Реформы

[Гість Дэнa]

одни евреи кругом...

чьто ви-чьто ви! Евреи не разговарюят долго с пустыми гражданяме.

[Churchill]

м-ммм...

 

нє, десь має бути недолік, просто я ще не знайшла :P

Какой недолик, нидолик у тебя в моску

[Гість Karl Kory]

чьто ви-чьто ви! Евреи не разговарюят долго с пустыми гражданяме.

палка имеет 2 конца. и земля круглая. когда все время идти на запад, можно вернуться с востока.

[Гість Дэнa]

палка имеет 2 конца. и земля круглая. когда все время идти на запад, можно вернуться с востока.

А можно и не вернуться вообсче. Такое случается, увожаимый.

[Churchill]

А можно и не вернуться вообсче. Такое случается, увожаимый.

вот именно

[Дэна]

А можно и не вернуться вообсче. Такое случается, увожаимый.

Хотелось бы, чтобы это чудо подпало под приведенный случай.

[Дэна]

Цитата:

 

"Европа. Взгляд изнутри

 

В начале сентября съездили с супругой на недельку в Испанию. Отдыхали в одной из провинций Каталонии. Хотел бы поделиться впечатлениями, но не от самого отдыха, а от того, что этот отдых мне навеял. Во-первых, хочу сказать, что наши соотечественники самые адекватные из всех европейских туристов (с других континентов не встречал, утверждать не буду). И пока в наш городок не завезли шоблу то ли англичан, то ли американцев (все на одно лицо) все было тихо и мирно. После появления означенных граждан случилась первая драка (между ними, наши не участвовали), а потом понаехали негры с гашишем – как прочухали, что клиенты подоспели.

 

Во-вторых, меня поразило количество отдыхающих россиян. Без преувеличения могу сказать, что наших там было больше, чем всех остальных вместе взятых. Это наводит на размышления о масштабах оттока капитала из страны, поскольку, судя по статистике, ежегодно количество наших туристов за рубежом составляет порядка 10 млн. человек, и, учтя средние траты на проживание, питание и шопинг в скромные 2 тыс. долларов, мы получим, что туристы вывозят из страны ежегодно около 20 млрд. долларов (при том, что чистый отток капитала из РФ за 2012 год составил $56,8 млрд .http://ria.ru/economy/20130111/917779805.html ). Так что можно пенять на продажных чинуш и олигархов, но львиную долю капитала за границу вывозят простые граждане вроде меня (и с этим ничего не поделать, кроме как привлекать к нам в страну иностранных туристов для выравнивания платежного баланса). Кстати, многие наши соотечественники, уехавшие на ПМЖ за границу, работают в сфере услуг именно благодаря знанию русского языка и потоку наших туристов, так что Россия своих людей не бросает даже за рубежом и даже если они решили свалить туда из ненависти к Родине. Полагаю, будущее в виде работы обслуживающим персоналом у бывших соотечественников, ждет многих “поравалильщиков”, и потому они никак не желают, наконец, свалить куда подальше.

 

В-третьих, отказавшись от экскурсионных туров, мы проехались по региону обычными электричками, автобусами и метро и, пообщавшись с обычными каталонцами я понял: внутренне они уже отделены от остальной Испании и реальное разделение (а параллельно и новый виток кризиса в еврозоне) не за горами что бы там кто не думал. Они даже футбольный клуб “Барселона” называют сборной Каталонии, а свой национальный праздник (как вы понимаете, день Каталонии) отмечают 11 сентября (sic!), чем как бы намекают, что им пофиг на любой траур, когда можно повеселиться. Кстати о праздниках: я вообще не понимаю, когда испанцы работают. Магазины открываются в 10 утра, закрываются в час по полудни, чтобы вновь открыться около пяти вечера часика на три. Воскресенье – законный выходной и плевать на турпоток. Вообще у меня сложилось впечатление, что этот народ еще не опух с голода только из-за хорошего климата. Серьезно: поменяйся мы местами с Испанией и через год мы там создадим супердержаву, а они тут перемерзнут. В этом меня никто не переубедит, а побывавшей в этой стране и переубеждать не будет.

