Реформы

[Дэна]

До чего же здесь националистский контингент или туп, или зануден. :lol:

[Дэна]

я может быть чего-то не понимаю, но причём здесь гемофилия, наследственное заболевание связанное с нарушением свёртываемости крови?

А как же? Были только Адам и Ева. Потом их дети появились. А с кем же они продолжали свое потомство : браки между братьями и сестрами? Вот тебе и гемофилия. Или все-таки не было рая и абстрактного Адама-то? :lol:

[Churchill]

А как же? Были только Адам и Ева. Потом их дети появились. А с кем же они продолжали свое потомство : браки между братьями и сестрами? Вот тебе и гемофилия. Или все-таки не было рая и абстрактного Адама-то? :lol:

а вдруг все дети однополые.

[stefani]

Вот смотри, ты говоришь: не дай людям свободу выбора, они превратились бы в роботов. Но первоначально от людей требовалось только послушание. Разве это не было проявлением того, что ты называешь " робот " ?

а ты вдумайся в это слово - послушание....

есть разница между послушанием и вынужденным подчинением. ты можешь выбирать быть тебе послушным или нет. а значит ты думаешь, взвешиваешь, а потом принимаешь решение. можно подумать, почему ребёнок слушается родителей, если слушается..во-первых, потому что видит в родителях защиту, доверяет им, не хочет огорчать, из любви, иногда их страха наказания. в любом случае он решает. слушаться ему или нет. вынужденное подчинение происходит без участия мыслительных процессов и способности принимать решения. т.е., получается, без всего, чем бог человека наградил, но в результате не позволяет пользоваться. (???) :unsure:

 

 

к тому же ни у кого не возникает сомнения нужно ли быть послушным божьему закону всемирного тяготения. или закону термодинамики. или пользоваться автомобилем, который существует и работает благодаря закону термодинамики.

или экспериментировать с законом всемирного тяготения (сработает или нет в моём случае?), пытаясь шагнуть с крыши девятого этажа и при этом остаться в живых, никто не захочет....если только в других целях, что совсем не смешно..

чувствуешь ли ты себя роботом, подчиняясь этим законам?

Хотя у меня есть другая версия - это была безгранична, а значит ИДЕАЛЬНАЯ , АБСОЛЮТНАЯ Вера, которая требовалась от людей, чтобы у них были те же способности, качества, тот же АБСОЛЮТ, что и у Творца.

по поводу абсолюта (имхо), даже в совершенном состоянии человеку не достижим абсолют бога. хотя качества, которыми обладает бог, и которые он вложил в человека при его создании, вполне действенны и в несовершенном состоянии. иначе откуда у нас тяга к справедливости, миру, любви, каким-то знаниям?

но ты права.. если бы люди полностью доверяли богу, греха бы не было...и тогда, каким был бы мир, остаётся только представлять!

То есть, люди на самом деле были созданы неидеальными, но имели все, чтобы ими стать. Нам не известно - это была ошибка, или Божий замысел, но факт остается - именно свобода погубила людей. И почему-то Бог - не исправил эту ошибку, а выгнал людей из Рая - что стало началом начал - то Корин ставит во главе всех законов - борьба противоположностей - Добра и Зла.

Потому что в Раю выбор мог касаться только Добра, например: выбрать между грушей или яблоком, синим цветочком и красным.

были ли люди совершенными изначально? я думаю, да. потому что бог не делает ничего неидеального. вернее, всё, что исходит от его рук - идеально. всё что сделано непосредственно им. как и адам и ева. а после греха образно говоря был перекрыт доступ ко всем благам совершенства. что-то, подобное водному источнику. если перекрыть его, высохнет вся река. и произошло это не спонтанно. - каким будет результат непослушания было известно людям ещё до греха.

 

вопрос о добре и зле, скорее всего, существовал уже в раю. в обратном случае, как можно было выбрать то, чего не существовало в реальности?

затем, закон борьбы противоположностей стал основой всех основ для человека.

и дальнейшая жизнь человечества развивается по плану человека. практически без участия бога.

[stefani]

А как же? Были только Адам и Ева. Потом их дети появились. А с кем же они продолжали свое потомство : браки между братьями и сестрами? Вот тебе и гемофилия. Или все-таки не было рая и абстрактного Адама-то? :lol:

получается, что поначалу с братьями, сёстрами, дядями, тётями, племянницами и племянниками.....но причём здесь гемофилия??

