Россия - Украина - Крым

[Vasilich]

Драгоценный вы наш господин , Васильевич, вы ответили сами практически на все так волнующие вопросы, что мне остаётся только слегка подкорректировать ваш текст. Абсолютно верно, что в контексте обсуждаемых нами событий в Р.Ф. Пропутинское большинство это - 82% населения России, поддерживающих политику Путина по украинскому вопросу (ничего не скажу о немцах ,так как они не россияне, хотя допускаю, что среди них есть сочувствующие Путину и страдающие за непонимание его Западом ) и 165 человек в Российском парламенте, давших президенту возможность ввести войска в случае развития худшего сценария в Украине. На вашу настоятельную просьбу " подтвердить предположение о желании любым из Ваших " пропутинских большинств" непременно начать войну с Украиной, дав ссылочку на любое федеральное СМИ РФ , где звучат к этому призывы " Я посмею позволить себе вольность, отказав вам в просьбе о предоставлении ссылочки на СМИ , так как есть более авторитетный источник-Российский парламент , давший президенту возможность ввести войска в случае развития худшего сценария в Украине

" Заодно, проаргументируйте ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ с " этой стороны" хищные намерения России " присоединить" Донбасс." Да, с Донбассом тоже любопытно, с одной стороны Р.Ф. открещивается руками и ногами от своих " хищных намерений " , а с другой стороны, как утверждают разные источники, из России едут бывшие военные , которых мягко называют добровольцами . И встречный вопрос, а почему нельзя пофантазировать на тему-" утрёс ". Напротив ,я считаю это поможет нам яснее понять, что значит - полученное согласие президентом иностранного гос-ва у своего парламента на вторжение в вашу страну

Солнцеподобный и Справедливейший из Справедливых Виктор Т.

 

Прочитав Вашу фразу " ... а с другой стороны , как утверждают РАЗНЫЕ ИСТОЧНИКИ..." , даже теперь не смею нижайше просить о ссылке, в коих Вы мне неоднократно отказываете.

 

Кроме того, даже если и " бывшие военные" из России и "едут"-- это их Личное Дело. Точно такое же , как и Ваше -- распространять на этом форуме неподтверждённые и недоказанные слухи.

 

Фантазировать с Вами я не буду. Наберите в Google " Карибский кризис" и там Вы увидите, как Оплот Демократии ведёт себя в случаях, когда некая Маленькая, но Гордая Страна у их границ, становится явно " пророссийской."

 

Кстати, это отнюдь не плохо. Это основа обеспечения обороноспособности ЛЮБОГО вменяемого государства.

[Виктор.Т]

Каких шагов вы ожидаете от Путина?

Увы, но я вынужден признать, что Путин не предсказуем, прогнозировать этого человека просто невозможно. Могу ,только из своего опыта нахождения под его чутким руководством ожидать - самого печального исхода для России вообще.Другими словами ,что-бы он ни делал -всё будет только во вред стране.

[Орко_Оркин]

Увы, но я вынужден признать, что Путин не предсказуем, прогнозировать этого человека просто невозможно. Могу ,только из своего опыта нахождения под его чутким руководством ожидать - самого печального исхода для России вообще.Другими словами ,что-бы он ни делал -всё будет только во вред стране.

Витюсик, а тебе то что печально живется, хм по моему все наоборот.

[акула]

Увы, но я вынужден признать, что Путин не предсказуем, прогнозировать этого человека просто невозможно. Могу ,только из своего опыта нахождения под его чутким руководством ожидать - самого печального исхода для России вообще.Другими словами ,что-бы он ни делал -всё будет только во вред стране.

Я не о том. Что должен Путин сделать в ответ на челобитную Пугачевой?

[Орко_Оркин]

Я не о том. Что должен Путин сделать в ответ на челобитную Пугачевой?

а эта то чего, не так челобитную царю подала

[Analevin]

что-бы он ни делал -всё будет только во вред стране.

