красная черта Путина

[Эдуардыч]

Речь пойдет о Путине,

его эволюции как политика. Полковник КГБ был весьма одаренным человеком, смог же из рядовых офицеров спецслужбы попасть в доверенное лицо Собчака и тем самым в большую политику РФ. Далее еще интереснее, действующий президент России Ельцин под Новый Год складывает фактически полномочия и представляет преемника- Путина. В следствии чего возникла такая комбинация и кто за ней стоял выяснится позднее, суть не в этом. Путин уловил настроения россиян их болезненное не восприятие краха СССР, который они ассоциируют собственно с Россией. Так стал рождаться проект "Русского мира". Ему удалось заморочить голову большинствукак как особых усилий это и не требовало. Демократический мир его воспринимал долгое время как поборника демократии со своеобразным поведением . Народ России любил и в большинстве своем продолжает любить Путина, который долгое время оправдывал чаяния русского обывателя. "Показал"себя в Молдове а затем вторгся в Грузию и смог расчленить ее. Причем совершенно безнаказанно. Как тут российскому гражданину не поверить что это не новый Петр Великий? А далее совсем уж триумфально - "собиратель земель русских", "вернул" Крым. Вторгся в Донбасс в расчете создать федеративную и послушную Украину. Все вроде как получалось и расчет на то, что серьезной реакции со стороны Запада не будет оправдался. Но санкции как мы знаем все же состоялись. Это не остановило, вера в себя уже одолела Путина, комбинация в Сирии, бомбить и поддерживать Асада это не от того, он ему нравиться, это для того что-бы поток беженцев хлынул в Европу и тем самым породить кризис и показать,- не отмените санкции я вам устрою веселую жизнь. Талантлив ли Путин как стратег оперативных разроботок? Да, в КГБ он даром хлеб не ел.
Собственно подобрался к сути. Каким бы ты не был талантом, болезнь любого авторитарного руководителя рано или поздно одолеет. Путин преступил черту. Он решил, что он не погрешим, что он может играть по свои правилам с кем бы то нибыло. И он вторгся в личное пространство США, хакерская атака с целью повлиять на результаты выборов в США это черта и Трамп может сколько угодно официально опровергать или сомневаться в ее наличии, это ведь может поставить под сомнение лигитимность самой победы на выборах, но по сути будучи правоцентристом он поверьте это запомнит и не в пользу России. Теперь и в Германии стали заявлять о той же проблеме. Как это оценивать? Да вот как. Есть демократический мир, ЕС, США и ряд иных государств которые поддерживают страны стремящиеся стать демократического. Если на эту категорию стран кто то покушается то страны демократии могут оказывать определенную помощь в зависимости от обстоятельств и конюктурных соображений.Но когда кто то вторгается их личное пространство происходят необратимые последствия, когда уже речь не идет о переговорах а единственным инструментом проведения политики становится сила. И Путин этого дождался. Дождался точно так же как Муссолини коего обожали итальянцы а немцы Гитлера они тоже были очень популярны и харизматичны,
пока у них все получалось пока они не, перешли черты.

[ukrop.de]

Полковник КГБ был весьма одаренным человеком, 

????

[Эдуардыч]

 

Полковник КГБ был весьма одаренным человеком, 

????

В своей области да. Помните как тепло к нему относились не только россине но и Меркель и иные западные политики? Бездарность? Нет, у нас серьезный противник.

[ukrop.de]

У нас главный противник-это пассивность большинства украинского народа

[Эдуардыч]

У нас главный противник-это пассивность большинства украинского народа

Речь в теме не о приоритетах кто главнее, а о скором изменении внешней политики стран демократии в отношении России. Путин заигрался в своих оперативных комбинациях которые он как ГБешник и воспринимал за ведение внешней политики

[Громадянин]

и что вы думаете последуют какие-то серьезные шаги со стороны Запада? Сомневаюсь.

Если бы они хотели, давно бы их сделали. Отключили бы в Парашке СВИФТ например, арестовали бы счета путинских подельников.

Но нет, ничего этого не происходит. У Запада тоже рыло в пуху и он делает свой гешефт.

Где еще Запад найдет такого ебаната как Путин, который бы столь эффективно разваливал страну вечных дураков и дебилов?

Парашка уже давно опустилась на уровень ниже Нигерии. И опустится ещё ниже. И хвост себе отрастит. Под всеобщее ликование населения.

[doctor_Ganz]

Речь в теме не о приоритетах кто главнее, а о скором изменении внешней политики стран демократии в отношении России. Путин заигрался в своих оперативных комбинациях которые он как ГБешник и воспринимал за ведение внешней политики

И каков прогноз по итоговому результату этого изменения внешней политики стран демократии?

[doctor_Ganz]

У нас главный противник-это пассивность большинства украинского народа

Где-то это уже было.

Отмотаем плёнку на 75 лет назад. Из дневника генерал-полковника Франца Гальдера (нач/ген.штаба сухопутных войск Германии).

