Тема дня

[Gulliver]

Карта немного некорректна, полуостров в Чёрном море тоже серенький должен быть 

[Рыжая]

11 часов назад, Gulliver сказал:

Карта немного некорректна, полуостров в Чёрном море тоже серенький должен быть 

Злодій на злодії і злодієм поганяє

[Никанет]

12.05.2021 в 03:32, Ganz сказал:

По мне так совершенно странно, что Макаревич в Западной Украине ожидал увидеть "некоторое захолустье". Странно, с какого переляку? Такое впечатление, что он в Сибирскую глубинку ехал с гастролями, а очутился в Украине... 

Это он хвостом вильнул в пользу Украины. Русофоб известный.

Понятно, что тока балбес не знает за город Львов.

=========================================================

Надо признать, хороший город Украине подарил тов Сталин. 

 

[Radiola]

02.06.2021 в 17:25, Никанет сказал:

хороший город Украине подарил тов Сталин. 

Подарил? То есть, это подарок? Насколько я знаю, то вещь, которую ты хочешь кому то приподнести в качестве ПОДАРКА - можно купить, или сделать своими руками. Некоторые дарят ненужные  вещи. Или, например, что-то найденное, но только в том случае, когда хозяин вещи не нашелся.

Какой из перечисленных случаев подходит к ситуации с "подарком сталина"?

Кроме этого, НУЖНО ВНИМАТЕЛЬНО читать первоисточник - Макаревич высказывался не о Львове, а о других городах Зап. Украины, таких как 

 

02.06.2021 в 17:25, Никанет сказал:

Русофоб известный.

ГДЕ он известный русофоб?  На форуме, где вас "уважают все - и русские и украинцы даже самых радикальных взглядов" (Федя) ????

А у нас мы ничего об этом не знаем - посему, ОБОСНУЙТЕ свое обвинение в русофобстве Макаревича.

 

01.06.2021 в 23:28, Gulliver сказал:

Карта немного некорректна, полуостров в Чёрном море тоже серенький должен быть 

С какого перепугу? Он что территория Беларуси? 

[Ganz]

02.06.2021 в 17:25, Никанет сказал:

Надо признать, хороший город Украине подарил тов Сталин. 

Действительно, отжатый в 39-м году у Польши, Львов бы включён в состав УССР. Это факт. Естесственно Сталин не мыслил ни о какой Украине, а руководствовался интересами Советской Империи, в состав которой входила и территория современной Украины. Он косвенно повлиял на формирование той "географии Украины", которая образовалась на обломках союза. 

[Radiola]

21 час назад, Ganz сказал:

Он косвенно повлиял на формирование той "географии Украины", которая образовалась на обломках союза. 

Вообще то украинцы всегда стремились к воссоединению своих территорий в одно независимое государство. Примеров - МНОЖЕСТВО. Но московитам забили мозги "сталинским подарком" - и ничего другого от них услышать нет возможности. 

Никто из них даже не пробует размышлять в направлении - ЧТО бы могло быть, не случись в нашей жизни сталин...  Ведь он "принес" Украине не только Западную Украину, но и террор. И, выходит (по кацапской логике), что мы должны его благодарить за Львов, но забыть террор, который он там устроил.

Если бы в россии жили порядочные люди, они б даже не вспоминали эту историю. Но так как там живут полные деграданты - сказка про "дар сталина" всплывает при каждом вспоминании  об этом городе.

[Ganz]

05.06.2021 в 21:23, Radiola сказал:

Вообще то украинцы всегда стремились к воссоединению своих территорий в одно независимое государство.

О, да это естественный многовековой поиск... чего-то давно утраченного. У Киева широченный провал между Батыем и Беловежской пущей. 

[Рыжая]

 

УЕФА по доносу россиян обязала Украину убрать с формы сборной девиз «Героям слава». Россияне из-за этого словосочетания очень истерят, называют его фашистским.

Но если это фашизм, то тогда как объяснить все это?

Или когда в России «слава героям» - то это не фашизм, а когда в Украине - то фашизм?

 

[Ganz]

3 часа назад, Рыжая сказал:

УЕФА по доносу россиян обязала Украину убрать с формы сборной девиз «Героям слава». Россияне из-за этого словосочетания очень истерят, называют его фашистским.

Ну с россиянами всё понятно. А почему УЕФА то посчитала также? Неужели и их Путин нагнул? Что вряд ли. 

[Рыжая]

7 минут назад, Ganz сказал:

Ну с россиянами всё понятно. А почему УЕФА то посчитала также? Неужели и их Путин нагнул? Что вряд ли. 

Изначально УЄФА утвердила форму без всяких оговорок. И "Героям Слава!" их не смутило. А после воя на болотах, приняла такое решение. Павелко вылетел в Италию, решать вопрос. 

Вот интересно, а если бы у нас был игрок с фамилией Бандера?

