Реформы

[MarkValerij]

европа слишком рациональна. этого следовало ожидать

теперь - не европа.

еуропу заставили играть по рашенским правилам. поэтому - не европа. - меркель.

меркель сыграла свою политику не выдающимся не талантливым и не способным образом. она сыграла ее - стандартно.

а в критические времена это равноценно поражению.

 

...остался последний момент, чтобы определить выиграла или проиграла украина...

[stefani]

теперь - не европа.

еуропу заставили играть по рашенским правилам. поэтому - не европа. - меркель.

меркель сыграла свою политику не выдающимся не талантливым и не способным образом. она сыграла ее - стандартно.

а в критические времена это равноценно поражению.

 

...остался последний момент, чтобы определить выиграла или проиграла украина...

согласна. именно стандартно

думаю именно это и было использовано ---> рационализм, шаблонность действий и приверженность к законам (!)

знаешь сам что предсказуемый противник - лёгкий противник

[Орiана]

от украины будут зависеть размеры этого соглашения.

а ты читал все то, что они порешали рекомендовать политикам?

 

на УП было

[stefani]

по направленности и тону сообщений переговоры закончились соглашением -

http://www.dni.ru/polit/2014/8/26/279051.html

где ты в статье нашёл чем закончились июньские переговоры?

 

Детали прошедшей встречи не уточняются.

возможно договорённости сводились к вооружённому невмешательству - как к единственному условию

остальное (территории и тд) - как карта ляжет

(имхо)

[Орiана]

европа слишком рациональна. этого следовало ожидать

твоего типа - ни в сторону от предписанного

 

две мировые войны начались с попытки решить украинский вопрос без участия Украины

 

тупая меркель предприняла третью попытку

 

опять россия и германия

 

и теперь только от Украины зависит будет ли третья мировая

 

а еще есть надежда, что в США эксперты больше философы, нежели материалисты - иначе трудно объяснить, почему двухсторонние рекомендации свелись к переписыванию рашинских хотелок

 

чтобы Украина отвергла все это сразу - без обсуждения - как это было в Минске

[stefani]

тупая меркель - выражение для детского садика

 

германия зависимая от внешних факторов в плане экономики страна (40% национального дохода от внешней торговли)

рынок сбыта тоже под вопросом - штатам хватает своей продукции + китайцы как конкуренты - остаётся россия да + российские ресурсы

для прагматичных немцев экономическое развитие превалирует над преданностью штатам

 

 

ps американцы - янки (североамериканцы) - всегда были материалистами даже в своей знаменитой войне.

[MarkValerij]

а ты читал все то, что они порешали рекомендовать политикам?

 

на УП было

их рекомендации ничего не стоят... с одной стороны.

с другой - это намек на состоявшееся соглашение и отражали общий дух этого соглашения.

 

по сути же раше отдали часть украины в обмен на другую.. ну, возможно, выторговали некие преференции в других местах

что произошло? - состоялся передел сфер влияния.

- очевидно, что были скрытые договоренности о сферах влияния.

- так же очевидно, что время потребовало внести коррективы в эти соглашения, что и было сделано.... демаркация кордону?

 

попытки раши сделать это под видом сепаров явно провалились, поэтому пришлось вводить регулярные части - но этот бездарный позор только их.

- зато по реакции запада теперь можно вполне делать выводы - реакция на введение рф армии - не адекватна со стороны запада и может быть объяснена только следованиям неких соглашений.

 

заодно можно делать выводы, что и нас и еуропейцев малость дурють.

[MarkValerij]

возможно договорённости сводились к вооружённому невмешательству - как к единственному условию

остальное (территории и тд) - как карта ляжет

(имхо)

это условие было самым первым - и самым ничтожным, чисто декларативным.

- нарушение рфией вооруженного невмешательства - обязано было... впрочем, его не было бы.

 

в таких соглашениях в карты не играют

[MarkValerij]

тупая меркель - выражение для детского садика

 

германия зависимая от внешних факторов в плане экономики страна (40% национального дохода от внешней торговли)

рынок сбыта тоже под вопросом - штатам хватает своей продукции + китайцы как конкуренты - остаётся россия да + российские ресурсы

для прагматичных немцев экономическое развитие превалирует над преданностью штатам

 

 

ps американцы - янки (североамериканцы) - всегда были материалистами даже в своей знаменитой войне.

она не тупая. она стандартная и растерянная.

 

остальное... ну, типа, мягко говоря....если это так - то немцам впору создавать батальоны добровольцев

[Орiана]

заодно можно делать выводы, что и нас и еуропейцев малость дурють.