 

В-четвертых, я, наконец, понял, почему мы проиграли холодную войну: просто коммунисты за границу выпускали в основном творческую интеллигенцию, которая по приезде умело ездила по ушам простому электорату, рассказывая про 40 сортов колбасы и прочую фигню. Если бы выезд был таким же свободным как сейчас, этим “сладкоголосым сиренам“ либерального движения, сроду бы не удалось убедить нас в собственной ущербности и в ущербности СССР. Сейчас наша страна смотрится много лучше любой европейской и для адекватного россиянина привлекательность идеи “поравалить” уменьшается прямо пропорционально количеству дней пребывания за кордоном. И я согласен с циркулирующей в рунете идеей, что европейские страны бодрым шагом идут в наши девяностые (как показатель, количество регионов требующих отделения от “метрополий” растет и будет расти дальше) с непредсказуемой развязкой, причем точка невозврата, похоже, у них уже пройдена. И да, нас ждут непростые времена, поскольку скоро огромный поток мигрантов из ЕС хлынет через границу, а это плохо. Но в этом и возможность: заселить ДВ, Сибирь, занять их на инфраструктурных проектах и т.д.

 

И последнее. В сети периодически всплывает вопрос о наших долгостроях, нежелании скидываться на общее дело и прочее. Так вот: главная достопримечательность Барселоны “Храм Святого Семейства” строится аж с 1882 года и до завершения далеко. Сколько там денег было уведено налево, не разберется даже Счетная палата в полном составе. И ничего, не бунтуют испанские хомячки. Поскольку это крохи по сравнению с коррупцией на уровне правительства страны (.http://ru.euronews.com/2013/08/01/rajoy-tells-spain-s-parliament-his-conscience-is-clear-over-corruption-claims/).

 

Я не утверждаю, что у нас все хорошо. Но я утверждаю, что будь мы на месте европейцев, наша империя простиралась бы на полмира, и никто бы не вякал, а они на нашем месте просто не выжили бы. А посмотрите чем занят ЕС. Пытается подмять украинцев, чья элита сама им всю страну разжевала и в рот положила. Честно, с каждой поездкой за границу начинаешь еще больше любить свою страну и свой народ.

 

Оригинальный материал нашего автора NabludatelLip

 

Источник: takie.org"

[Орiана]

тебе лучше не знать

будем искать... (с)

[Орiана]

Цитата:

 

"Европа. Взгляд изнутри

 

 

Источник: takie.org"

 

 

Дена "из нутри" - це хто там прожив бодай рік.

 

і хто не просто написав відгук (хочеш, я зараз придумаю протилежний зацитованому і навіть кращий?), а хто своїм авторитетом відповідає за сказане - тоді це має хоча б якусь...навіть не вагу, бо наприклад, ти не зобов"язана мені вірити, а претензію на достовірність.

 

Так що засунь свій "взгляд" туди, де йому і слід бути - і отримаєш найсправжнісінький "взгляд із нутри" :lol: :lol: :lol:

 

___________

 

Бідна дена - ні своєї думки, ні своїх вражень - навіть свого життя нема - все чуже

[Орiана]

Какой недолик, нидолик у тебя в моску

Пускай!

 

А у тебя член короткий

[Гість бандерлог]

:lol: :P :lol: :lol: Тю! Не знав що на політфорумах члени міряють. Хоча, який тут вибір? Ось у нас в зоопарку повний асортимент! І маленькі, як у кроликів, і великі, як в ішаків. І до нас у мавпятник жіночі делегації заглядають. Цим питанням дуже цікавляться.

А учора так було. Стоїть орангутанг, з себе Степана Бандеру зображує. На чолі думка глмбока про українську долю, лапа догори простягнута, вперед зове. А ми навкруги ходимо, проголошуємо:"Бандера прийде, бананів принесе!"

Дивились жінки, дивились, а потім одна каже:"Бандера" в вас добрий! Але бананів просто так не отрима. Ось якщо член в нього буде довше банана, тільки тоді!" А ми вже плаката приготували про шлях до Європи. І що? Цим клятим бабам орангутанговий член важніше європейського шляху виявився!

Почали заміряти. А ці кляті баби навмисно десь такі длинючі банани дістали! Орангутанг ще так-сяк, а макакам і не підходь!

Цикаво, а по чому справжнього Бандеру заміряли?

Слава бананам!