В этом я даже не сомневаюсь, он уникально владеет политической техникой айкидо, но это будет во благо Росии :rolleyes:

[акула]

Увы, но я вынужден признать, что Путин не предсказуем, прогнозировать этого человека просто невозможно. Могу ,только из своего опыта нахождения под его чутким руководством ожидать - самого печального исхода для России вообще.Другими словами ,что-бы он ни делал -всё будет только во вред стране.

Достижения никогда не даются легко.

[Виктор.Т]

Витюсик, а тебе то что печально живется, хм по моему все наоборот.

Да , вы проницательны , как никто иной , в силу своего склада характера , живу я " не печалуясь " .Мне за державу обидно (цитата из фильма )

[Виктор.Т]

не мухоморы не отпускают, лучше момента нюхни

Был грех - не утаю , в юности очень даже это дело мы уважали ,каюсь !

[egor73(2)]

Надо отдать должное, Егор , вашему стремлению установить истину происходящего, но что-бы разобраться в этом , крайне запутанном вопросе, необходимо подойти к детальному рассмотрению сказанного Путиным и для начала выделить участников данного события . Итак , в Крыму из - давно находились российские войска ,которые там дислоцировались и не принимали участия в " обеспечении свободы волеизъявления крымчан ", но занимались своим "дислоцированием " , а ещё там были зелёные человечки ,блокирующие украинские военные базы их Путин назвал силами самообороны и их несомненно можно отнести к " обеспечивающим волеизъявления крымчан " (чего нельзя сказать о российских солдатах занимающихся своим дислоцированием ) Так вот , в марте Путин решительно отверг всяческую причастность российских солдат к зелёным человечкам ,которые блокированием Украинских баз ," обеспечивали волеизъявление крымчан " . А-вот в апреле он огласил, что российские военные - "обеспечивали свободу волеизъявления крымчан " Отсюда вывод : В первой своей речи Путин отверг участие Р. военных в обеспечении волеизъявления , а -вот во второй признал участие Р. военных в обеспечении волеизъявления и следовательно причастность к зелёным человечкам. А-мы знаем, что когда утверждаются два противоречащих, по одному и тому-же вопросу суждения, то одно из них непременно ложное.

Виктор , в таком стиле можно докопаться и до фонарного столба стоящего у дороги. Сказать что вчера он был чистый, а сегодня грязный. А то что ночью был дождь и мимо проходящая машина его обрызгала, никого не интересует.

В общем истина что каждый видит и слышит то, что хочет видеть и слышать осталась не убитой.

Я могу изменить свою позицию если есть неопровержимые доказательства, в данном случае моя позиция осталась неизменной.

[Виктор.Т]

Я не о том. Что должен Путин сделать в ответ на челобитную Пугачевой?

Вы знаете ,меня Алла Борисовна очень даже приятно удивила. Я и не ожидал от людей шоу бизнеса таких альтруистических поступков, как заступиться за человека. Это ,конечно я расцениваю ,как нашу наивную надежду на " Доброго царя ". Хотя , так как это дело выплыло в свет, то допускаю , что Путин отнесётся к Макаревичу снисходительно, и верноподданнейшие представители " нашего народа " чутко улавливающие, своими фибрами души, изменения настроения ,и желания ихнего монарха ослабят давление на Макаревича.

[акула]

Вы знаете ,меня Алла Борисовна очень даже приятно удивила. Я и не ожидал от людей шоу бизнеса таких альтруистических поступков, как заступиться за человека. Это ,конечно я расцениваю ,как нашу наивную надежду на " Доброго царя ". Хотя , так как это дело выплыло в свет, то допускаю , что Путин отнесётся к Макаревичу снисходительно, и верноподданнейшие представители " нашего народа " чутко улавливающие, своими фибрами души, изменения настроения ,и желания ихнего монарха ослабят давление на Макаревича.

В этом состоит ваше заблуждение, что все исходит от Путина. Вот меня взять - "путинского зомби" - что бы Путин ни сказал про Макаревича, мое отношение к нему не изменится.

