"Вежливые" санкции (2)

[Дикий Хохол]

Нет, в шоколаде, это все в Украине...  :)

вот я езжу в киеве в метро за 5 грн )))) а ты в москве за 50 рублёв ))))

вот и весь шоколад ))))))))))))))))

[Дикий Хохол]

Дотянуть бы до китайских нам зарплат...
Опубликовано 28.06.2016 автором Сергей Скворцов в разделе Экономическая реальность комментариев 37

китай экономика зарплата
Дотянуть бы до китайских нам зарплат...
Думаю, не ошибусь, если скажу, что большинство россиян считает, будто в Китае люди работают за гроши и живут очень бедно. На самом деле это не так. Да, по сравнению с развитыми капиталистическими странами жизнь в Китае не очень богатая, но вот по сравнению с Россией уровень жизни там гораздо выше.
Специалисты об этом знали давно, но всё как-то помалкивали, однако месяц назад аналитики Сбербанка вдруг заявили, что средняя зарплата в Китае выше российской. Правда, те немногочисленные СМИ, которые об этом сообщили, так и не поведали согражданам, насколько она выше – видимо, чтобы их не огорчать. Так всё-таки насколько?
Официальная китайская статистика сообщает, что на конец 2015 г. средняя зарплата в Китае составила чуть больше 5 тысяч юаней. По официальному курсу Центробанка России один юань стоит почти точно десять рублей. Это означает, что средняя зарплата в Китае составляет… 50 тысяч рублей в месяц!
Насколько точна китайская официальная статистика я, честно говоря, не знаю. Но даже если посчитать, что степень фальсификации китайских статистических данных точно такая же, что и российских (хотя что-то мне подсказывает, что китайская статистика гораздо точнее официальной российской), получается, что средняя зарплата в Китае в полтора раза выше, чем в России.
Но это ещё не всё. Не зная китайского языка, я, к сожалению, так и не нашёл методику расчёта китайской средней зарплаты. Однако, скорее всего, там, как и во многих странах мира, считают не среднеарифметическую, как у нас, а медианную зарплату (50% зарплат выше этого – «медианного» - значения, 50% ниже). В этом случае разрыв будет гораздо больше.
Росстат медианную зарплату уже давно не считает (видимо, опять-таки, чтобы не огорчать сограждан), поэтому для её приблизительного определения мы можем обратиться к проведённому в конце 2015 г. исследованию тоже вполне официального ВЦИОМа. А из него вытекает, что медианная зарплата в России на тот момент составляла 12-13 тысяч рублей, что в четыре раза ниже, чем в Китае.
Здесь можно констатировать, что эти данные свидетельствуют об эффективности китайской и полном провале российской социально-экономической политики, и на этом поставить точку. Тем не менее, я бы всё-таки предпочёл поставить запятую.
Бурный рост зарплаты в Китае привёл к тому, что иностранные и даже некоторые китайские компании стали выводить из этой страны свои производства. Их выводят в страны Азии и даже в США, чему способствует проводимая американскими властями политика реиндустриализации и – да-да - импортозамещения.
Раздаются и предложения вывести часть этих производств в Россию, где они будут работать даже не столько на внутрироссийский, сколько на европейский рынок. А почему бы и нет? Зарплата у нас небольшая, тем более в евровом исчислении, а квалификация рабочей силы, конечно, сильно упавшая по сравнению с советским периодом, всё ещё повыше, чем где-нибудь в Юго-Восточной Азии.
Есть даже и реальные примеры. Например, в Краснодаре некая немецкая компания построила цех (правительственные тролли, конечно, назвали его заводом) по выпуску комплектующих для сельскохозяйственных машин – именно комплектующих, т.к. собирать их будут в Европе. В Ленинграде открывает новое производство иностранная фармацевтическая компания и т.д. Так что шансы на создание в России промышленных предприятий за счёт иностранного капитала вроде бы действительно имеются.
Тем не менее, чтобы это приобрело массовый характер, нужно соблюдение целого ряда условий. И дело даже не в западных санкциях – если запахнет большими барышами, их могут и обойти. Дело тут и в тотальной коррупции, к масштабам которой иностранцы не привыкли, и в постоянном шарахании властей из стороны в сторону и бесконечной смене «правил игры» (к этому, кстати, относится и периодически появляющееся стремление российских правителей поддерживать завышенный курс рубля – при «крепком» рубле никакая «новая индустриализация» невозможна).
Но даже если предположить, что все эти условия будут выполнены (что при нынешнем режиме весьма маловероятно), есть ещё один момент, без соблюдения которого хлынувший в страну иностранный капитал превратит Россию в зону экологического бедствия с по-прежнему нищим населением. Условие это простое. Во главе страны должно стоять не патриотическое на словах и компрадорское на деле руководство, а руководители, действительно независимые от иностранных «партнеров». В Китае они есть…