[Дэна]

Дена "из нутри" - це хто там прожив бодай рік.

 

і хто не просто написав відгук (хочеш, я зараз придумаю протилежний зацитованому і навіть кращий?), а хто своїм авторитетом відповідає за сказане - тоді це має хоча б якусь...навіть не вагу, бо наприклад, ти не зобов"язана мені вірити, а претензію на достовірність.

 

Так що засунь свій "взгляд" туди, де йому і слід бути - і отримаєш найсправжнісінький "взгляд із нутри" :lol: :lol: :lol:

 

___________

 

Бідна дена - ні своєї думки, ні своїх вражень - навіть свого життя нема - все чуже

21 год жизни внутри Европы устроит? Мнение аналогичное высказанному автором.

Чужая всем -ты и сама это ощущаешь. Но псешить не стоит.

[Дэна]

.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=--Wokwe4-i0

[Гість Дэнa]

-http://www.youtube.com/watch?v=-nM0R-birRg

[Гість Дэнa]

-http://www.youtube.com/watch?v=XFHmn33l1WE

[Гість Дэнa]

-http://www.youtube.com/watch?v=S0DVUbVSgks

[Гість Дэнa]

-http://www.youtube.com/watch?v=MHcgyI_Y3xI

[Гість Дэнa]

-http://www.youtube.com/watch?v=FvfBTxa19DY

[Гість Дэнa]

:P :lol: :lol:

[Гість Karl Kory]

-http://www.youtube.com/watch?v=-nM0R-birRg

.

[Гість Karl Kory]

будем искать... (с)

не-а. было бы странно, чтобы такая талантливая личность еще не нашла.

ты нашла.

не можешь оформить словами. - но тебе это фиолетово. - твоя природа движет тобой, и пилевать на слова.

.http://www.youtube.com/watch?v=-nM0R-birRg

[Гість Karl Kory]

.http://www.youtube.com/watch?v=k2UlNtNU-Tc

[Дэна]

не-а. было бы странно, чтобы такая талантливая личность еще не нашла.

ты нашла.

не можешь оформить словами. - но тебе это фиолетово. - твоя природа движет тобой, и пилевать на слова.

.http://www.youtube.com/watch?v=-nM0R-birRg

В сторону эуропейского гомосексуализма....

[Дэна]

Цитата:

"То, что задумали в ЕС, им самим кажется весьма опасной операцией, и здесь очень боятся, что действуя слишком поспешно, можно получить серьезную обратку от Путина. Это не гипотетическая возможность, это реалии дня. Кроме того, и без какого-либо отношения к Путину, все кто отошел от России, хлебнули лиха и пролили крови собственных граждан. Но это должно беспокоить правительства этих бывших республик, это пролитая кровь их граждан. ЕС пока кровопролитие не коснулось. Начнет ли кровавый счет Украина? Задачи ЕС просты, как шахматная двухходовка. Убить украинскую промышленность и наладить потребление Украиной продукции, произведенной в Германии. То есть это та же «гитлеровская» экспансия, но только без танков и пушек. То же решение вопросов населения восточных территорий, только без концлагерей и газовых камер. Украинцы не видя возможности найти себе работу, сами рассеются по ЕС и сгинут в море чужих голов. Вместо Гитлера у власти милая фрау, но в остальном, в целях и задачах ровно то же, что и семьдесят лет назад. Вот это должно прозвучать, немцы не должны думать, что их планы кажутся никому не понятными.

Германия сегодня - это локомотив европейской экономики именно потому, что она как раз и перевела всё промышленное производство к себе. Остальные «страны ЕС похожи на кроликов, сидящих в аккуратных вольерчиках и ждущих, когда им строгий немецкий фельдфебель заполнит лоток сочными кореньями. В таких условиях нужно вести себя примерно, потому что иначе, в один день, в лоточке может оказаться меньше кореньев, а в другой, их не станет совсем» (цитата одного из моих собеседников).

Решая вопросы финансовой политики практически в одиночку, немцы имеют колоссальные рычаги влияния на остальную Европу. Таким образом, железный порядок будет восстановлен любой ценой. Любой! В таких условиях зачем же нужна Украина? Здесь все оказывается очень просто, Украина - это новое государство, новые рынки и, главное, - рост ожиданий и рост курса акций немецких компаний. Здесь уже в дело вступает множительный станок денег, в народе известный, как фондовая биржа. Это определенно бросок на Восток, только в этот раз, у Германии в союзниках не завоеванная Европа, а покоренная. Сейчас этой Европе говорят о том, что нас станет больше и мы станем богаче.