 

 

 

ps если адам был абстрактным, то кто вместо него стал вашим предком, дэна?

[Predator]

были ли люди совершенными изначально? я думаю, да. потому что бог не делает ничего неидеального. вернее, всё, что исходит от его рук - идеально. всё что сделано непосредственно им. как и адам и ева. а после греха образно говоря был перекрыт доступ ко всем благам совершенства. что-то, подобное водному источнику. если перекрыть его, высохнет вся река. и произошло это не спонтанно. - каким будет результат непослушания было известно людям ещё до греха.

О Мадам!

Вам удалось втиснуть развитие человечества в Божий Второй Закон термодинамики ...

[Орiана]

вопрос о добре и зле, скорее всего, существовал уже в раю. в обратном случае, как можно было выбрать то, чего не существовало в реальности?

затем, закон борьбы противоположностей стал основой всех основ для человека.

и дальнейшая жизнь человечества развивается по плану человека. практически без участия бога.

Бог сотворил человека по своему подобию - ​​поэтому вынужден был дать ему все то, что имел сам, в том числе Свободу, а значит и выбор. В Раю уже существовало Добро и Зло: это Древо Жизни и Древо Познания.

Люди выбрали Познания. Хотя могли поверить Богу и жить вечно.

Почему так произошло? Бог допустил ошибку, или это его замысел? - можно рассуждать бесконечно - и я почему-то думаю, эти два понятия - ошибка и замысел - на выходе объединятся.

Только я никогда не поверю, что все, что происходит на Земле - без участия Бога. Тогда нужно согласиться с тем, что сказал Корин: Бог - лох. В такого Бога - ты могла поверить?

 

PS Я не очень люблю рассуждать на такие темы - они очень личные - у меня вообще на подсознании, я могу ошибаться, а мне бы не хотелось, чтобы мои ошибки могли кому-то навредить - посеять сомнение там, где не надо.

Поэтому, если ты что ответить - я прочитаю, но отвечать больше не буду.

 

_______________

 

Практика - основа, цель познания истины. Человек приобрела знания и практику благодаря познанию. Поэтому уже не задумывается над законами термодинамики или всемирного тяготения.

[stefani]

О Мадам!

Вам удалось втиснуть развитие человечества в Божий Второй Закон термодинамики ...

представьте!

и без особых усилий.....

 

- благодаря закону причинно-следственной связи.. :rolleyes:

[stefani]

Бог сотворил человека по своему подобию - ​​поэтому вынужден был дать ему все то, что имел сам, в том числе Свободу, а значит и выбор. В Раю уже существовало Добро и Зло: это Древо Жизни и Древо Познания.

Люди выбрали Познания. Хотя могли поверить Богу и жить вечно.

Почему так произошло? Бог допустил ошибку, или это его замысел? - можно рассуждать бесконечно - и я почему-то думаю, эти два понятия - ошибка и замысел - на выходе объединятся.

Только я никогда не поверю, что все, что происходит на Земле - без участия Бога. Тогда нужно согласиться с тем, что сказал Корин: Бог - лох. В такого Бога - ты могла поверить?

 

PS Я не очень люблю рассуждать на такие темы - они очень личные - у меня вообще на подсознании, я могу ошибаться, а мне бы не хотелось, чтобы мои ошибки могли кому-то навредить - посеять сомнение там, где не надо.

Поэтому, если ты что ответить - я прочитаю, но отвечать больше не буду.

 

_______________

 

Практика - основа, цель познания истины. Человек приобрела знания и практику благодаря познанию. Поэтому уже не задумывается над законами термодинамики или всемирного тяготения.

немного не так. эти два дерева не были символами добра и зла. дерево жизни - что-то вроде источника вечной жизни. после греха, если верить библии, адам и ева потеряли доступ к этому дереву.

второе дерево - дерево познания добра и зла. причём ева в разговоре со змеем не называет его деревом познания добра и зла. она говорит, что это дерево посреди сада. о том, что это дерево связано с познанием добра и зла первым говорит змей. эта информация была преподнесена им как нечто очень притягательное и необходимое для евы. в противоположность того, чем оно являлось на самом деле. в этой фразе был заложен смысл, что бог что-то утаил от человека...что-то особенное, необходимое человеку. что-то такое, что сделало бы человека независимым от бога, потому что, как сказал змей, они могли стать сами как бог.

