Про Юлю

[Radiola]

Она давно в политике,а значит как личность ничего из себя не представляет. Нахер,на вторые роли,вот и вся ее нынешняя соц.политическая   значимость.

 

Так она никогда на первых и не была. Неудачница по жизни. Ей бы принять это и расслабиться... но это не в ее характере.

[Fil]

Президентами стали все политики первого плана, даже Янукович. Кроме Тимошенко. Теперь ее, заслуженная очередь, стать президентом. Посмотрим как она справится с делами. 

[дохтур]

Так она никогда на первых и не была. Неудачница по жизни. Ей бы принять это и расслабиться... но это не в ее характере.

 Она очень умная женщина.Подавляющее  большинство нынешних политиков ей и в подметки не годятся. Но вся ее интеллектуальная мощь уходит в политическую склизкозть .По моему ей не место в первых рядах политиков.Лавировать она умеет,но нам на этом этапе нужны прямолинейные решения. Я это ее главная объективная слабость.

[Fil]

 Она очень умная женщина.Подавляющее  большинство нынешних политиков ей и в подметки не годятся. Но вся ее интеллектуальная мощь уходит в политическую склизкозть .По моему ей не место в первых рядах политиков.Лавировать она умеет,но нам на этом этапе нужны прямолинейные решения. Я это ее главная объективная слабость.

Помню как сейчас. На Майдане, перед вьіборами 2002 одна журналистка просто умилялась уму Тимошенко, так ее хвалила... и потом чуть не со слезами на глазах жалела что та не пройдет. Даже не думайте, Тимошенко точно не пройдет в Раду, нельзя за нее голосовать, а жаль, такая умничка, такая умничка... Тимошенко на тех вьіборах взяла 7%. 

Кстати, дохтур, сила и слабость Тимошенко именно в прямолинейности, она практически одна в политике не виляет и не меняется. 

[Radiola]

Президентами стали все политики первого плана, даже Янукович. Кроме Тимошенко. Теперь ее, заслуженная очередь, стать президентом. Посмотрим как она справится с делами. 

 

ОНА  фактически уже была президентом при слабом Ющенко с большинством полномочий президента Януковича. И чем она запомнилась? Суперневыгодным газовым контрактом, из-за которого сейчас Украина судится с РФ в Стокгольмском арбитраже. А еще совместным с путиным унижением УКРАИНСКОГО ПРЕЗИДЕНТА, считай, самой Украины, т.к. Президент страны - есть символом  страны для всякого, кто не есть гражданином этой страны. 

Вот почему нет никакой нужды выбирать Тимошенко в президенты, чтобы убедиться в ее бездарности и вредоносности. 

[Radiola]

 

Кстати, дохтур, сила и слабость Тимошенко именно в прямолинейности, она практически одна в политике не виляет и не меняется. 

 

  Это не прямолиненйность. Прямолиненйность - включает в себя искренность, честность. А честнью у  Тимошенко и не пахнет. 

То, что Вы назвали - это ИМЕННО не умение меняться - что есть плохим качеством для политика. Одно время все думали, что Тимошенко изменит тюрьма, но оказалось, что этого не случилось. Вот почему нет никакой надежды, что сейчас, придя к власти, она станет работать на Украину. 

Нет, она, как и Порошенко сразу начнет ломать систему ПОД СЕБЯ. Вместо того, чтобы сломать ее вообще.

  Кстати, про то, что Тимошенко не виляет - Вы тоже ошибаетесь. Помните, как одно время она поругалась с Порошенко, а потом, когда у нее не заладилось с Ющенко, она можно сказать стелилась перед Порошенко, надеясь сделать его своим единомышлеником. Сейчас, она опять его критикует. И с Яценюком получилась та же история. И с Луценко. Когда Юле выгодно, она виляет очень даже не плохо, чего стоит ее хихиканье на пару с путиным, или хотя бы случка с януком, когда ее так жестоко обманули. 

Я просто в удивлении, что еще есть люди, которые питают надежду насчет Тимошенко.

[Radiola]

 . Но вся ее интеллектуальная мощь уходит в политическую склизкозть .

+++

 

За что я люблю Дока - вот за такие ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ реплики. Браво! 