я ніколи не критикую, коли не знаю що б я робила у такій ситуації

 

на місці Порошенка - я б довірилася не заходу, а народу.

 

і хоч раз зробити так, як це робить путін - кинути на перемогу ВСЕ, окрім честі, звичайно

 

хоч раз спробувати - у нас є приклад, що ми можемо все, коли віримо тільки собі - Богдан Хмельницький

 

і ще Україна могла б об"єднати навколо себе багато інших держав - Східної Європи - у яких є надзвичайний потенціал, на відміну від старої Європи, яка видихлася і вариться у власному соці.

 

і ще одне - щоб не сталося - росіяни відтепер будуть для мене тільки ворогами

 

бездушні, безучастні поліна - це вони зростили путіна

 

Насильне добро - Зло ("-" на "+" = "-")

 

Зло проти Зла - Добро ("-" на "-" = "+")

 

ось така формула

[Орiана]

она не тупая. она стандартная и растерянная.

это одно и то же

 

жить по инструкции - это тупость

 

и что плохо - они опять стараются выстроить все по инструкции - немного ее подправив

 

я думаю, таким странам как Украина и Польша, которые живут больше духовными категориями - пора брать власть в свои руки - хотя бы на той части территории, которая им принадлежит.

 

за окном новая эпоха - требует новых людей с новыми возможностями

 

старый мир уже отмирает

 

даже Меркель в Германии - это анахронизм

 

 

 

__________

 

висящее бревно - как резиновая кукла :lol:

[MarkValerij]

я ніколи не критикую, коли не знаю що б я робила у такій ситуації

 

на місці Порошенка - я б довірилася не заходу, а народу.

 

і хоч раз зробити так, як це робить путін - кинути на перемогу ВСЕ, окрім честі, звичайно

 

хоч раз спробувати - у нас є приклад, що ми можемо все, коли віримо тільки собі - Богдан Хмельницький

 

і ще Україна могла б об"єднати навколо себе багато інших держав - Східної Європи - у яких є надзвичайний потенціал, на відміну від старої Європи, яка видихлася і вариться у власному соці.

 

і ще одне - щоб не сталося - росіяни відтепер будуть для мене тільки ворогами

 

бездушні, безучастні поліна - це вони зростили путіна

 

Насильне добро - Зло ("-" на "+" = "-")

 

Зло проти Зла - Добро ("-" на "-" = "+")

 

ось така формула

порошенко пока не понятен. для меня.

доверие в таких делах - проигрыш.

 

не уверен. путин бросает все свои козыри, чтобы выиграть лично и сейчас. он отпиаривает такие победы перед тупым руським стадом как достижения раши и подтверждение ее силы.

на самом деле каждая такая победа для раши - это потеря. в войне с прибалтикой - потеря прибалтики. в войне с грузией - потеря грузии и утешительный приз - абхазия....

с каждой победой раши В ВОЙНЕ - территория ее влияния уменьшается скачком.

нужно быть о-о-очень тупым и забитым скотом, чтобы этого не понимать.

 

у стран восточной европы есть общий интерес. - хотя бы...самим решать свои проблемы - а не по закулисным соглашениям посторонних.

[MarkValerij]

это одно и то же

 

жить по инструкции - это тупость

 

и что плохо - они опять стараются выстроить все по инструкции - немного ее подправив

 

я думаю, таким странам как Украина и Польша, которые живут больше духовными категориями - пора брать власть в свои руки - хотя бы на той части территории, которая им принадлежит.

 

за окном новая эпоха - требует новых людей с новыми возможностями

 

старый мир уже отмирает

 

даже Меркель в Германии - это анахронизм

 

 

 

__________

 

висящее бревно - как резиновая кукла :lol:

 

ничего не бывает случайно.

и меркель....

сравни -

ГЕРМАНИЯ, которая не так давно диктовала свою волю миру...

- и меркель - жалкая комсомолка на побегушках у больного путина...

 

допустим даже большинство немцев ожирели и ни на что не способны.

но я не верю, что в германии, с ее историей, не нашлось никого, кто бы безучастно смотрел, как разлагается когда-то великая страна.

- сегодняшние дни найдут таких людей и личностей.

[stefani]

это условие было самым первым - и самым ничтожным, чисто декларативным.

- нарушение рфией вооруженного невмешательства - обязано было... впрочем, его не было бы.

 

в таких соглашениях в карты не играют

это условие самое важное чтобы избежать третью мировую (!)