пара коментов под статьёй))))

 

про Благовещенск
Меркадер написал 03.07.2016 22:27
Напротив Благовещенска ,через Амур , была задрипанная китайская деревня Хай Хэ. Буквально за десять лет она превратилась в современный прекрасный город, а Благовещенск за это время стал похож на задрипаное село.
Так вот, когда встретились мэры Благовещенска и Хай Хэ, то наш чинуша наехал на китайца- мол вы нас обворовываете. На что китаец с достоинством ответил, посмотри на мой город и на свой и сразу поймешь кто вор.

 

 

(без названия)
россияне давно батрачат на китайцев написал 28.06.2016 19:11
Все, что вы знаете о Китае, это пиар
///////
Хех.зайди в любой супермаркет и проникнись пониманием того, что 90% своей зарплаты ты отдаешь именно китайцам.

[Водолаз_пустыни]

вот я езжу в киеве в метро за 5 грн )))) а ты в москве за 50 рублёв ))))

вот и весь шоколад ))))))))))))))))

Дикий, не знаю огорчу я тебя или обрадую, но я лет десять не спускался в подземку, да и в общественном транспорте давно не ездил поэтому про цены мало, что могу сказать много это или мало... А потом это глупо сравнивать цены в разных странах...

[Дикий Хохол]

Дикий, не знаю огорчу я тебя или обрадую, но я лет десять не спускался в подземку, да и в общественном транспорте давно не ездил поэтому про цены мало, что могу сказать много это или мало... А потом это глупо сравнивать цены в разных странах...

теперь это уже ГЛУПО ))))))

думаю шо ещё через три года ты вообще плакать будеш ))))))))))))))))))))))))

[Мастер_Вегард]

Нет, в шоколаде, это все в Украине...  :)

Не ешь Украину с соловьиным пометом... :)

[Дикий Хохол]

Рост украинской экономики притормозил (инфографика)
Рост реального ВВП Украины в третьем квартале 2017 года замедлился до 2,1% в годовом выражении, то есть по сравнению с третьим кварталом 2016 года. По результатам второго квартала 2017 года рост составлял 2,3%, говорится в материале Сегодня.
При этом, как свидетельствуют оперативные данные Госсужбы статистики, по сравнению со вторым кварталом 2017 года с учетом сезонного фактора ВВП вырос на 0,2%.

https://infogram.com/dinamika-vvp-ukrainy-za-poslednie-5-let-1g957prgzwdl201
Динамика ВВП Украины за последние 5 лет
Infogram
Напомним, ранее Национальный банк Украины (НБУ) пересмотрел прогноз роста ВВП на конец 2017 года. Так, НБУ улучшил прогноз экономического роста в 2017 году с 1,6% до 2,2%. Улучшение прогноза в Нацбанке связывают с благоприятным воздействием “как внутренних, так и внешних факторов”, которые отразились на результатах экономической активности большинства отраслей во втором-третьем кварталах 2017 года. При этом Всемирный банк (ВБ) сохранил прогноз роста украинской экономики в 2017 году на 2%. Представители банка отметили, что такой уровень роста является недостаточным для Украины.
В проект бюджета на 2018 год правительство заложило рост ВВП на уровне 3%. При этом агентство Fitch Ratings рассчитывает на рост 3,2% в 2018 году.
Премьер-министр Владимир Гройсман также заявил, что Украина имеет все возможности для того, чтобы уже в 2019 году достичь роста ВВП на уровне 5-7%. НБУ в 2019 году ожидает роста на 3,5%.

[ukrop.de]

Доктор ганц человек сдержаный

Но и его иногда прорывает на реальности

Правда ганц?

Все ли так заебцом как на рбк?