Примером показательного присоединения к Евросоюзу будет, разумеется, Польша. Ставши членом ЕС, Польша даже может судить сегодня Украину. Так, созданная комиссия Кокс-Квасневский, должна дать свое заключение 15 ноября (ранее планировалось 15 октября). То есть заключение будет давать экс-президент Польши. Это ли не показатель. Польша совсем недавно в ЕС, а уже определяет, кто достоин быть в ЕС, а кто и нет. Это прямое указание мечтателям на Украине, что когда бы их приняли в ЕС, то они бы стали решать, принимать или не принимать Россию в ЕС. Тут, конечно бы, только фантазию имей, можно какие хочешь условия выдвигать (казалось бы). Однако мечтателям нужно бы чувствовать себя скромнее. Польшу, в данном случае, ЕС использует, как тупоголового барана, задача которого отвлечь на себя всю ненависть России и Путина. Как принято говорить на нашем сайте, кружевные панталоны тут прячутся за польские сподне.

Мой собеседник говорит, что в ЕС понимают - гнева России не избежать, и даже понимают, что это, в каком-то смысле, повторение истории 70-летней давности, но задумавшие поглощение Украины, всячески стараются сделать вид, что никакой связи между этими двумя событиями нет. Для Германии это принципиально. Европа хочет сделать всё для того, чтобы никому не пришло в голову, что на самом деле происходит. Однако это было бы возможно при пьянице Ельцине, и совершенно невозможно при Путине. То, что ЕС, в любом случае, продолжит поползновения в сторону Украины, тут, как говорится, и к бабке не ходи. Как известно, ранее Великобритания очень старалась не допустить усиления Германии. Они, в какой-то мере, уравновешивали друг друга, и часть их сил уходила на борьбу друг с другом. Теперь они в одной организации, эта организация спокойной не будет. Если капитализм не развивается, он умирает.

Если кому-то кажется странным удачное переизбрание госпожи Меркель на очередной срок на пост Канцлера Германии, то осмелюсь заметить не все тут удачно, нечто тут безысходно прогнозируемо. Логическая цепочка тут весьма короткая. Германия собирается осуществить экспансию на Восток. Там Путин, который любого политика, не только немецкого, но и европейского уровня, перемелет в котлетный фарш в мгновение ока. Однако с Меркель у него весьма хорошие отношения, кого же еще избирать? Разумеется, это понимают немцы и голосуют за партию, которую возглавляет Меркель. В общем, Меркель выставили для того, чтобы не раздражать Путина. В большой мере, своим политическим долголетием, Меркель напрямую обязана Путину. Если бы в какой-то момент Путин высказался критически в сторону Меркель, то все бы поняли, что при Меркель Россия не пойдет на ассоциацию Украины с ЕС. Сейчас Европе главное плавно «схрумкать» Украину, и были отданы голоса за партию того политика, при котором этот этап сможет быть осуществим. То что именно Меркель подходит на этот пост, стало очевидно по её деловым качествам. Ни один другой политик не смог бы так близко подойти к Путину.

Каковы интересы Украины в настоящее время понятно, не понятны перспективы. Нам хорошо известно, как это все выглядит и с российской стороны, и с украинской. Но что нам не известно, так это как это все выглядит со стороны ЕС. Насколько далеко готовы зайти политики ЕС в вопросе поглощения Украины, и что может вообще-то остановить этот процесс.

Евросоюз будет тащить за уши Украину на свою сторону, и Тимошенко тут всего лишь бывший предлог. Сегодня, даже если Янукович её покрошит в мелкую крошку, Украину все равно попытаются затащить в ЕС. Всё остальное - это всего лишь пугалки. Есть некое неудобство, связанное «с отсутствием демократии», но если хорошенько отработать эту тему, то можно договориться, что на это можно сейчас закрыть глаза с условием, что Украина исправит все свои ошибки позже. Соглашение, которое планируется подписать, это не членство в ЕС, а всего лишь договор об ассоциации. Ничего положительного он Украине не несет, этот договор накладывает на Украину ограничения, и впереди весьма болезненная процедура выживания в новых условиях.