[Виктор.Т]

В этом состоит ваше заблуждение, что все исходит от Путина. Вот меня взять - "путинского зомби" - что бы Путин ни сказал про Макаревича, мое отношение к нему не изменится.

Нужно отдать вам должное, видимо вы ещё не до конца " Путинский зомби ", вы ещё сохраняете , некоторую самостоятельность в мышлении. Возможно с накоплением знания , вы подвергнете сомнению , " Божественное происхождение " вашего кумира.Аминь

[Габровские шеги]

академик Андрей Сахаров пострадал за несогласие с политикой СССР в отношении Афганистана

Вспомнилось как в свое время тогда еще Кассиус Клей страдал за несогласие с политикой США в отношении Вьетнама. Сахаров упорно молчал как по поводу вторжения во Вьетнам, так и в Гренаду, так и в Панаму. Молчал и об израильских делах, молчал и о Фолклендской войне. А вот об Афганистане промолчать не смог, ну а что в других странах должны быть свои Сахаровы, до тех войн и дела нету. Вот и Макаревич... Это специфика не гуманистов Земли, а точечных гуманистов ака власть допекла...

[акула]

Нужно отдать вам должное, видимо вы ещё не до конца " Путинский зомби ", вы ещё сохраняете , некоторую самостоятельность в мышлении. Возможно с накоплением знания , вы подвергнете сомнению , " Божественное происхождение " вашего кумира.Аминь

Вы даже не поняли сарказма. И кто из нас после этого зомби?

[Орiана]

Именно, но на данный момент все действия украинского руководства направлены на разобщение народа, поэтому вся вина за потерю территорий лежит на них. Эту мысль лидер КПУ вчера очень внятно выразил.

Тебе надо говорить, что твой лидер КПУ - тоже власть в Украине - законодательная?

А в тех местах, где больше всего распространен сепаратизм - еще и местная.

Причем, неизменно все годы независимости комуняки, а потом ригааналы руководили этими регионами.

И почему-то совсем нет сепаратизма в Центре и на Западе Украины - сам сделаешь выводы, или помочь?

 

 

Маразм иногда хорошая штука - для признания своей вины - Фрейд им в помощь

 

Олег Царёв рассказал, кто поджёг Дом профсоюзов в Одессе

[Орiана]

Т.е. уничтоженные вместе с жителями деревни - это законно?

Например дейр-Яссин с уничтоженныеми палестинцами, сонгми - с уничтоженными вьетнамцами

Чем это от катыни отличается?

Это чудные примеры поддерживания закона!

случаем не адольф алоизыча законы ты считаешь законами?

будь у вас, русских, хоть капля совести и ума, вы б не искали в истории примеров для оправдания своей агрессии.

 

потому, что в примерах - уничтожали ЧУЖОЙ НАРОД, далеко от своего дома.

 

русские же уничтожали и продолжают уничтожать СВОЙ народ и терроризируют своих соседей.

 

и "адольф" вашему фашиствующему президенту как по нему шит - еще одно подтверждение: преступник всегда возвращается на место своего преступления.

Немцы покаялись - и теперь уже мирно правят миром.

Вы же, как были убийцами, так и остались - никакого прогресса - значит, так же закончите.

[Орiана]

В Славянске продолжают стрелять по силовикам из жилых кварталов

 

Террористы в Славянске ночью несколько раз стреляли из минометов по позициям украинских силовиков и по телевышке.

"По оперативным данным группы "Информационное Сопротивление", прошедшей ночью террористы в Славянске несколько раз открывали огонь по позициям украинских силовиков и по телевышке. Обстрел велся из минометов", - пишет Дмитрий Тымчук.

"Позиции террористов, с которых велся обстрел, были расположены в районе улицы Артема и городском районе "Лесной", - добавляет он.

"Таким образом, пророссийские террористы применяют тактику использования мирных жителей в качестве прикрытия – обстрелы ведутся из жилых кварталов. Это сильно затрудняет ответные действия силовиков", - подчеркивает Тымчук.