1 августа 1941 года. 41-й день войны...

.................3. Украина. Население, проживающее в Западной Украине, стремится к самоопределению. В русской части (Украины) среди населения царит тупое равнодушие{403}. Только в больших городах работают комитеты активистов. Урожай этого года в русских районах (Украины) составит примерно 60-70% среднего урожая прошлых лет.................................................................

[ukrop.de]

если и имело место такое высказывание-оно определяло-почему на западе было опротивление упа,а дальше на  восток все больше и больше людей попросту сдавались в плен

[ukrop.de]

Речь в теме не о приоритетах кто главнее, а о скором изменении внешней политики стран демократии в отношении России. Путин заигрался в своих оперативных комбинациях которые он как ГБешник и воспринимал за ведение внешней политики

если скорее о скором изменении внешней политики в отношении рф-то так следовало б и назвать тему

а у красной черты оказалось хуйло или еще в начале своего пути-это вопрос относительный

с моей точки зрения конкретно-великобритания и сша на момент начала этой истории проявили свою полную  инфантильность  и некомпетентность-как подписанты меморандума

с точки зрения  жителей этих стран-возможно они считают действия своих правительств обдуманными-ибо не дали ихним странам ввергнутся в войну на начальном этапе

ну в общем вопрос канешно интересный

[doctor_Ganz]

если и имело место такое высказывание-оно определяло-почему на западе было опротивление упа,а дальше на  восток все больше и больше людей попросту сдавались в плен

 немец в дневнике высказывался о настроении в украинском обществе в целом среди гражданского населения, а сопротивление это отдельная тема. Оно на территории Украины было и националистическим (УПА) и советско-большевистским (Ковпак и проч.) и польским (армия крайова) и т.д.

[ukrop.de]

и я бы не хотел так сильно отходить от темы-просто  прокомментировал якобы высказывания какого то генерала

причем аж на 41 день войны

[Эдуардыч]

и что вы думаете последуют какие-то серьезные шаги со стороны Запада? Сомневаюсь.

Если бы они хотели, давно бы их сделали. Отключили бы в Парашке СВИФТ например, арестовали бы счета путинских подельников.

Но нет, ничего этого не происходит. У Запада тоже рыло в пуху и он делает свой гешефт.

Где еще Запад найдет такого ебаната как Путин, который бы столь эффективно разваливал страну вечных дураков и дебилов?

Парашка уже давно опустилась на уровень ниже Нигерии. И опустится ещё ниже. И хвост себе отрастит. Под всеобщее ликование населения.

Причину я изложил. До сего времени непосредственно к странам Запада Россия демаршей не производила, сейчас ситуация в корне изменилась. Какие шаги предпримет Запад? Жесткие санкции (существенно более жесткие чем ныне). Второе: принцип проведения переговоров с Россией будет происходить не по поиску компромиссов, а с позиции силы. Замечание по поводу "захотели бы давно бы сделали", в том то и дело,что не захотели так как не было существенной мотивации. Это здорово поддерживать страны стремящиеся стать демократическими, но попробуй это сделать за счет национальных интересов, которые включают в том числе и бесперебойные поставки нефти и газа.

[Эдуардыч]

И каков прогноз по итоговому результату этого изменения внешней политики стран демократии?

Помните чем закончилась атака японцев на Перл-Харбор? Американцы вели учет всех кораблей принимавших участие на его нападение и методично топили. Карибский кризис, чем он закончился? Усилением НАТО, противостоянием СССР, что в конечном итоге и закончилось не только его поражением,но и кончиной. У них (американцев) хорошая память и завидная целеустремленность. Атака хакерская то-же атака, ответят? Да безусловно. То, что учинил Путин,- наглость и оскорбление в отношении США. Вы не найдете примеров в истории когда бы США прощали подобное.

[ukrop.de]

мотивация была,даже много мотиваций

рф неоднократно исключали из обсе за чечню

потом закрыли глаза на грузию

полузакрыли глаза на крым

полгода выражали беспокойство потом крайнее бепокойство

потом наконец все уселись в минске-пожали друг другу руки и наблюдают ситуацию каждый из своего угла

кстати-я бы минские переговоры вел бы исключительно  в формате он лайн  по всем гос каналам  стран участниц

дабы все кругом видели чего там на самом деле происходит

реально мы имеем следующее у Украины есть два серьезных стратегических партнера

это Литва и Польша

по моему это совсем неплохо для начала

уже туда начала прибывать натовская группировка  и это есть самый лучший ход из вех возможных

ибо хуйло понимает только силу

 Власти Польши военным США: Ждали вас десятки лет

[ukrop.de]

Усилением НАТО, противостоянием СССР, что в конечном итоге и закончилось не только его поражением,но и кончиной.

