Опубліковано

Ну дык если хуйло бог рузких...

Опубліковано
13 часов назад, Radiola сказал:

Гы-гы...

РПЦ объявила Вселенского Патриарха раскольником

...прям как Ипполит Воробьянинов отца-Фёдора.

Опубліковано
23 часа назад, doctor_Ganz сказал:

отца-Фёдора.

Не знаю за Вселенским Патриархом греха обагащения. Некорректное сравнение, как всегда, попытка измазать всех и вся  под себя 

Опубліковано

Дак это все и не санкции были 

А так

Забава

Посмотрим сучок чего ты запоешь еще через годика четыре

Опубліковано

хуйла вчера пообицяв выиграть гонку вооружений

у тебя эрзя -мошкан были какие планы были на новый год?

Опубліковано

Заявки собирает хуйло

Предлагает отправить всех в рай

 

Ты  что ли против,урка?

  • 1 місяць потому...
Опубліковано

Глава УПЦ Московского патриархата Онуфрий утратит право называться митрополитом Киевским после того, как на объединительном Соборе будет избран предстоятель будущей Украинской православной поместной церкви.

Об этом Вселенский патриарх Варфоломей написал Онуфрию. Документ на своей странице в Facebook опубликовал митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр (Драбинко).

«Мы сообщаем Вам, что после выборов предстоятеля украинской церкви органом, который будет состоять из клириков и мирян, Вы не сможете еклизиологически и канонически носить титул митрополита Киевского, который Вы все равно носите сейчас в нарушение условий официальных документов 1686 года», — сказано в документе.

Варфоломей высказал неудовольствие по причине того, что представители УПЦ МП отказались от общения с экзархами Вселенского престола и не намерены участвовать в объединительном Соборе.

«Мы просим Вас немедленно и в духе согласия и единства принять участие вместе с вашей иерархией в будущем учредительном Соборе объединенной Украинской православной церкви и избирательных процессах для определения ее предстоятеля. Вашему Высокопреосвященству, конечно, разрешается быть кандидатом на эту позицию», — говорится в письме.

Варфоломей настаивает на восстановлении общения с Киевским патриархатом и Украинской автокефальной православной церкви.

Варфоломей напомнил, что Московская патриархия в конце 17-го века нарушила церковные каноны и аннексировала Киевскую митрополию Вселенского патриархата. Теперь законность восстановлена.

«Будучи уверенным, что Ваше Высокопреосвященство также примет эти канонические решения Матери-Церкви и будет следовать пути единства во благо украинского народа и поддержит автокефалию, которая будет предоставлена. Поскольку, как Ваше Высокопреосвященство знает, несмотря на то, что неправильно произносится публично, она является единственным решением для излечения церковной проблемы Украины. Мы призываем на Вас Благодать и неизмеримую милость Бога отцов наших, которые правильно отделили оросы и каноны веры в истине от мирских мотивов и навязываний», — резюмировал Варфоломей

Опубліковано

Можно, но нельзя...

 

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает недопустимым предоставление независимости православной церкви в Украине.

«Может быть, эти люди (сторонники независимой церкви — ред.) и правы, и в независимом государстве должна быть как бы и независимая церковь?… Почему бы не допустить такое в отношении Украины?.. Нельзя допустить», — сказал патриарх в воскресенье, обращаясь к верующим после литургии в храме Святой Татьяны в Люблино.

По его мнению, это недопустимо, поскольку сторонники независимой церкви, «те, кто стремятся утвердить так называемую незалежную церковь», исполнены злобы, готовы насильно добиваться своей цели и «погубить жизни других людей».

Опубліковано
Только что, Radiola сказал:

те, кто стремятся утвердить так называемую незалежную церковь», исполнены злобы, готовы насильно добиваться своей цели и «погубить жизни других людей».

С чего он так решил, судит по своих соотечественниках? Но Украине - не россия! 

Если главный московский поп перешел на кремлевскую риторику, то чего стоит такая Церковь? И чем быстрее мы от них уйдем, тем здоровее останемся. Это зараза, духовная чума, и она очень заразна.

Опубліковано
5 минут назад, Radiola сказал:

в независимом государстве должна быть как бы и независимая церковь?… Почему бы не допустить такое в отношении Украины?

С одной стороны публикуют какой-то непонятный устав Украинской Церкви, из  которого выходит что нам вроде независимости не дают, только меняют начальников: раньше мы подчинялись москве, а теперь будем подчиняться Константинополю. А то вдруг главный поп "всея руси" начинает рассуждать на тему, почему нам нельзя давать независимость. Если он говорит, что нам чего то нельзя давать: рожей, мол,  не вышли, значит нам это кто-то предлагает. Или как?

Опубліковано
2 часа назад, Radiola сказал:

С чего он так решил

Помните, как отец Фёдор тряс за грудки Предводителя со словами: "покайся, грешник". Вот так и здесь. Не кОрысти ради, а токмо (личной) пользы для).

Опубліковано
44 минуты назад, doctor_Ganz сказал:

а токмо (личной) пользы для).

В стране Мордор и религия должна быть соответственная. 

Опубліковано
3 минуты назад, Пиночет сказал:

Не понимаю о чем сыр-бор? Евангелие и Иисус Христос один на всех. Опять деньги делим? Деньги в гроб можно положить, только зачем?

Так ваши же, попы делят...

Опубліковано
Только что, Мастер_Вегард сказал:

Так ваши же, попы делят...

Наши ничего не делят. 300 лет все нормально было, и тут тебе здрасьте, у нас будет свой Христос.

Опубліковано
8 минут назад, Пиночет сказал:

Наши ничего не делят. 300 лет все нормально было, и тут тебе здрасьте, у нас будет свой Христос.

Ваш христос в мавзолее лежит и новый на подходе...

Даже размерчики судьба подобрала...

Опубліковано
1 час назад, Мастер_Вегард сказал:

Ваш христос в мавзолее лежит и новый на подходе...

Даже размерчики судьба подобрала...

 

Опять ты уходишь от разговора. Мастер, ты тролль. Неприлично для человека с несколькими высшими образованиями. Ленина надо было отпеть и закопать еще в 1924г.(мое мнение).

Так кто раскалывает православие?

Заархівовано

Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.

×
×
  • Створити...