 

__________

 

что бы сделала РФ-ия в ответ на такие действия террористов - никому рассказывать не надо?

 

вот почему гражданам России - лучше помолчать и еще лучше, начать задумываться над своей участью - участью граждан страны, которая поддерживает и вооружает террористов.

[Виктор.Т]

Вы даже не поняли сарказма. И кто из нас после этого зомби?

Признаю, что я с трудом понимаю юмор (да и не только юмор) .Будьте так добры поясните в чём заключался ваш сарказм, что-бы и мне посмеяться, Да и вот ещё, что - это не я назвал вас зомби , просто я воспользовался вашим иносказанием.

[Орiана]

Заявления сотрудника главного разведывательного управления России Игоря Гиркина, известного как "Стрелков" и "Стрелок", вызвало опасения в рядах сепаратистов.

Об этом сообщает группа "Информационное сопротивление".

Как известно, накануне Гиркин-"Стрелик" провозгласил себя "верховным главнокомандующим" так называемой "Донецкой народной республики", попытался подчинить себе все органы и обратился к России за военной помощью.

По данным группы "Информационное Сопротивление", заявления "Стрелка-Гиркина" вызвало "крайне неоднозначную реакцию в стане террористов, опорная база которых находится в Славянске".

"В частности, имеются в виду заявления о том, что все "военизированные структуры" на Донбассе должны подчиняться его приказам и распоряжениям, а все "неучтенные" боевики подлежат задержанию, а в случае вооруженного сопротивления – уничтожаются на месте", - говорится в сообщении.

"Отдельные группы террористов, действующие на Востоке страны, приняли заявление "Стрелка" на свой счет, и теперь опасаются не только украинских силовиков, но и российских диверсантов", - пишет "Информационное сопротивление".

По информации группы, сейчас в Славянске дислоцируются порядка 1500 боевиков, блокпосты которых расположены по периметру города, оборудовано 6 минометных точек.

"Мы располагаем информацией, что боевики нашли способы просачиваться через кольцо оцепления подразделений АТО

[панфелемон]

Увы, но я вынужден признать, что Путин не предсказуем, прогнозировать этого человека просто невозможно. Могу ,только из своего опыта нахождения под его чутким руководством ожидать - самого печального исхода для России вообще.Другими словами ,что-бы он ни делал -всё будет только во вред стране.

каким бы не был плохим Путин, к сожалению альтернативы ему пока не видно, или вы считаете иначе?

[Орiана]

Вот как описали на сайте ПР одного из лидеров сепаратистского движения на Востоке Украины Губарева:

 

Кстати, россияне, думается, с трудом представляют, что такое на самом деле «народный губернатор» в условиях Украины. Если объяснять доступно, картина выглядит примерно так - это когда группа бомжей с пляжа в Туапсе приводит своего главаря в Краснодарскую Думу и заявляет: «Вот ваш новый народный губернатор». В лучшем случае, вся эта компания во главе с «лидером» окажется в сумасшедшем доме.

 

See more at: http://partyofregions.ua/news/5370c117f620...h.kCBOBTuZ.dpuf

 

_____________

 

Похоже это по этому описанию рос. лидеры узнали своего брата по разуму - и начали требовать воплощение в жизнь результатов "референдума", организованного еще одним местным сумашедшим

 

"Предварительные итоги подсчета бюллетеней убедительно показывают реальный настрой граждан Донецкой и Луганской областей иметь право на самостоятельное принятие решений по вопросам, касающимся жизненно важных для них проблем. Считаем, что претворение в жизнь итогов референдумов должно проходить в рамках диалога между Киевом, Донецком и Луганском", - заявили российские дипломаты.

[акула]

В Славянске продолжают стрелять по силовикам из жилых кварталов

 

Террористы в Славянске ночью несколько раз стреляли из минометов по позициям украинских силовиков и по телевышке.

"По оперативным данным группы "Информационное Сопротивление", прошедшей ночью террористы в Славянске несколько раз открывали огонь по позициям украинских силовиков и по телевышке. Обстрел велся из минометов", - пишет Дмитрий Тымчук.