Можно сразу сказать, что выживут не все политики. Речь идет о политиках в разных партиях. Совершенно определенно, что это последний срок Януковича. 103 глава украинской конституции четко гласит, что президентский срок 5 лет, и не более двух каденций подряд. Значит, в 2015 году господин Янукович станет безработным. Вот тут, возможно, и произойдет самое неприятное для него событие. Януковича, возможно, ждет уголовное преследование. Впрочем, говорить об этом пока рано, но совсем из головы это у Януковича выкинуть не получается. Однако если он сдаст Украину, ему многое простится.

Сейчас Янукович старается сделать все так, чтобы после отставки не получилось, что еще не все сроки в своей жизни он отсидел. Соглашение об ассоциации Янукович подпишет, здесь стопроцентная вероятность. Евросоюз, как было сказано ранее, подпишет этот документ непременно. Причем, если планы украинских богатых совершенно понятно какие, то планы ЕС совсем не совпадают с этими планами. Европа, как раз, меньше всего хотела бы видеть этих людей у себя в странах. Европейцы, как раз, брезгуют именно этими людьми. Всем известно, что большой капитал на Украине имеет криминальную природу. Один из политиков, с которым удалось поговорить, не называя имен заявил, что и оппозиция и власть на Украине вызывают одинаковое отвращение, и, по сути, являются «двумя отрицательными антиподами друг друга» (цитата).

Похоже, Украина для Европы - это вторая Сирия, которая пока обходится без кровопролития. По сути, и Асад и оппозиция одинаково противны евроистеблишменту. Один из членов европарламента, с которым удалось побеседовать, заявил, что пожатие руки любого политика из Украины вызывает стойкое желание немедленно бежать мыть руки. Я, тем не менее, понимаю, что европейские политики сами еще те чистоплюи(!), но говорить об этом своему собеседнику не стал....

 

 

От того, что украинские политики теперь чаще говорят «Европа», жизнь слаще не становится, скорее наоборот. За восемь месяцев нынешнего года российско-украинский товарооборот потерял 20% своего номинала, однако в странах ТС вырос на 17 процентов. Похоже, страны ТС начинают обходиться без Украины. Тем не менее, Украине еще есть что терять. Товарооборот со странами ТС все еще выше 60 миллиардов долларов. Потери Украины в товарообороте критичны, и могут послужить (и даже скорее всего послужат) причиной экономического дефолта страны. Присутствовавшие на встрече аналитики говорят о возможных потерях в 20%. Европейские аналитики говорят, что, в какой-то мере, это влияет на желание Украины кинуться в объятия ЕС.

Все дело в том, что погашение ранее взятых кредитов, как государственных, так и частных компаний, подлежащих к погашению в этом году, достигает $6,5 - 8 млрд. Сумма просто поразительная. Из этой суммы, $5,8 млрд - это долги Украины перед МВФ. Нужно сказать, что сумма это неподъемная. В прошлом году Украина отдала долг МВФ в $2,4 млрд, но, чтобы это сделать, пришлось брать деньги у России вперед, за оплату будущего транзита российского газа в Европу на период до конца года. В свете ухудшающихся отношений, возможно ли будет получить деньги из России снова? Это большой вопрос. Россия вряд ли захочет платить за то, что бы Украина могла рассчитываться российскими деньгами с российскими конкурентами.

На Украине хорошо понимают, что придется снова идти в Европу за деньгами. Вот Азаров и придумал схему, которая позволит снова получить европейские деньги. Как известно, ранее обещанный транш в $15,5 млрд не достиг обещанных величин, и Украина получила всего два транша по $3,4 млрд. Остальные деньги не получены по той причине, что правительство Азарова отказалось повышать розничные цены на газ для населения. Сейчас аналитики считают, что все упирается именно в этот вопрос.

Расклад тут не в пользу ЕС. Для того, чтобы продолжать получать деньги, которые ты потом должен отдать, тебе уже сейчас нужно выжимать деньги из собственного народа. То есть, нужно ободрать свой народ, чтобы у тебя появилась возможность быть должным дяде из-за границы. Если бы Янукович согласился поднять цены на газ для населения, то это отшатнуло бы население от Европы. Таким образом, не выполняя условия МВФ, Янукович, тем не менее, помогает реализоваться евроинтеграции Украины.