 

из этого следует, что речь шла не о каких-то естественных познаниях. изначально людям была отдана земля во владение со всеми её прелестями. фактически они имели всё, что было нужно для счастья..учитывая, что потребности человека - это тоже задумка бога..

речь шла о других познаниях. к примеру, о том, что такое болезнь, смерть, войны, насилие, несправедливость. кто-то считает, что эти познания тоже нужны человеку (ну так вот они и состоялись). но почему-то я не встречала никого, кому бы перечисленное приносило радость. кто счастлив от знания того, что когда-то умрёт?......

(по-философски можно было об этом порассуждать, но когда человек близок к смерти он забывает о философии, какой бы то ни было демагогии. ему хочется только одного - жить.)

 

участие бога безусловно есть. но полученная как презент независимость должна была стать тем, чем она является на самом деле. если бы всем руководил бог, на земле был бы рай. а независимость предполагала для дальнейшего существования человека создание уже человеческих законов: законов общества, конституций, корпоративных уставов и т.д. и тут уж что могли, то и сделали..

отличаются эти законы от законов бога? бесспорно.

но это уже другая тема.

а я сама себе уже не рада - страшно не люблю многословие. на столько не люблю, что навряд ли буду перечитывать то, что накатала.......

[Орiана]

страшно не люблю многословие. на столько не люблю, что навряд ли буду перечитывать то, что накатала.......

[Churchill]

:blink:

[Дэна]

получается, что поначалу с братьями, сёстрами, дядями, тётями, племянницами и племянниками.....но причём здесь гемофилия??

 

 

 

ps если адам был абстрактным, то кто вместо него стал вашим предком, дэна?

Сорри, устала от бреда. Гемофилия - болезнь, связанная с рождением детей внутри родственных связей. НИКТО не знает, откуда появилось человечество. Нравится Вам сидеть на подобном уровне: верьте в зачатие без греха и случку брата с сестрой как высшее начало. Кто Вам доктор?

Еще и законам развития природы и человечества поманипулируйте : перед этим ник возьмите Наполеон или т.п.

[Дэна]

Еще о развитии цивилизации пытаются беседовать!

[За У проти М.]

Сорри, устала от бреда. Гемофилия - болезнь, связанная с рождением детей внутри родственных связей. НИКТО не знает, откуда появилось человечество. Нравится Вам сидеть на подобном уровне: верьте в зачатие без греха и случку брата с сестрой как высшее начало. Кто Вам доктор?

Еще и законам развития природы и человечества поманипулируйте : перед этим ник возьмите Наполеон или т.п.

Евреи на протяжении тысячилетий женятся на родственниках и че, никакой гемофилии.

[Дэна]

Евреи на протяжении тысячилетий женятся на родственниках и че, никакой гемофилии.

Исследования и обследование проводил? Не видела ни одного еврея, женатого на родственнице. Обычно им заранее, в детстве, "готовят" невесту из приличной дружественной, но не родственной, семьи. То селедки между собою *****.

[Орiана]

Еще о развитии цивилизации пытаются беседовать!

Знову свинним рилом у Калашний ряд.

[Орiана]

Исследования и обследование проводил? Не видела ни одного еврея, женатого на родственнице. Обычно им заранее, в детстве, "готовят" невесту из приличной дружественной, но не родственной, семьи.

А в твоїй бошці - не поміщається думка про те, що парування в одній популяції рано чи пізно призведе до того, що парувати доведеться з людиною однієї крові - родичем якось там коліна?

[stefani]

Сорри, устала от бреда. Гемофилия - болезнь, связанная с рождением детей внутри родственных связей. НИКТО не знает, откуда появилось человечество. Нравится Вам сидеть на подобном уровне: верьте в зачатие без греха и случку брата с сестрой как высшее начало. Кто Вам доктор?

Еще и законам развития природы и человечества поманипулируйте : перед этим ник возьмите Наполеон или т.п.

а вы предпочитаете рассуждать только о развитии цивилизации?

 

но говорят же, что для того, что бы найти точное решение проблемы, нужно понять её корень. как например люди ищут свои родословные, чтобы лучше понять себя..