"Позиции террористов, с которых велся обстрел, были расположены в районе улицы Артема и городском районе "Лесной", - добавляет он.

"Таким образом, пророссийские террористы применяют тактику использования мирных жителей в качестве прикрытия – обстрелы ведутся из жилых кварталов. Это сильно затрудняет ответные действия силовиков", - подчеркивает Тымчук.

Ложь, обстрел велся с полянки в пригороде.

[акула]

Заявления сотрудника главного разведывательного управления России Игоря Гиркина, известного как "Стрелков" и "Стрелок", вызвало опасения в рядах сепаратистов.

Об этом сообщает группа "Информационное сопротивление".

Как известно, накануне Гиркин-"Стрелик" провозгласил себя "верховным главнокомандующим" так называемой "Донецкой народной республики", попытался подчинить себе все органы и обратился к России за военной помощью.

По данным группы "Информационное Сопротивление", заявления "Стрелка-Гиркина" вызвало "крайне неоднозначную реакцию в стане террористов, опорная база которых находится в Славянске".

"В частности, имеются в виду заявления о том, что все "военизированные структуры" на Донбассе должны подчиняться его приказам и распоряжениям, а все "неучтенные" боевики подлежат задержанию, а в случае вооруженного сопротивления – уничтожаются на месте", - говорится в сообщении.

"Отдельные группы террористов, действующие на Востоке страны, приняли заявление "Стрелка" на свой счет, и теперь опасаются не только украинских силовиков, но и российских диверсантов", - пишет "Информационное сопротивление".

По информации группы, сейчас в Славянске дислоцируются порядка 1500 боевиков, блокпосты которых расположены по периметру города, оборудовано 6 минометных точек.

"Мы располагаем информацией, что боевики нашли способы просачиваться через кольцо оцепления подразделений АТО

Деза. Все ополченцы подчиняются единому центру, поэтому на свой счет предупреждение принять они никак не могут. А насчет оцепления АТО - это полумиф, на ночь блокпосты АТО снимаются, поэтому ночью передвижение в город и обратно ничем не ограничено.

[Виктор.Т]

Солнцеподобный и Справедливейший из Справедливых Виктор Т.

 

Прочитав Вашу фразу " ... а с другой стороны , как утверждают РАЗНЫЕ ИСТОЧНИКИ..." , даже теперь не смею нижайше просить о ссылке, в коих Вы мне неоднократно отказываете.

 

Кроме того, даже если и " бывшие военные" из России и "едут"-- это их Личное Дело. Точно такое же , как и Ваше -- распространять на этом форуме неподтверждённые и недоказанные слухи.

 

Фантазировать с Вами я не буду. Наберите в Google " Карибский кризис" и там Вы увидите, как Оплот Демократии ведёт себя в случаях, когда некая Маленькая, но Гордая Страна у их границ, становится явно " пророссийской."

 

Кстати, это отнюдь не плохо. Это основа обеспечения обороноспособности ЛЮБОГО вменяемого государства.

Дражайший вы наш ,господин Васильевич , ну конечно же , кому-кому , а вам я не могу отказать в предоставлении ссылки об участии бывших (а, возможно и не только бывших ) российских военных на территории принадлежащей государству Украине. Всенепременнейше - все-не-пре-менней-ше я вам её предоставлю, вот она ! - http://www.kp.ru/daily/26225.7/3107725/ ... обратите внимание, как я расстарался для вас и подыскал вам самое , что ни на есть Ура-патриотическое издание, как - вы любите ! "Комсомольская Правда "- это вам не какой нибудь госдеповский вы..ер, а наше ! Родное ! Там вожак сепаратистов очень популярно излагает о своей подрывной деятельности на украинских землях. Кстати , раз уж мы с вами ,почти на -коротке, вы не можете быть так любезны и ,снизойдя до моего колоссального невежества ,выразить своё мнение относительно такого вопроса :если человек на территории иного гос-ва участвует в незаконных вооружённых формированиях, не должна ли подвергнуться расследованию его деятельность нашим следственным органом ? Особенно если вдруг появятся подозрения на то , что он участвовал в убийствах солдат иностранного гос-ва , без приказа своего главнокомандующего ? Просветите пожалуйста , я так не силён в юриспруденции. P.S. Прошу прощения, что сразу не предоставил вам просимое, но я подвергся на форуме такой популярности , какой даже не ожидал , такому пристальному вниманию от соотечественников , что даже лестно стало, только и успевал, что автографы раздавал налево и направо - налево и направо. Просто нашествие , какое то желающих пообщаться. А-вам следовало предоставить ответ продуманный с доказательством, вот и затянул.