 

Американські дипломати одягнули нову форму української збірної з футболу 

"З нетерпінням чекаємо на першу гру в неділю! Не знаємо, хто переможе, але українська команда виглядатиме чудово", - наголосили в посольстві США в Україні.

U.S. Embassy Kyiv@USEmbassyKyiv

===============

И да.. спонсором УЭФА является Газпром.

-----------------------------------------------------

Я напишу "общепонятным", чтобы прочитали те, кому это адресовано.

Атаки Кремля на украинские меметические образования и нарративы заранее обречены на провал, поскольку украинский нарративный пласт является по определению первичным по отношению к российскому... Поэтому, любые инфоатаки обращаются против самой России.

На наше счастье, в коммуникативной сфере против нас работает большинство полных идиотов. Хотя и очень успешные профессионалы инфовойны и PR тоже, безусловно встречаются. И в этом контексте, противника необходимо уважать и изучать.

Если бы никто не обратил внимания на украинскую форму, то сборная спокойно заняла бы какое-то ннадцатое место, некто, конечно, попышался бы, но, в целом, о карте Украины с Крымом на груди все со временем забыли бы.

Но, против нас работают упоротые зомбаки, и поэтому они уже вложили кучу ресурсов, чтобы нагнуть УЕФА. УЕФА нагибаться полностью отказалось и "сошлись где-то посредине", договорившись, что от Украины потребуют убрать только "Героям Слава!" - наиболее вегетарианскую деталь из всего ансамбля меседж-бокса спортивной формы.

В результате, долбодятлы не только не достигли цели в инфовойне, но и в очередной раз мобилизировали украинцев в их разрушительной силе. Это создать мы вместе ничего не можем... А вот напихать по самые нидерланды этому УЕФА - это запросто.

Более того, теперь чемпионат Европы по футболу превратился для украинцев в крестовый поход с горящими пуканами. А это значит, что сборная получит избыточный ментальный и ноосферический заряд поддержки на каждом своем матче. А значит, даже если она и потерпит поражение, для украинцев - это уже будет ПЕРЕМОГА

Итого, действия Кремля:

- подняли боевой дух;

- мобилизировали патриотизм украинцев;

- сделали сборную (носителя формы) фетишем;

- поставили под удар УЕФА, которое в следующий раз не поведется на нагибание;

- открыли критическую уязвимость своего нарративного поля, поскольку слоганы "Героям слава!" висят на 10-20% памятников ВОВ. А это значит, тренд победобесия будет помогать Украине в борьбе против победобесов...

 

Вывод: поражение Украины в информационной войне невозможно по определению! И гандикап будет только возрастать.

 

Дмитрий Золотухин

[Ganz]

55 минут назад, Рыжая сказал:

ПЕРЕМОГА

Итого, действия Кремля:

- подняли боевой дух;

- мобилизировали патриотизм украинцев;

- сделали сборную (носителя формы) фетишем;

- поставили под удар УЕФА, которое в следующий раз не поведется на нагибание;

- открыли критическую уязвимость своего нарративного поля

Ну в принципе Шевченко можно увольнять... Ведь и без него Кремль прекрасно подготовил сборную Украины для футбольных побед. Слава Кремлю? :-) 

1 час назад, Рыжая сказал:

Вот интересно, а если бы у нас был игрок с фамилией Бандера?

Наверное ему пришлось бы сменить фамилию:-) В России до 2014 года был исполнитель шансона - Андрей Бандера (в миру Эдуард Изместьев). После 14-года "Андрей Бандера" больше песен не пел... От него остался Изместьев. 

[Рыжая]

У меня отличные новости для Украины и грустные для страны, которая не имеет права сейчас выступать под своим флагом, со своим гимном и со своей символикой. В общем для страны-пустышки. Пойду, что ли, возьму попкорн. Ведь истерики и зарево пожаров в мозгу официальных лиц Эрэфии лучше всего смотреть с попкорном. Но не уверен, что его хватит. Подозреваю, что придётся докупать. А у кремлядей сейчас начнётся. Show must go on! )))

Андрей Павелко 

35 мин.  · 

Щойно Виконком УАФ одноголосно — 45 членів "за" — підтримав мою пропозицію і затвердив футбольні символи України. Відтепер, разом з малим гербом УАФ у вигляді Тризубу з написом "Ukraine", на всіх офіційних заходах УАФ, заходах за участю представників УАФ на міжнародній арені і в матчах національних збірних зможе використовуватися великий герб — карта України з Тризубом в центрі.

Також Виконком затвердив офіційний футбольний статус гасел «Слава Україні!» і «Героям слава!», які вже багато років є привітанням для мільйонів наших вболівальників в рідній країні, і по всьому світу. На всіх матчах наших збірних! Унікальний національний футбольний код, який містять в собі ці атрибути, об’єднав усіх українців, з різних регіонів України і наших земляків з різних країн і континентів. Ми зобов’язані і маємо за честь оберігати його і наповнювати новою силою єднання! Вітаю всю футбольну Україну з цим історичним рішенням!