 

так же как не будет вмешательства со стороны штатов

 

ps есть такое выражение - политические игры

[stefani]

немцам впору создавать батальоны добровольцев

зачем?

[stefani]

Насильне добро - Зло ("-" на "+" = "-")

 

Зло проти Зла - Добро ("-" на "-" = "+")

 

ось така формула

думала над моими словами?

это прогресс

 

все твои математические правила - лишь мелочные оправдания ----> при сложении двух минусов получается минус

сможешь объяснить разницу между отношениями - жизненных принципов к умножению и жизненных принципов к сложению?

[stefani]

иногда из бизнесменов выходят неплохие руководители областей и территорий. есть пример конкретного человека которого знаю лично

но из них не получаются сильные политики

чудесных трансформаций в таких делах не бывает

[MarkValerij]

зачем?

сложный вопрос.

... тупая меркель проиграла. в желании обеспечить себе и подобным ей старперам тихую старость - она способствовала неопределенности следующего поколения немцев.

формула, найденная после 2-й мировой - разрушена в угоду доживающим немецким пенсионерам.

- впереди открыта дверь для войны за Эльзас - и в германии найдутся силы - и найдется кому их поддержать - отбить у жабоедов свою территорию

 

это идеология средневековья и раши. и меркельку поимели как только могли. благо у них демократия - и следующий канцлер... дай бог, чтобы время тупых бездарностей уже прошло

[MarkValerij]

теперь, когда почти все всем понятно.

.. и если не впадать в патетику.

 

слишком давно была война.

показатель Джини выдавил наверх бездарных презиков и канцлериков.

 

условно говоря, во всем виноват Ющенко.

именно с 2004 года стало понятно, что украина становится независимой.

путин был обязан реагировать.

на его счастье ему попалась в напарники тупая меркелька и продажный ее предшественник. северный поток.

конечно, они хотели как лучше. как миротворцы.

 

из их слов, мнений, высказываний и действий:

устно или на бумаге - определили оптимальный для них раздел украины.

север, центр и запад - европе

восток и юг - раше

- это избавляло теоретически регион от напряжений.

наверняка меркелька настояла на целостности украины - поэтому было выбрано оформление для обчественности в виде федерализации

- федеративный юг и федеративный крым, крым со временем должен был все равно стать рашенским - украина должна была типа его передарить.

 

поскольку они тупые оба и дюже самоуверенные, ес-но они сделали ошибку.

они не посвятили во все это обаму.

и только когда тупая политика тупых канцлеров и презиков привела к войне и трупам... и встала реальная угроза вмешательства США и умножения на ноль как путина так и меркельки...

- им пришлось изложить свой идиотский план обаме (план идиотский - по результату)

 

- чем и сколько они заплатили обаме неизвестно, но и обама, вначале демократ и за демократию, с этого момента начал тормозить.

 

потому как ситуация уже вышла из плана и из под контроля.

- крым удалось отвоевать только армией и присоединить срочно к раше (обама тогда был еще не в курсе), что разом перечеркнуло хоть какой смысл плана путин-меркель

- хуже того. донбас не пожелал становиться марионеточной федерицией. и вынужденное признание в наличии рфских агрессоров на территории украины

 

и здесь сказался коэффициент Джини. т.е. тупость сегодняшних управителей.

вместо сознаться в своих ошибках, уйти нах и дать возможность разрулить ситуацию другим - они упорно настаивают на своем мнении.

ценой жизней простых людей.

путину это безразлично - он царь.

рабы путина согласны - им за счастье умереть за царя и отечество.

меркельке это до лампочки - гибнут не ее избиратели.

 

почему обама после отпуска изменил поведение?.....- от этого я не знаю.

 

чем закончится?

- раша будет воевать столько, сколько ей позволят. - все их договоренности и планы мирного раздела не сработали, а сопротивление украины и войну они в своих тупых планах - не предусмотрели.

скорей всего, раша будет пробивать коридор на крым - это задача минимум.

максимум - отхватить все, что сможет, ес-но.

 

что остановит рашу?

- янки. но по каким-то причинам не хотят.

- гробы руськихь оккупантов. но фсбэ сильнО стращать родственников убиенных.

- санкции... это достаточно удобный инструмент, если учесть, что их утверждением занимается сам путин. ну.. вместе с меркель.

самым эффектным может быть такой сценарий - путин составляет и заказывет санкции на рашу, которые звучат очень грозно, но, понятно, ничего собой не представляют по существу.