[Виктор.Т]

каким бы не был плохим Путин, к сожалению альтернативы ему пока не видно, или вы считаете иначе?

Нет, ну что-вы так скептически настроены в отношении наших мужиков , посмотрите на историю страны ,сколько в ней всегда много было достойных представителей во всех областях :науки . культуры, политики и пр.. Что-вы , что-вы найдутся люди и по порядочней этого исторического персонажа.

[Виктор.Т]

Виктор , в таком стиле можно докопаться и до фонарного столба стоящего у дороги. Сказать что вчера он был чистый, а сегодня грязный. А то что ночью был дождь и мимо проходящая машина его обрызгала, никого не интересует.

В общем истина что каждый видит и слышит то, что хочет видеть и слышать осталась не убитой.

Я могу изменить свою позицию если есть неопровержимые доказательства, в данном случае моя позиция осталась неизменной.

Егор, я думаю , что мы ( люди ) в идеале вообще не должны требовать друг от друга единообразия в мышлении, восприятия картины мира. Мы можем делиться друг с другом информацией , предоставляя её на рассмотрение, а вот принимать её или не принимать это должен для себя решить сам человек. Важно , так же , что-бы у человека было альтернативное знание , а не единственно - корпоративное, как в ед.россии. С ув. Виктор.Т

[панфелемон]

Нет, ну что-вы так скептически настроены в отношении наших мужиков , посмотрите на историю страны ,сколько в ней всегда много было достойных представителей во всех областях :науки . культуры, политики и пр.. Что-вы , что-вы найдутся люди и по порядочней этого исторического персонажа.

Да тут с тобой пожалуй соглашусь, свято место пусто не бывает.

[рабинович]

Т.е. уничтоженные вместе с жителями деревни - это законно?

Например дейр-Яссин с уничтоженныеми палестинцами, сонгми - с уничтоженными вьетнамцами

Чем это от катыни отличается?

Это чудные примеры поддерживания закона!

случаем не адольф алоизыча законы ты считаешь законами?

отличие очень большое - там и там не стреляли в затылок

там шла война а русские поляков уничтожили уже после войны

и ещё - просто совет - хотя ты можешь им пренебречь - когда ты начинаешь судить о какком то событии стоит почитать о нем не только в советской росийской пропагандиской прессе

 

 

Какие вежливые модераторы на форуме. И продвинутые. Человечков прототипом для которых послужили человечки с дорожных знаков. По гендерному признаку распознают. Ну надо же)))

Ну так форумчане уже все выяснили про этого стратега и тактика. Он об армии ничего и не знает. Шкура офисная. Бамажки в своей палиции марает, что он может знать об армии)))

не форумчане а кучка отморозков , которые находясь в пограничном интеллектуальном состоянии уже усвоили одну базисную мысль и поэтому все что в эту мысль не вписывается просто не приемлют

не так ли

[Guzman1]

не форумчане а кучка отморозков , которые находясь в пограничном интеллектуальном состоянии уже усвоили одну базисную мысль и поэтому все что в эту мысль не вписывается просто не приемлют

не так ли

Раби тебе задавали конкретные вопросы, но ты как всегда сьезжал с темы. Да и как ты постоянно прячешься под юбкой у модератора показывает. какой ты смелый и мужественный человек.