[Мастер_Вегард]

http://s019.radikal.ru/i627/1711/2d/64eb0500c7fd.jpg

[Мурмулюк]

Доктор ганц человек сдержаный

Но и его иногда прорывает на реальности

Правда ганц?

Все ли так заебцом как на рбк?

А кто сказал, что на рбк збсь?

Там просто инфа реальная в России и в мире. Что то прирастает, что то в жепу катится.

Этот канал без соловьиных трелей.

[Дикий Хохол]

ЭКОНОМИКА
УКРАИНА ОТКАЗАЛАСЬ ОТ РОССИЙСКИХ ДЕТАЛЕЙ ДЛЯ САМОЛЕТА АН-70

Picture
Государственный концерн Украины "Укроборонпром" намерен модернизировать военный самолет Ан-70 при участии специалистов из Саудовской Аравии, Объединенных Арабских Эмиратов (ОАЭ) и Турции. Об этом сообщила пресс-служба концерна.

"Военно-транспортный самолет Ан-70 производства предприятия "Антонов", входящего в состав "Укроборонпрома", будет модернизирован, получит новую авионику и избавится от российских деталей", — говорится в сообщении.

В 2015 году Ан-70 был принят на вооружение украинской армии, а его модернизация сейчас заявлена как "одна из важнейших задач".

По словам гендиректора концерна Романа Романова, на международной выставке Dubai Airshow 2017 компании из Саудовской Аравии, Объединенных Арабских Эмиратов и Турции выразили готовность принять участие в модернизации самолета.

"Успешная реализация международной программы самолета Ан-132 дала старт новым совместным проектам Украинской авиационной промышленности с иностранными компаниями. И главной задачей было лишить украинскую промышленность зависимости от российских комплектующих путем налаживания сотрудничества с прогрессивным миром и обеспечения украинских самолетов лучшими системами международного стандарта", — заявили в компании.

В "Укроборонпроме" подчеркивают, что на данный момент, по результатам переговоров с партнерами, уже готовятся соответствующие договоренности для закрепления результатов встреч.

[Дикий Хохол]

москали ))))) нехер вам тут делать )))))))

 

https://youtu.be/CxegtT2kSVA

[Дикий Хохол]

Дороже нефти: цены на бензин в России только повышаются
Россия, которая в равной степени с Саудовской Аравией считается главной топливной державой в мире, снова не может справиться с ростом цен на моторное топливо. Удорожание и снижение цен на «черное золото» пока отражается на показателе стоимости бензина только в одном направлении — ценник на АЗС растет в обеих ситуациях. Будущий год — не исключение. По прогнозам, литр Аи-95 подорожает до 42 рублей, а топливо Аи-98 рискует дотянуть до 50 рублей.

[doctor_Ganz]

Доктор ганц человек сдержаный

Но и его иногда прорывает на реальности

Правда ганц?

Все ли так заебцом как на рбк?

Укроп, (человек порой не сдержаный :) ) я честь слово не в курсе, а чё там?

[Мастер_Вегард]

Укроп, (человек порой не сдержаный :) ) я честь слово не в курсе, а чё там?

Сварите тушенку, ягод соберите, вы же в тайге живете, - глава Хакасии учит местных жителей бороться с финансовым кризисом

Глава Республики Хакасия Виктор Зимин предложил жителям региона варить тушенку и собирать ягоды.

 

По его мнению, нужно пользоваться тем, что есть в тайге, и продавать это на рынке, сообщает агентство "Хакасия".

 

"Сварите тушенку, на рынке продайте. Бабушек сконцентрируйте. Вы же в тайге живете, соберите ягоды, продайте", - так он ответил на вопрос одного из жителей о финансовых проблемах.

 

Ранее стало известно, что Верховный совет Хакасии обратился к руководству России с просьбой выделить региону около 30 миллиардов рублей для решения проблем с бюджетом.

 

"Правительство проводит провальную бюджетную политику. Все обещания, которые давались, не исполнены. Срок (полномочий губернатора) истекает в сентябре 2018 года. Бюджетникам задерживают зарплаты, льготы не платятся месяцами", - рассказал второй секретарь хакасского отделения КПРФ Валентин Коновалов.

[Дикий Хохол]

Сварите тушенку, ягод соберите, вы же в тайге живете, - глава Хакасии учит местных жителей бороться с финансовым кризисом

Глава Республики Хакасия Виктор Зимин предложил жителям региона варить тушенку и собирать ягоды.