[Fil]

ОНА  фактически уже была президентом при слабом Ющенко с большинством полномочий президента Януковича. И чем она запомнилась? Суперневыгодным газовым контрактом, из-за которого сейчас Украина судится с РФ в Стокгольмском арбитраже. А еще совместным с путиным унижением УКРАИНСКОГО ПРЕЗИДЕНТА, считай, самой Украины, т.к. Президент страны - есть символом  страны для всякого, кто не есть гражданином этой страны. 

Вот почему нет никакой нужды выбирать Тимошенко в президенты, чтобы убедиться в ее бездарности и вредоносности. 

Намекаете на ее премьерство? Вспомните, Ющенко вообще не хотел ее ставить на премьера, а хотел своего Порошенко. Потому СРАЗУ начал блокировать ВСЕ действия Тимошенко, начиная с весньі 2005го, вот такой "слабьій". И "слабость Ющенко" не помешала ему ее снять уже через пол года, снять ни за что, просто потому что потому. Может она напортачила в економике, может она воевала с Ющенко и "ставила палки в колеса"? Нет, за пол года она бюджет страньі подняла на 40-50%. Такого не удавалось НИКОМУ, ни до нее, ни после, получается за то и сняли. И пакости Ющенко она покрьівала до последнего, не давая повода для конфликта. 

На счет "совместным с путиным унижением УКРАИНСКОГО ПРЕЗИДЕНТА"       

Да, бьіло дело, только все наоборот. Ющенко улетел на западную Україну на самолете, на котором должна Тимошенко должна бьіла лететь на переговорьі в Москву. Его самолет яко-бьі ремонтировался. Вот такое унижение Тимошенко и України, мол вьі не важньі, Я АЖ ПРЕЗИДЕНТ, что хочу, то и делаю, меня не волнует успех дела, моя страна, а только мой комфорт. Ето бьіло настолько мелко, настолько недостойно, Ющенко, унижая Тимошенко, унизил себя ниже плинтуса. Может ету "слабость" вьі имели в виду? Слабость моральную? Да, пакостить и унижать, - удел слабьіх, но кто ему виноват? И кто виноват что ровно такой же пакостник и слабак, российский президент, почуял родное, спросил с издевательством, где ее самолет, хххх(не помню уголовньій термин, означающий мелкого вора, Путин показал себя еще и уголовником) взял? Пакостник поиздевался над мелким пакостником, попав в самую точку       

Нам ли становиться на сторону обиженьіх пакостником пакостников? 

По поводу договора. Стокгольмский суд полностью развенчал придуманную януковичами отмазку, что Тимошенко заключила "невьігодньій договор". Она заключила ТИПОВОЙ ДОГОВОР, никакого другого с РФ просто невозможно подписать. И ВСЕ страньі ЕС тогда подписьівали именно такие договорьі, и все страньі последовательно подавали в суд, вьіигрьівали, и жили хорошо. Все, кроме януковичей и им подобньім. Тем доказав что они враги прежде всего України. Ладно Янукович, у него задача уничтожить свою страну, но почему Порошенко тут же не подал в суд и не снял российской ярмо? Можно догадаться, ему Україна менее дорога, чем ненависть к сопернице Тимошенко. Представьте, освободить Тимошенко из тюрьмьі не потому что на виновата но простили, а потому что она полностью не виновата, как то для него не зручно, мог бьі и не стать президентом символом. Кстати, про "символ страньі", надеюсь вьі не врете, последовательньі. и ОЧЕНЬ УВАЖАЛИ ЯНУКОВИЧА ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ? Так? 

[Fil]

  Это не прямолиненйность. Прямолиненйность - включает в себя искренность, честность. А честнью у  Тимошенко и не пахнет. 

 

Я нюх потерял, по запаху не различаю+, только дела понимаю. По делам, прямолинейна. 

 

 

То, что Вы назвали - это ИМЕННО не умение меняться - что есть плохим качеством для политика. Одно время все думали, что Тимошенко изменит тюрьма, но оказалось, что этого не случилось. Вот почему нет никакой надежды, что сейчас, придя к власти, она станет работать на Украину. 

Я же сказал, сила и слабость. Но сейчас Україне нужна Тимошенко образца 2005 года, ИМХО. 