Слава Україні!

ГЕРОЯМ СЛАВА!

[Рыжая]

Спілка європейських футбольних асоціацій дозволила залишити напис “Героям слава!” на новій формі збірної\ України з футболу.

Про це на своїй сторінці у Facebook заявив президент Української асоціації футболу Андрій Павелко.

“Переговори з УЄФА щодо нового дизайну форми національної збірної України завершилися. Вони були надскладними, кілька разів буквально заходили у глухий кут”, – розповів Павелко.

За його словами, на мільйонних тиражах вже виготовленої форми національної збірної України зберігаються гасла: “Слава Україні” та “Героям Слава!”, зображення карти України з її кордонами — з Кримом, Донецьком та Луганськом.

“Ніде у світі не буде заборони на вільний продаж футболок з офіційними футбольними символами нашої держави. В цьому була моя принципова позиція. І мільйони охочих матимуть змогу придбати екіпіровку національної збірної України у презентованому нами дизайні”, – наголосив президент Української асоціації футболу.

Павелко зауважив, що Україна, довела, що”Слава Україні!”, “Героям Слава!”, великий герб збірної на карті України — офіційні футбольні символи нашої країни. В УЄФА погодилися взяти до відома сьогоднішнє рішення Виконкому УАФ та попросили час на додаткове вивчення цього питання після закінчення Євро-2020.

“Під час перемовин представники УЄФА неодноразово підтверджували, що погодили гасло “Героям Слава!” на футболках наших гравців ще в грудні минулого року. Але з урахуванням нового рішення від нас вимагали повністю видалити чи замалювати цей напис на футболках усіх гравців, що братимуть участь у чемпіонаті Євро-2020. Натомість доводилось озвучити рішучу позицію, яка звучала в ці дні від дуже багатьох вболівальників, включно до бойкотування Євро-2020. Та нам таки вдалося досягти з УЄФА переможного компромісу”, – заявив Андрій Павелко.

Він зазначив, що зміни у формі все-таки будуть. Зокрема на формі гравців збірної України з’явиться ще один елемент.

“Це затверджена вранці Виконкомом УАФ велика емблема національних збірних з мапою України, Тризубом та ще одним написом “Слава Україні”. Гасло “Героям Слава!” буде розміщене за мапою, у центрі обрисів кордонів єдиної України, і вірю, що воно стане справжнім оберегом для наших хлопців. Такий унікальний дизайн форми матимуть виключно наші гравці на Євро-2020″, – розповів президент Української асоціації футболу.

Він також зауважив, що наразі йде робота над виготовленням нової атрибутики із затвердженими сьогодні Виконкомом УАФ футбольними символами України.

“Вона буде використовуватися представниками УАФ та національними збірними на заходах, за їх участю. Зокрема, на всіх заходах Євро-2020 наша делегація матиме значки з великою емблемою національних збірних та гаслами “Слава Україні!”, “Героям Слава!”, – зауважив Андрій Павелко.

Нагадаємо, Українська асоціація футболу затвердила офіційний статус гасел “Слава Україні!” і “Героям слава!”.

[Radiola]

10.06.2021 в 18:18, Рыжая сказал:

когда в России «слава героям» - то это не фашизм, а когда в Украине - то фашизм?

...или, например, триколор "аква-фреш"... когда он в россии - нацистский флаг, а когда - государственный флаг рф?

[Рыжая]

Минобороны Великобритании опровергло информацию МО РФ об обстреле эсминца Ее Величества и заявило, что на самом деле такого инцидента не было. "По эсминцу Defender предупредительных выстрелов сделано не было. Корабль Королевских военно-морских сил проводит ничего не нарушающий проход по украинским территориальным водам в соответствии с международным правом, - сказано в сообщении, опубликованном в "Твиттере". - Мы считаем, что россияне проводили учения со стрельбой в Черном море и дали международному сообществу предупреждение о своей деятельности. В направлении Defender не производилось никаких выстрелов и мы не признаем утверждения, что на его пути были сброшены бомбы". Какой жесткий британский сарказм! Красавцы! Не  заметили )))))

[Radiola]

10 часов назад, Рыжая сказал:

Какой жесткий британский сарказм! Красавцы! Не  заметили )))))

Гггг...

Отмахнулись, как от надоедливой мухи ))))))))))))))))

 

Во время «инцидента» в Черном море между российским флотом и британским эсминцем на борту корабля находился журналист Джонатан Биль. Об этом сообщает украинская служба ВВС.

Журналист подчеркнул, что в то время, когда британский корабль приближался к южному берегу временно оккупированного Россией Крыма вся команда находилась на своих боевых местах. При этом боевые артиллерийские установки на борту корабля были заряжены.