Предложение России выглядит гораздо привлекательнее. Цена на газ будет снижена почти в три раза и, разумеется, нет никакой необходимости обиратьдо ниткисвой народ. Разница в этом смысле настолько велика, что можно быть уверенным, выбор в сторону ЕС - это чисто политическое решение, не опирающееся на экономическую целесообразность. Политиков, которые понимают, что происходит, нервирует такое положение. Им абсолютно ясно, что их страны никогда не пошли бы на присоединение к ЕС, если бы существовало предложение присоединиться к ТС.

Мои собеседники даже рассматривают экзотическую версию о том, то «сдав» Украину в ЕС, Путин задумал разрушить благополучие Европы. Украина настолько неэффективна в экономике и деструктивна в своей коррумпированности, что из-за нее может начаться разрушение ЕС. Поэтому инкубационный период, в течение которого её будут держать в предбаннике, будет весьма значительным, возможно турецким. Однако разница все же есть. Если бы Турция получила возможность присоединиться к ТС теперь, то её мытарства в предбаннике ЕС закончились бы моментально.

Есть и еще один весьма важный вопрос. В ЕС прекрасно понимают, что как только начнутся реальные шаги в поглощении Украины, сразу возникнет вопрос о статусе Крыма. Вы можете говорить что угодно, но Крым Путин не отдаст. Разумеется, параллельно с развитием членства в ЕС, будут развиваться военные программы партнерства с НАТО. Вот здесь возникают самые значительные риски. Путин никогда не позволит, чтобы в городе русской славы Севастополе швартовались американские авианесущие крейсеры, это аксиома. Руководство НАТО это хорошо понимает, но планов своих не меняет. Наверное читатели заметили, как последнее время сдулась тема НАТО в контексте Украины, как перестал делать дурацкие заявления посол США в Москве Майкл Макфол.

Можно смело сказать, что Запад припал и затих. Все боятся спугнуть «украинскую сделку» с ЕС. Все начнется позже, после подписания соглашения об ассоциации. На этом этапе ответ Путина легко может разрушить все планы Запада, поэтому Брюссель не хочет рисковать. В то же время, в Брюсселе хорошо известно, что Путин не политический статист, который безответно позволит делать нужные им политические ходы. В нашей беседе тема ответа Путина проходила красной нитью. Мне удалось почувствовать, что Путин фатально влиятелен в ЕС, и здесь стараются глядеть во все глаза, чтобы не пропустить малейшего движения, которое могло бы указать на истинные намерения Путина. Тем не менее, все же есть ощущение, что планов Путина европейцам не разгадать или, уж по крайней мере, не удастся им помешать. Но в ЕС по-прежнему не знают, каковы планы Путина. Об этом есть смысл поговорить.

 

Полностью статья здесь: .http://contrpost.com/ru/78-2013-05-1...-bitva-za-kiev "

[Гість Karl Kory]

В сторону эуропейского гомосексуализма....

на твоем пути встречались говенные мужики.

[Орiана]

21 год жизни внутри Европы устроит? Мнение аналогичное высказанному автором.

Чужая всем -ты и сама это ощущаешь. Но псешить не стоит.

Секретаркою в якомусь консуляты працювала? :lol:

[Дэна]

на твоем пути встречались говенные мужики.

Ты вновь спутал ники. Разберись в них и подумай, на чьем пути они встречались. Лгать следует поменее, иначе вера в твою ложь у обманутого электората и вовсе пропадет.

[Дэна]

Секретаркою в якомусь консуляты працювала? :lol:

Кто? :blink:

[Орiана]

твоя природа движет тобой, и пилевать на слова.

значит будем двигаться дальше...углубляться, таксказать....

 

...мож там и слова найдутся или ты расколешься.

 

:rolleyes:

 

P.S. Kory мерси, ничего не поняла - но впечатляет ;)

[Гість Karl Kory]

Ты вновь спутал ники. Разберись в них и подумай, на чьем пути они встречались. Лгать следует поменее, иначе вера в твою ложь у обманутого электората и вовсе пропадет.

не. это не ложь. это мнение.