 

По его мнению, нужно пользоваться тем, что есть в тайге, и продавать это на рынке, сообщает агентство "Хакасия".

 

"Сварите тушенку, на рынке продайте. Бабушек сконцентрируйте. Вы же в тайге живете, соберите ягоды, продайте", - так он ответил на вопрос одного из жителей о финансовых проблемах.

 

Ранее стало известно, что Верховный совет Хакасии обратился к руководству России с просьбой выделить региону около 30 миллиардов рублей для решения проблем с бюджетом.

 

"Правительство проводит провальную бюджетную политику. Все обещания, которые давались, не исполнены. Срок (полномочий губернатора) истекает в сентябре 2018 года. Бюджетникам задерживают зарплаты, льготы не платятся месяцами", - рассказал второй секретарь хакасского отделения КПРФ Валентин Коновалов.

рогатину и на медведя всем посёлком )))))))))

[Мастер_Вегард]

рогатину и на медведя всем посёлком )))))))))

У Виктора всех лошадей украли и сожрали... :)

[doctor_Ganz]

Сварите тушенку, ягод соберите, вы же в тайге живете, - глава Хакасии учит местных жителей бороться с финансовым кризисом

Глава Республики Хакасия Виктор Зимин предложил жителям региона варить тушенку и собирать ягоды.

 

По его мнению, нужно пользоваться тем, что есть в тайге, и продавать это на рынке, сообщает агентство "Хакасия".

 

"Сварите тушенку, на рынке продайте. Бабушек сконцентрируйте. Вы же в тайге живете, соберите ягоды, продайте", - так он ответил на вопрос одного из жителей о финансовых проблемах.

 

Ранее стало известно, что Верховный совет Хакасии обратился к руководству России с просьбой выделить региону около 30 миллиардов рублей для решения проблем с бюджетом.

 

"Правительство проводит провальную бюджетную политику. Все обещания, которые давались, не исполнены. Срок (полномочий губернатора) истекает в сентябре 2018 года. Бюджетникам задерживают зарплаты, льготы не платятся месяцами", - рассказал второй секретарь хакасского отделения КПРФ Валентин Коновалов.

Это уже похоже на диалог вождя и ходока...

-В.Ильич, есть нечего, траву едим, скоро замычим!

-Ничего стгашного товагищи, мы с Феликсом Эдмундовичем бочонок мёда освоили, ведь не зажужжали! 

[Дикий Хохол]

У Виктора всех лошадей украли и сожрали... :)

жалко конюха )))) хороший хлопец был ))))))

[doctor_Ganz]

жалко конюха )))) хороший хлопец был ))))))

Почему был?Дик, сожрали слава Богу только лошадей, хлопец ершистый не по вкусу :)

[Дикий Хохол]

Российской валюте грозит серия новых обвалов
Курс доллара может вырасти до 70-75 рублей

Сегодня в 16:22,
Российская валюта продолжает стремительно дешеветь. Всего за месяц курс доллара вырос более чем на 5% и впервые c середины августа превысил планку в 60 рублей. Евро взял рубеж в 71 рубль. Такую тенденцию эксперты объясняют совпадением целого ряда факторов: снижением интереса мировых финансистов к российским ценным бумагам, падением цен на нефть, повышением процентной ставки Федеральной резервной системы США. Подобное развитие событий может привести к подорожанию доллара до 75 рублей. Впрочем, затем может произойти откат, после которого американская валюта закрепится на отметке в 65 рублей.

Российской валюте грозит серия новых обвалов фото: Наталья Мущинкина
Зарубежные инвесторы активно распродают российские ценные бумаги. Они опасаются, что в ближайшее время Вашингтон детализирует параметры новых санкций США к России, что негативно затронет держателей акций и облигаций отечественных эмитентов. Сомнению подвергаются даже облигации федерального займа (ОФЗ). Иностранцам принадлежит до трети от общего объема этих ценных бумаг, и их массовая продажа грозит окончательно нарушить достигнутую недавно шаткую стабильность на фондовых и валютных рынках. Стоимость российских десятилетних ОФЗ уже скатилась к минимуму, который наблюдался в конце августа.