Отмечается, что Defender выбрал курс на Крым вполне осознанно для того, чтобы пройти в 12 милях от побережья полуострова. По мнению капитана, корабль двигался по международно признанному безопасному курсу.

При этом британский корабль сопровождали два российских пограничных судна, заставляя его отказаться от курса. Один из российских кораблей в определенный момент приблизился к эсминцу на расстояние 100 метров. Российские военные утверждали, что откроют огонь в том случае, если британский эсминец не изменит курс.

Журналист также рассказал, что на борту корабля были слышны залпы, однако команда посчитала, что они звучали вне зоны досягаемости.

Кроме того, британский корабль преследовали российские истребители. По словам капитана эсминца, в небе было обнаружено около 20 российских самолетов.

20-ть самолетов, Карл (!!!!!)

• Росія каже, що відкрила попереджувальний вогонь по британському есмінцю. Британія заперечує

[Radiola]

 

[Radiola]

Никто не помешает кораблям Британии ходить у берегов Крыма

 

Британским кораблям «не помешают» ходить у берегов оккупированного Россией Крыма. Об этом в интервью The Times заявил министр обороны Великобритании Бен Уоллес.

Он заявил, что королевский флот всегда будет соблюдать международное морское право и ему не будет оказано препятствий в мирном переходе.

Министр иностранных дел Великобритании Доминик Рааб обратил внимание, что описание россиянами инцидента в связи с проходом эсминца «Defender» у берегов Крыма «предсказуемо неправильное».

«Корабль ВМС Великобритании совершал мирный проход через территориальные воды Украины. Мы делали это в соответствии с международным правом», — подчеркнул он.

В свою очередь Уоллес отметил, что Британия не удивлена этой ситуацией.

«Дезинформация — это то, что приходит и уходит с Россией. Это то, что мы наблюдаем регулярно. Мы не удивлены этим, мы готовы к этому», — заверил он.

[Рыжая]

Ні дня - без зашквару. ЛОзунг зелені

Без домыслов и журналистских манипуляций. Всего лишь две фразы, касаемо дело вагнеровцев.

- «Детективна історія, яка вигадана від самого початку і до кінця. Взято кілька фактів з реальності, додані художні вигадки, і створилася масштабна історія, яка дійсно вражає». (с) Андрей Ермак

- «До речі, раз ми говоримо про вагнерівців, це те, де я був залучений в цю тему. Це, коли вагнерівці були на території Білорусі, я зателефонував Олександру Григоровичу і сказав, що готовий передати повну інформацію відносно цих людей. Ми розуміли, які там прізвища, ми розуміли, хто вони такі». (с) Владимир Зеленский

Стаття про державну зраду в повний зріст? Скоріш за все. Це вирішать слідчі та суд. Але те, що вони БРЕШУТЬ, як дихають, це видно неозброєним оком!

ПОКИДЬКИ!

[Рыжая]

Сьогодні в Україні День Конституції.

Допис О. Палія.

Щойно був скайпом на одному ефірі з істориком Кирилом Галушком, де він розповідав, що Конституіця Пилипа Орлика - то мовляв не зовсім спражня Конституція, а "документ" (хоча вона так латиною і перекладаєься - Конституція !), а справжній конституціоналізм, мовляв, почався з Французької та Американської Конституцій, через 80 років після Орликової.

Ну от як це назвати, як не комплексом національної меншовартості? Добре, американська конституція, там своя історія, але що, приміром, було у Францї? У Франції французи порізали одне одного під час Великої Революції, написали красиві фрази, потім ще порізали, потім генерал захопив владу, потім проголсив себе не багато не мало імператором, і це, виявляється, конституціалістський прорив 

Насправді Конституція Пилипа Орлика передбачила не лише обмеження влади гетьмана і практично вперше у світі в єдиному цілісному акті досить чіткий розподіл повноважень між органами влади, тобто по суті започаткувала розподіл влади на законодавчу, судову і виконавчу гілки.

Заради істини, схожі акти були в Англії, ще з часів Великої Хартії Вольностей 1215 року. Але вони формувалися як низка актів різних скликань парламентів впродовж століть, та й досі в Британії нема цілісної Конституції.

Натомість Конституція Пилипа Орлика була проривом у тогочасній правосвідомості, де влада монарха чи володаря вважалася неподільною.