затем раша некоторое время еще воюет - как бы демонстрируя свое превосходство и наплевательство на санкции, одновременно усиливая наступление и огневую мощь...

и только после некоей паузы.. когда по их мнению, все достаточно напуганы.. - раша добровольно, сама, по своей мирной природе.. - останавливает войну, забирает оккупированное и устраивает для своего быдла праздник мира.

[MarkValerij]

расклад на сегодня.

прекратить наступление. пиздеть всем кому можно и кому нельзя - что рфские солдаты заблудились, решали технические вопросы, что воюют все-таки сепары. что технику и танки получают от инопланетян... - пока не разьедется сборище, которое может добавить санкций - мелочь а все равно неприятно.

продолжить наступление и захватить еще кусок допокуда опять соберется сборище языкомолотелей.

и т.д.

 

ЗЫ. самое интересное - чтобы не выглядеть полными идиотами, определенные дипломаты не показывают, что верят брехне раши... - теперь они показывают, что растерямшись и сомневаются. как в театре.

[Гість Homichev]

Реформы? Ну-ну. До сих пор вон не можем ратифицировать соглашение об ассоциации с ЕС. Но здесь причина не столь экономическая, как многие заявляют, а "территориальная".

Галичина и Волынь уже много лет ждут этого шага от киевских властей – документы для проведения референдума за отделение от Украины полностью готовы и дело лишь за официальным разрешением, которое опирается на европейскую демократическую практику и будет законно после ратификации договора. Принятие норм ЕС позволит Галицко-Волынскому образованию стать автономией – от собственных законодательных и исполнительных институтов до права на свой флаг и гимн.

Ухудшение ситуации в экономике Украины и политическая неразбериха вкупе с гражданской войной на юго-востоке лишь обостряет отношения со столицей. Отчисления в федеральный бюджет заморожены, а мобилизация населения на фронт вообще не проводилась. Все связи практически потеряны, и в скором времени это оформится и на юридическом уровне.

[MarkValerij]

Реформы? Ну-ну. До сих пор вон не можем ратифицировать соглашение об ассоциации с ЕС. Но здесь причина не столь экономическая, как многие заявляют, а "территориальная".

Галичина и Волынь уже много лет ждут этого шага от киевских властей – документы для проведения референдума за отделение от Украины полностью готовы и дело лишь за официальным разрешением, которое опирается на европейскую демократическую практику и будет законно после ратификации договора. Принятие норм ЕС позволит Галицко-Волынскому образованию стать автономией – от собственных законодательных и исполнительных институтов до права на свой флаг и гимн.

Ухудшение ситуации в экономике Украины и политическая неразбериха вкупе с гражданской войной на юго-востоке лишь обостряет отношения со столицей. Отчисления в федеральный бюджет заморожены, а мобилизация населения на фронт вообще не проводилась. Все связи практически потеряны, и в скором времени это оформится и на юридическом уровне.

это-то понятно... более-менее... наверно, хотели со срашей поторговаться. не понимают некоторые, что с уродом можно торговаться ТОЛЬКО с позиции силы.

да и более важные теперь вопросы.

интеграция в НАТО.

дошло, наконец. ну и мы дождались. - меркелька не вечна - до следующих выборов.

а НАТО таки защитит. - и американам приятно будет

[MarkValerij]

отличие войны раши с украиной - от войны с молдовой и грузией - это то, что по этому итогу похоронен руський мир.

[MarkValerij]

рашу давят как суку.

путин в ответственности.

хитрожопость его гэбнячая кончилась.

меркелька более не смеет настаивать на их с путькиным идеей федерализации украины.

ошибки такой величины должны заканчиваться отставкой.

[Орiана]

отличие войны раши с украиной - от войны с молдовой и грузией - это то, что по этому итогу похоронен руський мир.

я знайшла ці пропозиції

 

http://www.eurointegration.com.ua/rus/news.../08/27/7025378/

[Орiана]

условно говоря, во всем виноват Ющенко.

бг-ггг

 

далі я не читала - мене осінив здогад: ви з одного села, або сусідніх і не поділили дівчину

 

 

 

 

мама мія, який ти старий

[MarkValerij]

я знайшла ці пропозиції

 

http://www.eurointegration.com.ua/rus/news.../08/27/7025378/

пункт 4 множит эти все пропозыции на ноль.

это прикрышка.

как я писал - которая предлагала реанимацию плана меркель-путин.

не получилось.

 

 

и слава богу.