Наибольшую опасность такой сценарий представляет для рубля. Его курс за последний месяц просел с 57 до 60,3 рублей за доллар. Дополнительными факторами, которые играют против российской денежной единицы, являются существенные выплаты по внешнему корпоративному долгу, под которые компании резервировали значительные объемы валюты, а также понижение нефтяных котировок с $64 до $61,7 за баррель. В последнее время добыча сланцевого сырья в США восстанавливается, что приводит к падению спроса и цен на «черное золото».

Почему был?Дик, сожрали слава Богу только лошадей, хлопец ершистый не по вкусу :)

был, потому что сейчас нет )))))

[doctor_Ganz]

 

был, потому что сейчас нет )))))

Да форум он покинул, как кукушка яйца :) , но хочется думать  что у него всё ок.

[Дикий Хохол]

https://ghall.com.ua/wp-content/uploads/2017/11/pjci241-450x300.jpg

13.11.2017
Чешские СМИ: Распад России упростит жизнь Европе и самим русским

Да форум он покинул, как кукушка яйца :) , но хочется думать  что у него всё ок.

кукушка яйца не покидает )))))) она их ПРИСТРАИВАЕТ ))))))разницу понимать нада ))))))))))))))))))

[doctor_Ganz]

 

 

кукушка яйца не покидает )))))) она их ПРИСТРАИВАЕТ ))))))разницу понимать нада ))))))))))))))))))

Та от тож, пристроил и покинул :)

[Мастер_Вегард]

Та от тож, пристроил и покинул :)

Зато теперь танцует легко... :)

[Дикий Хохол]

ОПЕК выбросила «белый флаг»: Картель попросил США сократить добычу нефти
15:11 15.11.2017
Страны ОПЕК, два года назад заливавшие мировой рынок нефтью в попытке выдавить сланцевых конкурентов из США, выбросили «белый флаг».

Картель, состоящий из 14 государств, большинство из которых сводят концы с концами лишь за счет экспорта сырья, обратился к своим американским конкурентам с просьбой присоединиться к сделке по сокращению добычи нефти.

С призывом «проявить ответственность» и не допустить обрушения цен на «черное золото» к сланцевым компаниям Штатов во вторник обратился генсек ОПЕК Мохаммед Баркиндо.

«Мы призываем наших друзей из сланцевых провинций Северной Америки разделить с нами всю ответственность со всей серьезностью, которой она заслуживает», — заявил Баркиндо на конференции Cera week в Нью-Дели. Он добавил, что сокращения добычи в США требует перенасыщенный рынок, который так и не достиг баланса за 9 месяцев, что действует пакт Россия-ОПЕК.

С января по октябрь 2017 года крупнейшие экспортеры нефти в рамках заключенной в декабре прошлого года сделки добровольно отказались от добычи почти 400 млн баррелей нефти, чтобы вынудить распродажу излишков, накопленных в мировых хранилищах с конца 2014 года.

Но эффект от усилий оказался меньше желаемого: запасы упали лишь на 160 млн баррелей, а сделку по сокращению добычи пришлось продлить до марта 2018 года. Как напомнил Баркиндо, в ближайший месяц страны-участницы могут пересмотреть и этот срок.

По данным американского Минэнерго, с начала года сланцевая добыча в стране выросла на 1,5 млн баррелей в сутки. В сентябре ее объем превысил 6 млн баррелей в день, а доля достигла 63%. В октябре США поставили исторический рекорд по экспорту нефти, войдя в топ-7 ее мировых поставщиков. Из 2 млн баррелей ежедневных поставок почти половина уходит в Азию — традиционный для ОПЕК рынок.

«Первый раунд борьбы в условиях низких цен точно остался за США — сланцевые компании радикально сократили издержки, разобрались с финансированием (отдельное спасибо развитому финансовому рынку), на место банкротов быстро пришли другие компании», — констатирует директор по инвестициям ИК «Питер Траст» Михаил Алтынов.

Операционная себестоимость одного сланцевого барреля опустилась ниже 40 долларов, тогда как большинству стран ОПЕК, для которых нефтедоллары главный, а зачастую единственный источник валютных доходов, нужна нефть по 60-70 за баррель, чтобы сбалансировать бюджет (оценка Fitch).

«Судя по уровню внешнеполитической активности саудитов, ОПЕК не просто очень обеспокоена, а находится в легкой панике», — говорит Алтынов: у сланцевиков больше 7 тысяч пробуренных, но не задействованных скважин (DUC), их запуск — дело нескольких недель.