За Конституцією Пилипа Орлика Законодавча влада належала Генеральній Раді, що виконувала роль парламенту. До неї входили генеральні старшини, полковники від міст, генеральні радники (делегати від полків із заслужених козаків), полкові старшини, сотники та представники від Запорізької Січі. Генеральній Раді належало працювати сесійно, тричі на рік – на Різдво, на Великдень і на Покрову. На своїх зборах Генеральна Рада розглядала питання про безпеку держави, спільне благо, інші громадські справи, заслуховувала звіти гетьмана, питання про недовіру йому, за поданням гетьмана обирала генеральну старшину. Найвищу виконавчу владу мали гетьман разом із Радою генеральної старшини. У період між сесійними зборами Генеральної Ради виконував її повноваження. Владні повноваження гетьмана були суттєво обмежені. Відповідно до цих положень гетьман не мав права розпоряджатися державним скарбом та землями, проводити незалежну від Ради генеральної старшини кадрову політику, вести в таємниці від неї зовнішню політику. Він не міг застосовувати покарання до винних, яке допускалося лише через суд. Для задоволення матеріальних потреб гетьманові виділялись певні рангові маєтності з чітко визначеними прибутками, проте лише на час його перебування на посаді. Київська православна митрополія повинна була повернутися від Москвоського до Константинопольського патріархату, у складі якого вона перебувала з часу хрещення Русі в 988 р. до 1686 р.

Як розвивалася ситуація далі - після проголошення Конституції Пилипа Орлика?

У листопаді 1710 р. Туреччина, підтримавши Орлика, розпочала війну проти Московії. Шведський король узяв на себе зобов'язання вести війну доти, поки Україна не буде звільнена від московського панування, а турки і татари обіцяли свою допомогу у цій боротьбі. Пилип Орлик дуже добре підготувався до походу. Він розсилав листи-універсали в яких закликав до повстання народу проти московської влади. Народ підтримав Орлика і один за одним міста Правобережжя переходили під владу гетьмана.Також Орлик закликав до боротьби лівобережних гетьманів. У битві під м. Лисянкою (нині Черкащина) Орлик здобув першу перемогу. Проте штурми фортеці в Білій Церкві, де заперся московський гарнізон, виявилися невдалими, насамперед через зраду турків і татар, які почали брати ясир з українського населення. Козаки кинулися рятувати свої міста й села і більшість їх розійшлася від Орглика по домівках, а він змушений був відступити до Бендер.

Навесні 1711 р. московська армія вирушила через українські землі на Молдову. Вступивши на територію Правобережної України, московські війська нищили українські міста і села, катували місцевих козаків та просте населення, також силоміць десятками тисяч переганяло населення на Лівобережжя.

8-9 липня 1711 р. 46-тисячна московська армія, на озброєнні якої булто 120 гармат, була оточена біля с. Станілешти в Молдові. Становище оточених московських військ було критичним і капітуляція стала неминучою. Однак московським агентам вдалося хабарем підкупити головнокомандувача турецькою армією, який погодився піти на переговори з московським командуванням. За Прутським договором московський цар зобов'язався припинити втручання у внутрішні справи Речі Посполитої і «вийти геть із земель пов'язаних з Польщею козаків, запорожців, а також тих козаків, що перебувають у союзі з найяснішим ханом Криму», зруйнувати свої щойно збудовані фортеці на землях Війська Запорізького, а також повернути Туреччині місто Азов. Після підписання договору великий візир дозволив московській армії вийти з оточення з обозом та гарматами. За результатами цього хабарництва (ціною сто тисяч червінців) турки втратили вірний шанс захопити в полон московського царя та всю його армію. За те, що великий візир дав змогу врятуватися московському війську з безнадійного становища, його згодом за наказом султана було страчено у Стамбулі.

Попри такий прикрий для Пилипа Орлика та Війська Запорізького результат, поразка Прутського походу мала значні позитивні наслідки для України. Вона зупинила експансію енергійного московського царя на українські землі.

Англійський філософ Джон Локк ще тільки фантазував про поділ влади у своїх "Двох трактатах про правління", а Пилип Орлик вже написав у Конституцію!

Ціуйте, люди, те, що маєте у своїй історії.

 

[Radiola]

Тема сьогоднышнього дня  - виплив викрадений у Молдовы нашими спец.службами суддя Чаус.

Він наче прийшов до голови селищної ради десь на Вінничині (насправді в тому селі нема сільської ради, а отже, і голови також) - голий, брудний і дуже голодний. Фото додається (чим не розпятий мальчік у трусіках?))))

За ним приїхали... хвилиночку, не поліція, а СБУшники. Тобто, міфічний голова подзвонив не в поліцію, як би мав зробити кожен адекватний українець у такій ситуації, а в СБУ (!!!)

По дорозі до Києва НАБУ спробувало відбити Чауса, але перші готувалисядо операції,  а НАБУвці, очевидно, діяли по ситуації, тому їх спроба не увінчалася успіхом: 

 

Ну і вже є реакція Подоляка. Коли треба сказати щось таке, яке не тягне на офіційну інформацію, то випускають цього подоляка. Подоляк працює виключно по Порошенку.

"Класичний сюжет провінційного детектива. Або навіть фінал тривалого серіалу, який почався в далекому 2016 році, коли відомий дрібний суб'єкт несподівано став "корупційним рішалами" пана Порошенко...