 

совершенно правильная последовательность -будет повторен тот же сценарий

поэтому хуйло никакой не гениальный -а лиговская шпана,которая пока не получит по соплям ,будет выдегиватся

но для того чтобы нато усилило свои позиции у наших границ-надо было активизации позиции польских властей

а если взять саму польшу,то ребята-ваты там  было и есть оУсилением НАТО, противостоянием СССР, что в конечном итоге и закончилось не только его поражением,но и кончиной.-у них самих чуть не возник гос -полит кризис

и слава обстоятельствам -у нас был второй сильный партнер-Даля из Литвы

,которая со своей стороны пожалуй единственная с самого начала давала  достойный отпор хуйлу

короче одна голова хорошо-а две еще лучше

[Эдуардыч]

если скорее о скором изменении внешней политики в отношении рф-то так следовало б и назвать тему

а у красной черты оказалось хуйло или еще в начале своего пути-это вопрос относительный

с моей точки зрения конкретно-великобритания и сша на момент начала этой истории проявили свою полную  инфантильность  и некомпетентность-как подписанты меморандума

с точки зрения  жителей этих стран-возможно они считают действия своих правительств обдуманными-ибо не дали ихним странам ввергнутся в войну на начальном этапе

ну в общем вопрос канешно интересный

Россия- страна с многовековой традицией авторитаризма. Там все решает вождь, как его не называй- царь, генеральный секретарь или президент.Переиначивая один советский лозунг "Мы говорим Путин подразумеваем Россию, мы говорим Россия подразумеваем Путина", отвечу так,- красная черта для Хуйла,- красная черта для России. Так лучше?

[Эдуардыч]

мотивация была,даже много мотиваций

рф неоднократно исключали из обсе за чечню

потом закрыли глаза на грузию

полузакрыли глаза на крым

полгода выражали беспокойство потом крайнее бепокойство

потом наконец все уселись в минске-пожали друг другу руки и наблюдают ситуацию каждый из своего угла

кстати-я бы минские переговоры вел бы исключительно  в формате он лайн  по всем гос каналам  стран участниц

дабы все кругом видели чего там на самом деле происходит

реально мы имеем следующее у Украины есть два серьезных стратегических партнера

это Литва и Польша

по моему это совсем неплохо для начала

уже туда начала прибывать натовская группировка  и это есть самый лучший ход из вех возможных

ибо хуйло понимает только силу

 

 Власти Польши военным США: Ждали вас десятки лет

мотивация была,даже много мотиваций

рф неоднократно исключали из обсе за чечню

потом закрыли глаза на грузию

полузакрыли глаза на крым

полгода выражали беспокойство потом крайнее бепокойство

потом наконец все уселись в минске-пожали друг другу руки и наблюдают ситуацию каждый из своего угла

кстати-я бы минские переговоры вел бы исключительно  в формате он лайн  по всем гос каналам  стран участниц

дабы все кругом видели чего там на самом деле происходит

реально мы имеем следующее у Украины есть два серьезных стратегических партнера

это Литва и Польша

по моему это совсем неплохо для начала

уже туда начала прибывать натовская группировка  и это есть самый лучший ход из вех возможных

ибо хуйло понимает только силу

 

 Власти Польши военным США: Ждали вас десятки лет

Дорогой Уроп, мотивация мотивации рознь. Мы, Грузия это чудесно. Но мы еще чужие, близкие, но не свои. Вот когда кто-то типа России начинает гадить непосредственно тебе, то реакция будет куда иная. А вспомни 2008 год какова была реакция Украины на вторжение России в Грузию? Мы какие санкции ввели против России? Вот и Запад обходился полумерами...

[ukrop.de]

 Мы какие санкции ввели против России? Вот и Запад обходился полумерами... 

Если мы и могли ввести какие то санкции,то на уровне -гдето там чего то перекрыть на чорном море или хотябы что то заявить

однако справедливым будет замечено ,что в отличии от допустим великобритании или франции и и и

свое атомное оружие мы благополучно передали хер знает кому куда и почему-тем самым  неблагополучно,как оказалось в дальнейшем,утратив свой самый веский контраргумент

[ukrop.de]

вместе с тем есть и обратная сторона вопроса

почему  так далеко смогло зайти хуйло и где наши недочеты

как я уже привел-недостаточная активность украинского народа

возьмем пример хуйловской  доктрины-войска рф зашли в сирии на основании просьбы президента асада-это есть главное альби хуйла перед мировым сообществом-то что асад нелегетимен,палач , диктатор и такое же хуйло-это для мира второстепенно-главное есть просьба одного президента к другому-на этом основании существует агрессия

 

такой же зеркальной просьбой могла бы стать  миллионная петиция всех беженцев  лугандона к раде-о немедленном обращении   этой самой рады к государствам подписантам будупештского меморандума  или к военной миссии обсе или  или или 

1 обеспечении восстановления государственной границы Украины

2 освобождении  этой части Украины от незаконных бандформирований

 

  и на основании этого самого документа можно было бы многое изменить

но вопрос в малом-никто не может не хочет не желает сконсолидировать желание беженцев вернутся на свою родную землю или это не есть ихнее желание