Крайне сомнительно, что американцы захотят связывать себя какими-либо обязательствами по сокращению добычи сырья, говорит аналитик eToro в России и СНГ Михаил Мащенко: достаточно вспомнить желание новой администрации США стать энергетически независимыми, распродажу федеральных земель нефтяным компаниям и всевозможные льготы для производителей.

Напомним, снятие ограничений на добычу ископаемого топлива стало одним из пяти пунктов предвыборной программы Трампа. В апреле он подписал указ, снимающий запрет на бурение на американском океаническом шельфе. В документе говорилось, что лицензии на разведку должны выдаваться «в максимально возможном объеме».

«В отличии от стран ОПЕК, полностью зависящих от экспорта энергоресурсов, американцы вполне могут пережить турбулентности и падение котировок», — говорит Мащенко.

Цены выше 50 долларов за баррель WTI сланцевые компании массово использовали, чтобы захеджировать поставки на 2018 год, отмечают в обзоре аналитики Bank of America Merrill Lynch: продавая контракты на будущую добычу по текущим ценам, они фактически застраховались от падения рынка.

Добыча в США вырастет на 0,5 млн баррелей в день в следующем году и превысит отметку 10 млн баррелей, которая до этого покорялась лишь Саудовской Аравии и России, считают в BofA.

«Похоже, у ОПЕК просто нет способов победить, так как ограничивая добычу, они отдают долю рынка, а наращивание добычи приведет к обвалу цен. Ситуация патовая и крайне поучительная для тех, кто выбирает, на кого из экономических субъектов делать ставки на долгосрочной дистанции», — резюмирует Алтынов.

[Gromadyanin]

Сварите тушенку, ягод соберите, вы же в тайге живете, - глава Хакасии учит местных жителей бороться с финансовым кризисом

Глава Республики Хакасия Виктор Зимин предложил жителям региона варить тушенку и собирать ягоды.

 

По его мнению, нужно пользоваться тем, что есть в тайге, и продавать это на рынке, сообщает агентство "Хакасия".

 

"Сварите тушенку, на рынке продайте. Бабушек сконцентрируйте. Вы же в тайге живете, соберите ягоды, продайте", - так он ответил на вопрос одного из жителей о финансовых проблемах.

 

Полагаю что многие, как и я не совсем представляли что такое Хакасия. Давайте вместе немного глянем на карту (красный контур в нижней части). И как-то сразу возникает вопрос, а что делать тем, кто "несколько севернее" Хакасии ?

 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Map_of_Russia_-_Khakassia.svg/1280px-Map_of_Russia_-_Khakassia.svg.png

[doctor_Ganz]

Полагаю что многие, как и я не совсем представляли что такое Хакасия. Давайте вместе немного глянем на карту (красный контур в нижней части). И как-то сразу возникает вопрос, а что делать тем, кто "несколько севернее" Хакасии ?

 

 

Гражданин, тут не важно северней или левее. Россия настолько многогранна, что в ней есть всё... и яхты с майбахами и портки с валенками.

[Gromadyanin]

p.s. Кстати, это интересная карта из российской статьи в Википедии. Там в самой левой части они естественно своим нарисовали Крым. Обратите внимание, какой это "огромный" прирост к территории страны, и нужно ли было идти против всего мира чтобы возиться с чужим островом, имея все тоже самое (базы, ракеты, подлодки) буквально рядом на своей материковой территории ?

[Gromadyanin]

Гражданин, тут не важно северней или левее. Россия настолько многогранна, что в ней есть всё... и яхты с майбахами и портки с валенками.

 

Для тех кто в портках очень даже важно, то ли собирать клубнику, то ли морошку чтобы что-то одногранно покушать зимой.

А на яхтах по Сибирским и Уральским дорогам немногие ездят, насколько я знаю. 

[doctor_Ganz]

Для тех кто в портках очень даже важно, то ли собирать клубнику, то ли морошку чтобы что-то одногранно покушать зимой.

А на яхтах по Сибирским и Уральским дорогам немногие ездят, насколько я знаю. 

Гражданин, я если честно не знаю, может в Хакассии ещё молятся мать-моржихе, в том регионе где проживает ваш покорный слуга, пока ещё из морошки не делают тушёнку :)