Але ця історія точно не має відношення до Офісу Президента. Швидше, ситуація повинна отримати тільки одну відповідь - правову. Юридично коректну і прозору. І максимально об'ємну. Тут, на мій погляд, абсолютно недоречні будь-які оцінки від політичних структур і точно є зайвими різноманітні конспірологічні домисли".

[Рыжая]

Провальні візити Меркель в Москву та Київ. Чи буде Зеленський хамити і Байдену?

Візит німецького канцлера до Росіі та України виявилися провальними. Ангела Меркель явно недооцінила рівень самовпевненості Путіна з однієї сторони і явно не була готова до того, що Зеленський буде відкрито йти на конфлікт.

Почнемо з Путіна. Дві речі остаточно змусили Путіна думати, що він переміг на Західному фронті: рішення Байдена по Північному потоку-2 і блискавична перемога талібів. Ми повинні чітко розуміти: Путін після цих двох речей вважає, що у нього розв‘язані руки і він може діяти особливо не озираючись на Захід. Це погана новина для нас. І тут треба розуміти, як би це комусь не здавалося безперспективним: без підтримки колективного Заходу, у нас майже немає шансів.

В Києві Зеленський майже хамив Меркель, очевидно, вважаючи, що вона вже свою гру відіграла. Але ті, хто готував Президента до розмови, явно вважали, що внутрішньо-українська історія важливіша за зовнішню. І при цьому вони не враховують дві речі: хамити німцям - це дати їм можливість підняти руки і сказати: ми не можемо більше захищати цих ідіотів, якщо вони самі на нас нападають. А, по-друге, Байден, своїм рішенням по Афганістану дав чітко зрозуміти: поліцейські функції він хоче перекласти на інші країни, а в нашому контексті - це перш за все на Німеччину. Така переговорна стратегія - це глухий кут, куди ми самі себе заганяємо. Можна тисячу разів питати, чому ми не в НАТО і чому запустили північний потік. Але це не підняття ставок - це поведінка дитини, яка ображена, що їй не купили цукерку.

Тепер варто чекати зустрічі з Байденом. І, на даль, все вказує на те, що в Вашингтоні ми знову почуємо «Чому ми досі не в НАТО».

 

В. Денисенко

[доктур]

Ребята ,сейчас главная тема дня (кроме празднования дня независимости) -можно  или нет принять какую то часть афганских граждан ,спасающихся от Талибана,в Украину. Я к примеру -только за . Почему ? Я уверен,что таким образом укрепиться Вера и в Украине. К тому же мы всегда достаточно сильно контактировали с представителями всех значимых для нас религий(христианство,иудаизм и  ислам).Снова!  Пришло время оценить достоинства и недостатки каждой из этих значимых для нас ,украинцев -высших  идей . Так как фактически неверующих людей на Земле -нет,не было и не будет.

[Radiola]

1 час назад, доктур сказал:

Я к примеру -только за .

Ну возьмите тогда их к себе домой 

[доктур]

22.08.2021 в 21:41, Radiola сказал:

Ну возьмите тогда их к себе домой 

Ресурс у меня маленький. Госдеп материально  меня не поддерживает,но афганцы ,это  ДАЛЕКО не цыгане . И ТЕМ БОЛЕЕ !_не африканцы. У нас есть небольшая группа почитателей Мухамеда и они к ней скорее всего и приютятся.  Найем(исключение). Но 50 тыс . афганцев ,Украина может смело принять. Но ни одного африканца! А с религиозной (не)терпимостью Украине, по любому прийдется перехлестнуться. Это данность нынешнего  века.

Если адекватность христианства опустится ниже ,чем сейчас,то мусульманство нам  не грозит,а просто напросто прекрасно вписывается в нашу реальность. Я бы хотел ,чтобы моей второй женой была ты ,Ориана.

Иметь умную женщину во все щели любимая тема для абсолютно всех тематических форумов. Прости ,что я для тебе поднял ВЕКИ! Афганская реальность , тому подтверждение!

 

[Рыжая]

Почитал, что пишут о вчерашней встрече Зеленского с Байденом американская пресса. Понял, что "позитивным блогерам Банковой" будет трудно писать что-то восторженные и радостное после текстов американских аналитиков. Все очень сухо и без излишнего оптимизма.

1. Никто не написал, что это прорыв, что между Украиной и США достигнуты какие-то реальные договорённости или что стороны вывели все на новый уровень и тд. К сожалению, все на уровне сухого протокола и необходимой вежливости в рамках выполнения взятых на себя обязательств. Поэтому традиционные слова о том, что Соединенные Штаты по-прежнему твердо привержены суверенитету и территориальной целостности Украины перед лицом российской агрессии и поддерживпют евроатлантические устремления Украины, выглядят, как дипломатический реверанс в сторону Украины, но не больше. Все это говорит о том, что США по прежнему наш союзник и это хорошо, но Зеленский не смог использовать встречу для усиления взаимодействия и углубления партнёрского сотрудничества Украины с США. Я писал ранее, что надо было быть не просителем, а предлагать взаимовыгодные решения. Почему Зеленский этого не сделал? Я не знаю. Спросите его сами. Но очень показательно то, что не было совместной пресс-конференции, которой обычно завершают встречи на высшем уровне. Это говорит о том, что ничего не достигнуто и нечего было говорить. И об этом было известно заранее, потому не назначали пресс-конференцию.