[СОЮЗ]

это одно и то же

 

жить по инструкции - это тупость

 

и что плохо - они опять стараются выстроить все по инструкции - немного ее подправив

 

я думаю, таким странам как Украина и Польша, которые живут больше духовными категориями - пора брать власть в свои руки - хотя бы на той части территории, которая им принадлежит.

 

за окном новая эпоха - требует новых людей с новыми возможностями

 

старый мир уже отмирает

 

даже Меркель в Германии - это анахронизм

 

 

 

__________

 

висящее бревно - как резиновая кукла :lol:

Нет, это технология материального благоплучия. Вообще - всякая предсказуемость и если хочешь плановость есть ключь к высокой эффективности экономики и общества в целом.

[СОЮЗ]

теперь, когда почти все всем понятно.

.. и если не впадать в патетику.

 

слишком давно была война.

показатель Джини выдавил наверх бездарных презиков и канцлериков.

 

условно говоря, во всем виноват Ющенко.

именно с 2004 года стало понятно, что украина становится независимой.

путин был обязан реагировать.

на его счастье ему попалась в напарники тупая меркелька и продажный ее предшественник. северный поток.

конечно, они хотели как лучше. как миротворцы.

 

из их слов, мнений, высказываний и действий:

устно или на бумаге - определили оптимальный для них раздел украины.

север, центр и запад - европе

восток и юг - раше

- это избавляло теоретически регион от напряжений.

наверняка меркелька настояла на целостности украины - поэтому было выбрано оформление для обчественности в виде федерализации

- федеративный юг и федеративный крым, крым со временем должен был все равно стать рашенским - украина должна была типа его передарить.

 

поскольку они тупые оба и дюже самоуверенные, ес-но они сделали ошибку.

они не посвятили во все это обаму.

и только когда тупая политика тупых канцлеров и презиков привела к войне и трупам... и встала реальная угроза вмешательства США и умножения на ноль как путина так и меркельки...

- им пришлось изложить свой идиотский план обаме (план идиотский - по результату)

 

- чем и сколько они заплатили обаме неизвестно, но и обама, вначале демократ и за демократию, с этого момента начал тормозить.

 

потому как ситуация уже вышла из плана и из под контроля.

- крым удалось отвоевать только армией и присоединить срочно к раше (обама тогда был еще не в курсе), что разом перечеркнуло хоть какой смысл плана путин-меркель

- хуже того. донбас не пожелал становиться марионеточной федерицией. и вынужденное признание в наличии рфских агрессоров на территории украины

 

и здесь сказался коэффициент Джини. т.е. тупость сегодняшних управителей.

вместо сознаться в своих ошибках, уйти нах и дать возможность разрулить ситуацию другим - они упорно настаивают на своем мнении.

ценой жизней простых людей.

путину это безразлично - он царь.

рабы путина согласны - им за счастье умереть за царя и отечество.

меркельке это до лампочки - гибнут не ее избиратели.

 

почему обама после отпуска изменил поведение?.....- от этого я не знаю.

 

чем закончится?

- раша будет воевать столько, сколько ей позволят. - все их договоренности и планы мирного раздела не сработали, а сопротивление украины и войну они в своих тупых планах - не предусмотрели.

скорей всего, раша будет пробивать коридор на крым - это задача минимум.

максимум - отхватить все, что сможет, ес-но.

 

что остановит рашу?

- янки. но по каким-то причинам не хотят.

- гробы руськихь оккупантов. но фсбэ сильнО стращать родственников убиенных.

- санкции... это достаточно удобный инструмент, если учесть, что их утверждением занимается сам путин. ну.. вместе с меркель.

самым эффектным может быть такой сценарий - путин составляет и заказывет санкции на рашу, которые звучат очень грозно, но, понятно, ничего собой не представляют по существу.

затем раша некоторое время еще воюет - как бы демонстрируя свое превосходство и наплевательство на санкции, одновременно усиливая наступление и огневую мощь...

и только после некоей паузы.. когда по их мнению, все достаточно напуганы.. - раша добровольно, сама, по своей мирной природе.. - останавливает войну, забирает оккупированное и устраивает для своего быдла праздник мира.

Все очень даже неплохо и логично написано, трудно не согласиться, с коридором в особенности.

[MarkValerij]

Нет, это технология материального благоплучия. Вообще - всякая предсказуемость и если хочешь плановость есть ключь к высокой эффективности экономики и общества в целом.

противоречие.

плановость есть ключь к высокой эффективности экономики и общества в целом. да.

но.

а если плановость ошибочна?

- тогда вся эта хрень превращается.. - в СССР