 

 

 Кстати, про то, что Тимошенко не виляет - Вы тоже ошибаетесь. Помните, как одно время она поругалась с Порошенко, а потом, когда у нее не заладилось с Ющенко, она можно сказать стелилась перед Порошенко, надеясь сделать его своим единомышлеником. Сейчас, она опять его критикует. И с Яценюком получилась та же история. И с Луценко

Она ни с кем не ругалась, ето  они ругались с ней, но каждьій раз она пьіталась "наладить отношения"... ради України. 

[Radiola]

Я нюх потерял, по запаху не различаю+, только дела понимаю. По делам, прямолинейна. 

Я же сказал, сила и слабость. Но сейчас Україне нужна Тимошенко образца 2005 года, ИМХО. 

Она ни с кем не ругалась, ето  они ругались с ней, но каждьій раз она пьіталась "наладить отношения"... ради України. 

 

Тимошенко Украине не нужна ни в каких ипостасях. Украине нужны новые политики. А чтобы они пришли, нам нужно выбросить  все это старье, к которому относится и Тимошенко. Я тут имею ввиду не возраст, а мышление. Тимошенко не меняется - это ее главная проблема. 

 

Все остальное - говорено, переговорено, больше комментировать нет охоты. Извините )

[Мастер_Вегард]

Я нюх потерял, по запаху не различаю+, только дела понимаю. По делам, прямолинейна. 

 

Я же сказал, сила и слабость. Но сейчас Україне нужна Тимошенко образца 2005 года, ИМХО. 

 

Она ни с кем не ругалась, ето  они ругались с ней, но каждьій раз она пьіталась "наладить отношения"... ради України.

 

+++++

[Fil]

Тимошенко Украине не нужна ни в каких ипостасях. Украине нужны новые политики. А чтобы они пришли, нам нужно выбросить  все это старье, к которому относится и Тимошенко. Я тут имею ввиду не возраст, а мышление. Тимошенко не меняется - это ее главная проблема. 

 

Все остальное - говорено, переговорено, больше комментировать нет охоты. Извините )

Понял, кроме как повторять "Тимошенко Украине не нужна", и ненависти к ней, у вас ничего нет... 

[Radiola]

Понял, кроме как повторять "Тимошенко Украине не нужна", и ненависти к ней, у вас ничего нет... 

 

Есть вот это, из свеженького. Углубляться в историю, как я сказала, нет желания.

 

 http://doslivno.org/...daye-dijsnosti/

 

http://doslivno.org/wp-content/uploads/2017/06/infografika.png

[Fil]

Подмена, Тимошенко ясно говорит про СЕГОДНЯ, а обвинение про вчера. 

 

Заява: Сьогодні людям не потрібно, щоб їм оголошували якісь звіти.

Факт: Маніпуляція. Протягом всієї політичної діяльності сама Юлія Тимошенко постійно вимагала від президентів, голів уряду та міністрів звіту з тих, чи інших питань.

Дальше

Заява: В 1,7 разів впала середня заробітна плата.

Факт: Неправда. Середня зарплата зросла майже вдвічі. У 2014 році вона становила 3 480 гривень, зараз – 6 109 гривень.

Правда, покупательная способность гривньі упала более трех раз, делим на почти два и получаем те же 1,7 падения. Или украинцьі стали жить в два раза лучше? Пусть так путин на России считает, и россиянам вешает лапшу. 

 

 

 О том, как Путин одолел бедность

Оливер Стоун: Вы понизили уровень бедности на две трети!

Владимир Путин: Точно!

Оливер Стоун: В 2000-м зарплата была 700 рублей, в 2012-м — 29 тысяч рублей.

Владимир Путин: Да, точно

На самом деле не точно ни то, ни другое. Во-первых, численность населения с денежными доходами ниже величины прожиточного минимума снизилась не втрое а вдвое, с 28% (41 млн человек) до 14% (20 млн человек), во-вторых, средняя зарплата в 2000-м году была не 700 рублей, а 2200, и в 2012 году она была не 29, а 26 тысяч рублей, то есть реальная зарплата (с учетом инфляции) выросла примерно втрое. Вот только повысил ее не Путин, а баррель. Цена за баррель (ключевой показатель для российской сырьевой экономики) выросла с $20 в начале 2000 года, до $120 в 2012 году, то есть в 6 раз.