2. К сожалению почти все СМИ написали о том, что Зеленский был виновником первого импичмента Трампа. Такие упоминания в СМИ показывают, что в США это не забыли. Не забыли у Трампа, не забыли и у Байдена, по которому в Украине были открыты уголовные дела. А значит это будет и дальше влиять на отношение администрации Белого дома к Зеленскому. Вот как это описывает CNN:

The much-anticipated gathering could have high-stakes implications for Zelensky, who has vied for American support since he took over in 2019. His ascension to office led to a congratulatory call from then-President Donald Trump, who pushed Zelensky to investigate Biden and his son, Hunter. The call was at the heart of Trump's first impeachment by the House before the Senate acquitted the then-President, finding him not guilty of abuse of power and obstruction of Congress.

3. Когда Зеленский обратился к Байдену с многочисленными просьбами перед прессой, в том числе о том, чтобы узнать мнение США о шансах Украины на вступление в НАТО то попал в глупое положение. Дело в том, что у Байдена были готовы к этому вопросу и даже ждали его. Поэтому на свой вопрос Зеленский получил ответ, который явно ему не понравился. Байден фактически мокнул его лицом в то, что в Украине процветает коррупция. И выглядит этот ответ так, что процветает она при Зеленском. Байден сказал, что будущее Украины в НАТО и т.д. зависит от борьбы с коррупцией. И теперь возникает вопрос почему же Зеленский с ней не борется?

4. Зеленский передал Байдену списки заключенных украинцев, которые томятся в российской неволе. Это хороший шаг, с точки зрения информационной войны, на который так же обратили внимание все американские СМИ. Но лишь время покпжет насколько это будет эффективным действием для освобождения наших сограждан из российских тюрем и лагерей. Если все усилия закончатся лишь на передаче списков, то результат будет нулевой, если же на всех международных площадках будет упоминать факт передачи этих списков руководству США, то Белый дом вынужден будет активно включиться в решение этого вопроса, чтоб не выглядеть плохо. Но это значит, что должна быть постоянные активность и давление со стороны Украины.

5. К сожалению, Зеленскому не удалось достигнуть никаких позитивных решений по Северному потоку - 2. И это ожидаемо. Давняя провальный международная политика Зеленского, у которого нет в этом вопросе ни знаний, ни опыта, ни понимания ситуации, привела именно к такому итогу. Это тот случай, когда ему остаётся лишь делать хорошую мину при плохой игре. Что мы и увидели.

В общем, я вынужден признать, что этот визит не стал прорывом в отношениях между Украинойи США, но и рад заметить, что отношения наших стран, после встречи Зеленского с Байденом, не ухудшились. И последнее меня радует. А все остальное ожидаемо.

 

Б. Береза

[доктур]

02.09.2021 в 11:30, Рыжая сказал:

Почитал, что пишут о вчерашней встрече Зеленского с Байденом американская пресса. Понял, что "позитивным блогерам Банковой" будет трудно писать что-то восторженные и радостное после текстов американских аналитиков. Все очень сухо и без излишнего оптимизма.

1. Никто не написал, что это прорыв, что между Украиной и США достигнуты какие-то реальные договорённости или что стороны вывели все на новый уровень и тд. К сожалению, все на уровне сухого протокола и необходимой вежливости в рамках выполнения взятых на себя обязательств. Поэтому традиционные слова о том, что Соединенные Штаты по-прежнему твердо привержены суверенитету и территориальной целостности Украины перед лицом российской агрессии и поддерживпют евроатлантические устремления Украины, выглядят, как дипломатический реверанс в сторону Украины, но не больше. Все это говорит о том, что США по прежнему наш союзник и это хорошо, но Зеленский не смог использовать встречу для усиления взаимодействия и углубления партнёрского сотрудничества Украины с США. Я писал ранее, что надо было быть не просителем, а предлагать взаимовыгодные решения. Почему Зеленский этого не сделал? Я не знаю. Спросите его сами. Но очень показательно то, что не было совместной пресс-конференции, которой обычно завершают встречи на высшем уровне. Это говорит о том, что ничего не достигнуто и нечего было говорить. И об этом было известно заранее, потому не назначали пресс-конференцию.