 

если никто не знает, как появилось человечество, тогда неизвестно и зачем. вот мне почему-то кажется, что вы из тех предусмотрительных дам, которые никогда не занимаются чем-то, что не имеет смысла. ну судя по вашим постам на этом форуме сделала такой вывод.

 

вероятно так со многими людьми.

по вашему выходит - каждому в отдельности человеку важен смысл его деятельности, а человечеству в целом - нет.

но я думаю, что каждый человек в определённый момент своей жизни, хоть ненадолго задумывается об этом. и вы скорее всего не исключение...

 

к чему вы склоняетесь больше, к тому, что люди произошли от одного (двух) предков, или их сразу стало много? как появляются грибы после дождя...

....а вы любите собирать грибы?

 

 

 

есть версия, что на заре человеческой истории генофонд был на столько чистым, что родственные связи не оказывали негативного влияния на потомство. о гемофилии тогда не было и речи.

просто как вариант.

[Орiана]

о гемофилии тогда не было и речи.

просто как вариант.

а о евреях - как пример

 

только кому ті єто пишешь - человеку, "коротый всегда прав" ?

[Дэна]

Знову свинним рилом у Калашний ряд.

Вот это правильно! Куда вам о высоких материях рассуждать)).

[Дэна]

А в твоїй бошці - не поміщається думка про те, що парування в одній популяції рано чи пізно призведе до того, що парувати доведеться з людиною однієї крові - родичем якось там коліна?

Якось..сто первого колена - это не с братцем, что вы и навязываете человечеству...

[Дэна]

.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y1st6O1tqII

[stefani]

...перед моим окном, в небольшом отдалении, стоит небольшое деревце, совершенно без листьев, с одними только голыми ветками - усыпанное в форме шара ярко-жёлтыми яблоками...

никогда не думала, что это так красиво

[Орiана]

.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y1st6O1tqII

Черчілю цікаво буде подивитися цей кліп - як стимул для похудання.

 

Ну і тобі, судячи зі старого фото.

 

___________

 

А я сьогодні голодаю на помідорах і каві.

[Орiана]

...перед моим окном, в небольшом отдалении, стоит небольшое деревце, совершенно без листьев, с одними только голыми ветками - усыпанное в форме шара ярко-жёлтыми яблоками...

никогда не думала, что это так красиво

треба було сфоткати і поставити щоб і ми полюбувалися.

[stefani]

треба було сфоткати і поставити щоб і ми полюбувалися.

нэ хОчу....

 

это как раз тот случай, когда ожидаемый эффект можно получить только в реальности.

[Орiана]

нэ хОчу....

 

это как раз тот случай, когда ожидаемый эффект можно получить только в реальности.

У некоторіх есть фантазия, а у кого нет - тем твое фото не надо.

 

_____

вот смотри - просто меню и простенький букетик, которій мне подарили - ароматніе гвоздички - я их очень люблю.

 

Но как класно вішло - почти рекламка заведения.

 

.http://proxy12.media.online.ua/photo/r2-2ceb621ede/968855_0.jpg

[stefani]

У некоторіх есть фантазия, а у кого нет - тем твое фото не надо.

 

_____

вот смотри - просто меню и простенький букетик, которій мне подарили - ароматніе гвоздички - я их очень люблю.

 

Но как класно вішло - почти рекламка заведения.

 

.http://proxy12.media.online.ua/photo/r2-2ceb621ede/968855_0.jpg

да классно))))

 

но если положить цветы чуть-чуть по-другому было бы ещё лучше. у тебя на переднем плане цветочные стебли перевязанные верёвочкой. :rolleyes:

[Орiана]

да классно))))

 

но если положить цветы чуть-чуть по-другому было бы ещё лучше. у тебя на переднем плане цветочные стебли перевязанные верёвочкой. :rolleyes:

Да это теперь понятно, да и тогда тоже было бы понятно - только прикол в том, что это пробное фото, чтобы проверить фотоапарат )

[Гість Karl Kory]

...перед моим окном, в небольшом отдалении, стоит небольшое деревце, совершенно без листьев, с одними только голыми ветками - усыпанное в форме шара ярко-жёлтыми яблоками...

никогда не думала, что это так красиво

.