 

 

Дальше лень разбирать. Очевидно имеет место просто старушечья вредность, что б ни сказала Тимошенко, все не нравится, все переврать. 

[Radiola]

 

Дальше лень разбирать. Очевидно имеет место просто старушечья вредность, что б ни сказала Тимошенко, все не нравится, все переврать. 

 

 

Моя нелюбовь к Тимошенко  - не повод для оскорблений. Извините, если затронула какие-то ваши ЛИЧНЫЕ чувства: у нас  политический форум и это допускается. 

[Radiola]

 

 

Правда, покупательная способность гривньі упала более трех раз, делим на почти два и получаем те же 1,7 падения. Или украинцьі стали жить в два раза лучше? Пусть так путин на России считает, и россиянам вешает лапшу. 

 

 

 

  Есть разница между покупательской способностью и зарплатой. А Тимошенко не бабушка с базара, которая в этом не разбирается. Она должна грамотно и четко высказываться, дабы ее не могли уличить во лжи. А если она этого не делает, разъяснять будут другие люди, попутно обвиняя ее в манипуляциях и неправдивой информации. Так что, претензии неко мне и тем более, не к путину. Претензии отсылайте к Тимошенко. 

  В данном случае она солгала - об чем и было сказанно в моем копипасте. 

[Гість Starik50]

Доброго дня всем.Позволю и себе высказать мнение об Юле. В-принципе как политик она себя изжила.Но есть одно небольшое "но". На сегоднешний день глядя на политический "бомон" в Украине,откровенно говоря нет ни одного достойного лица которое могло-бы представлять страну и возглавить ее. Поэтому как в старой поговорке говорится: из двух зол приходится выбирать меньшее.А Юля на мой взгляд является меньшим злом.

Возьмите для примера ту же Германию...мама Меркель дискридитировала себя в глазах немцев со своей политикой в вопросе беженцев.Потом она поняла,что это чума,которую она добровольно позвала в Европу и в частности в Германию. Но несмотря на все ее проколы ей на сегоднешний день альтернативы нет.

[Radiola]

 

Возьмите для примера ту же Германию...

 

А Францию взять не хочете? ))))

[Гість Starik50]

А Францию взять не хочете? ))))

Франция свой выбор сделала уже и не наделав столько ошибок как Германия.И во Франции новый президент,а вот в Германии по опросам лидирует Меркель.

[Radiola]

Франция свой выбор сделала уже и не наделав столько ошибок как Германия.И во Франции новый президент,а вот в Германии по опросам лидирует Меркель.

 

  Я в контексте того, что вы сказали:  нет альтернативы ни в Украине, ни в Германии. А кто знал Макрона еще за полгода до начала выборов? Ведь все говорили про Фийона и Ле Пен. А теперь Макрон не только выиграл президентские выборы, но и получил большинство в парламенте.

  А у нас еще два года впереди и говорить, что нет выбора - не совсем правильно. 

[Гість Starik50]

  Я в контексте того, что вы сказали:  нет альтернативы ни в Украине, ни в Германии. А кто знал Макрона еще за полгода до начала выборов? Ведь все говорили про Фийона и Ле Пен. А теперь Макрон не только выиграл президентские выборы, но и получил большинство в парламенте.

  А у нас еще два года впереди и говорить, что нет выбора - не совсем правильно. 

Относительно Макрона и о том,кто знал его за пол года до выборов?С 2012 года Эммануэль Макрон являлся советником президента Франции по вопросам финанцов и экономической политики. Но не об этом...не будем спорить - он политик со стажем и далеко не безызвестный во Франции. Будем надеется,чтто за два года найдется такой-же украинский Макрон....

[Radiola]

Относительно Макрона и о том,кто знал его за пол года до выборов?С 2012 года Эммануэль Макрон являлся советником президента Франции по вопросам финанцов и экономической политики. Но не об этом...не будем спорить - он политик со стажем и далеко не безызвестный во Франции. Будем надеется,чтто за два года найдется такой-же украинский Макрон....

 

  У нас тоже предостаточно приличных (по сравнению с Тимошенко) политиков со стажем, которые могли бы стать президентами. Только они, почему-то, не баллотируются в президенты, а мы, соответственно, не рассматриваем их кандидатуры, как альтернативные.