2. К сожалению почти все СМИ написали о том, что Зеленский был виновником первого импичмента Трампа. Такие упоминания в СМИ показывают, что в США это не забыли. Не забыли у Трампа, не забыли и у Байдена, по которому в Украине были открыты уголовные дела. А значит это будет и дальше влиять на отношение администрации Белого дома к Зеленскому. Вот как это описывает CNN:

The much-anticipated gathering could have high-stakes implications for Zelensky, who has vied for American support since he took over in 2019. His ascension to office led to a congratulatory call from then-President Donald Trump, who pushed Zelensky to investigate Biden and his son, Hunter. The call was at the heart of Trump's first impeachment by the House before the Senate acquitted the then-President, finding him not guilty of abuse of power and obstruction of Congress.

3. Когда Зеленский обратился к Байдену с многочисленными просьбами перед прессой, в том числе о том, чтобы узнать мнение США о шансах Украины на вступление в НАТО то попал в глупое положение. Дело в том, что у Байдена были готовы к этому вопросу и даже ждали его. Поэтому на свой вопрос Зеленский получил ответ, который явно ему не понравился. Байден фактически мокнул его лицом в то, что в Украине процветает коррупция. И выглядит этот ответ так, что процветает она при Зеленском. Байден сказал, что будущее Украины в НАТО и т.д. зависит от борьбы с коррупцией. И теперь возникает вопрос почему же Зеленский с ней не борется?

4. Зеленский передал Байдену списки заключенных украинцев, которые томятся в российской неволе. Это хороший шаг, с точки зрения информационной войны, на который так же обратили внимание все американские СМИ. Но лишь время покпжет насколько это будет эффективным действием для освобождения наших сограждан из российских тюрем и лагерей. Если все усилия закончатся лишь на передаче списков, то результат будет нулевой, если же на всех международных площадках будет упоминать факт передачи этих списков руководству США, то Белый дом вынужден будет активно включиться в решение этого вопроса, чтоб не выглядеть плохо. Но это значит, что должна быть постоянные активность и давление со стороны Украины.

5. К сожалению, Зеленскому не удалось достигнуть никаких позитивных решений по Северному потоку - 2. И это ожидаемо. Давняя провальный международная политика Зеленского, у которого нет в этом вопросе ни знаний, ни опыта, ни понимания ситуации, привела именно к такому итогу. Это тот случай, когда ему остаётся лишь делать хорошую мину при плохой игре. Что мы и увидели.

В общем, я вынужден признать, что этот визит не стал прорывом в отношениях между Украинойи США, но и рад заметить, что отношения наших стран, после встречи Зеленского с Байденом, не ухудшились. И последнее меня радует. А все остальное ожидаемо.

 

Б. Береза

Рыжик ,так нельзя общаться -публикациями от второго лица. Это бессмысленная порча виртуального пространства. Пиши только о своих чувствах.

Только что, доктур сказал:

Рыжик ,так нельзя общаться -публикациями от второго лица. Это бессмысленная порча виртуального пространства. Пиши только о своих чувствах.

Форум ,это не газета ,девочки. Это факи и явные дули именно самому себе по посылкам

 

[доктур]

03.09.2021 в 17:08, доктур сказал:

Рыжик ,так нельзя общаться -публикациями от второго лица. Это бессмысленная порча виртуального пространства. Пиши только о своих чувствах.

Форум ,это не газета ,девочки. Это факи и явные дули именно самому себе по посылкам

 

Ориана,ты же была бойкой девочкой! Рожала одни за одними  интересные политические и просто -мысли неплохого качества. Что солнце Галиции-постарела!??Или тебе капиталистическая формация существования Украины, не нравится!??

[доктур]

1 час назад, доктур сказал:

Ориана,ты же была бойкой девочкой! Рожала одни за одними  интересные политические и просто -мысли неплохого качества. Что солнце Галиции-постарела!??Или тебе капиталистическая формация существования Украины, не нравится!??

Солнышко ,если ты мямлей будешь ,то сайт этот  умрет. Если тебя домашние дела достали,передай свое модераторство другим людям. Я понимаю,тебе уже почти 60 лет! но это не повод отстреливаться ,а возможность не перестрелять всех до чиста.

Может тебе пора на покой? К внукам и ... закруткам на зиму? По сути- политика, совсем не женское дело и ты тому,ярчайший пример. Пусть модерствует  по сути -примитивная ,но все же проукраинская  -Рыжая.

[ВодолазПусты]

8 часов назад, доктур сказал:

Солнышко ,если ты мямлей будешь ,то сайт этот  умрет. Если тебя домашние дела достали,передай свое модераторство другим людям. Я понимаю,тебе уже почти 60 лет! но это не повод отстреливаться ,а возможность не перестрелять всех до чиста.

Может тебе пора на покой? К внукам и ... закруткам на зиму? По сути- политика, совсем не женское дело и ты тому,ярчайший пример. Пусть модерствует  по сути -примитивная ,но все же проукраинская  -Рыжая.

Рыжей денег много платить надо))))) А радиола жадная впрочем как и все невмершие))))