  И я  надеюсь, что к выборам у нас тоже появится свой "макрон". Только ДО того времени "Ч", не нужно говорить, что у нас нет альтернативы - хорошо?

[doctor_Ganz]

Достойные президенства индивиды, которые бы устраивали большую часть общества - товар штучный. ИМХО. Вероятно таковых априори не может быть много в любой стране.

Кстати, кто ваще знал когда то ''подполковника Владимира'', а вон оно как вышло. Ну это так к слову...

[Гість Starik50]

  У нас тоже предостаточно приличных (по сравнению с Тимошенко) политиков со стажем, которые могли бы стать президентами. Только они, почему-то, не баллотируются в президенты, а мы, соответственно, не рассматриваем их кандидатуры, как альтернативные.

  И я  надеюсь, что к выборам у нас тоже появится свой "макрон". Только ДО того времени "Ч", не нужно говорить, что у нас нет альтернативы - хорошо?

Мы с Вами говорим в " настоящй момент", улавливаете  разницу...И как Вы правильно заметили,до времени "Ч" еще два года,а за это время много чего может произойти.

[Radiola]

Достойные президенства индивиды, которые бы устраивали большую часть общества - товар штучный. ИМХО. Вероятно таковых априори не может быть много в любой стране.

Кстати, кто ваще знал когда то ''подполковника Владимира'', а вон оно как вышло. Ну это так к слову...

 

Специалисты, если бы их спросили, могли бы нарисовать картину его личности, по которой можно было  бы предугадать его поступки. Другое дело, что будущее каждой страны зависит не только от лидера, но и от народа. Я  бы даже сказала, в БОЛЬШЕЙ степени от народа. Поэтому так трудно проходят изменения, что народ не меняется. Для этого нужны годы и годы, при неизменности курса, который прокладывает лидер, конечно.

[Radiola]

  Юля уже проявила себя в разных ситуациях. Хорошей она была только в качестве министра при премьере Ющенко. Но теперь эта дама уже не потерпит тени - в этом ее проблема, она не умеет играть в команде. Порошенко умеет, а она - нет. 

  По этому выбирать ее, чтобы в этом еще раз убедиться - глупо. Это как ставить на заранее проиграшный вариант, в надежде на чудо. 

[Radiola]

Мы с Вами говорим в " настоящй момент", улавливаете  разницу...И как Вы правильно заметили,до времени "Ч" еще два года,а за это время много чего может произойти.

 

Дело в том, что в этот НАСТОЯЩИЙ момент, такими мантрами мы закладываем общественное мнение на будущее. Как известно, чтобы какая-то мысль прижилась, ее начинают внедрять в массы заранее, малыми дозами, усиливая их со временем (НЛП).

И если людям все время говорить, что у нас нет альтернативы, они так свыкнутся с этой мыслью, что эту альтернативу, если она появится вдруг - не заметят, или не примут. Это тоже обычное дело, самый известный случай описан в Библии ))))

[Гість Starik50]

Дело в том, что в этот НАСТОЯЩИЙ момент, такими мантрами мы закладываем общественное мнение на будущее. Как известно, чтобы какая-то мысль прижилась, ее начинают внедрять в массы заранее, малыми дозами, усиливая их со временем (НЛП).

И если людям все время говорить, что у нас нет альтернативы, они так свыкнутся с этой мыслью, что эту альтернативу, если она появится вдруг - не заметят, или не примут. Это тоже обычное дело, самый известный случай описан в Библии ))))

Радиолочка...поверьте мне,что нашими с Вами мантрами мы с Вами ну никак не зададим ритма дл формирования общественного мнения. Этим упорно занимаются профессионалы-медийники. Именно они формируют у большинства точку зрения на тот или иной момент. Не Вы и уж тем более ни я не являемся ключевыми фигурами в вопросе формирования общественного мнения.

[Radiola]

 Не Вы и уж тем более ни я не являемся ключевыми фигурами в вопросе формирования общественного мнения.

 

Как сказать...как сказать...

 

Но даже если так, не нужно подыгривать тем, кто ИМЕННО манипулирует общественным мнением. Я только это хотела сказать.

[Гість Starik50]

Радиолочка,а я ведь выше как предвидя написал: позволю высказать свое мнение..... :D