Жечь Посполита или смерть?

[Змагар]

<Приветствую вас, дорогие украинские братья! Обращается к вам житель соседней Беларуси. Название моей темы, да и ее содержание, возможно, вызовет у одних недоумение, у других удивление, у третьих смех, у четвертых бурю негодования. Какая смерть и причем здесь Жечь Посполита?

 

Давайте же обо всем по порядку. Не буду говорить банальности по поводу российской агрессии. Вы и так все это прекрасно знаете, т.к. возможно вам самим, возможно вашим близким пришлось видеть все это воочию. Россия в очередной раз показала вам свое "братское" отношение. И знаете, не только вам. В нашей Беларуси, в Гомельской и Витебской областях распространяются листовки, что это "исконно русские земли", которые не имеют к Беларуси никакого отношения. То есть налицо попытки повторить у нас украинский сценарий, несмотря на все вассальное отношение нашего лидера. Все говорит о том, что Россия не остановится на вас. Падет Украина - очередь за Беларусью, падет Беларусь - очередь за Прибалтикой, а там Польша, а там еще кто-нибудь, кого воспаленный русский мозг посчитает находящимся в орбите "русского мира".

 

Что я хочу этим сказать? Я хочу сказать, что единственный путь нашего спасения я вижу в создании нового государства под старым названием - объединенного госудаства Беларуси, Украины, Польши и Литвы, возможно еще Латвии, Эстонии, Молдавии, Чехии и Словакии - новой Жечи Посполитой.

 

Почему именно так? Почему не героическая борьба в одиночку? Потому что с такой махиной, как Россия, справиться в одиночку не представляется возможным. Победа в противостоянии все-таки определяется не только и столько боевым духом и уровнем патриотизма, сколько вполне тривиальными вещами, такими как сила экономики и качественный и количественный состав армии. К сожалению, сил ни сичевых стрельцов, ни бойцов УПА в свое время не хватило, чтобы отстоять независимость Украины. Боюсь, что их не хватит и сейчас, потому что силы очень уж не равны. Почему не членство в НАТО или каком-то ином союзе? Дело в том, что любой союз может распасться, а союзники не прийти на помощь в самый ответственный момент. И этому есть масса прецедентов. Все помнят Вторую Мировую войну, когда система союзов в Европе защищала и Австрию, и Чехословакию, и Польшу, но их это не спасло. Запад пожертвовал ими в своей политической игре. Есть ли гарантия того, что это не повторится? Что было России за Приднестровье, за Косово, за Грузию? Ничего. Россия творила, что хотела. Из-за вас ввели какие-то смешные, половинчатые санкции, которые мало кого испугали. В Евросоюз, как выясняется, Украину тоже не особо спешат принимать. Поэтому единственный выход - это объединение с теми, кто в такой же ситуации, как и вы. С теми, над кем, так же как и над вами, висит дамокловым мечом российская угроза, причем будет висеть всегда, даже если Россия под влиянием тех или иных причин будет времено отступать. С теми, с кем у вас и так давняя общая история и происхожение. Я понимаю, что между украинским, беларусским, польским и литовским народами масса противоречий и исторических обид: и Хатынь, и Волынь, и операция "Висла", и полонизация, и пацификация и много чего еще. Но все они отступают на второй план, когда встает вопрос о самом нашем существовании.

 

Да, именно так. Россия не успокоится, пока не сотрет наши страны с карты, а наши народы не растворит насильственно в своем. Уже сейчас стоит сказать, что беларусы и украинцы - это не русские, а отдельные народы, как их тут же объявляют фашистами и бандеровцами. Что же будет, если Россия действительно приберет нас к рукам? Наше национальное самосознание, культуру, язык, религию будут давить под предлогом борьбы с бандеровщиной. И так до полной и безоговорочной ассимиляции. Хотите ли вы этого? Хотите ли жить в такой дикой, отсталой, тоталитарной и коррумпированной стране, как Россия? Если нет, то подумайте об объединении. Объединении на равноправных, федеративных, демократических основах в единое государство с общей армией - новую ЖечьПосполиту.

 

На мой взгляд, у нас есть два выхода: либо выжить в качестве субъектов Жечи Посполитой, либо перестать существовать вовсе. Об этом и тема.

[MarkValerij]

 недоумение, у других удивление, у третьих смех, у четвертых бурю негодования.

только жалость.

что ты до сих пор так и не понял, как устроен этот мир.

и как решаются судьбы миллионов особей, на которых и построено благополучие тех, кто паразитирует на обществе.

[Змагар]

только жалость. что ты до сих пор так и не понял, как устроен этот мир.

В таком случае может вы меня просветите?

[MarkValerij]

В таком случае может вы меня просветите?

просвещу. но это тебе не поможет.

потому как для понять тебе нужно выбросить в мусорку твои зомбо представления про патриётизьм, агрессию, любовь к родине и всю остальную дрянь из телевизора.

- выбросить, для того чтобы понять - вся эта херотень не главная. и даже не второстепенная. - это посторонка для облегчения существования плебса - и более ничего.

 

а главное - это прибавочная стоимость, создаваемая любым обществом.

кривая распределения этой прибавочной стоимости между обществом и паразитами и определяет текущее состояние любого общества -

1. если вся прибавочная стоимость возвращается на развитие общества - это условно, коммунизм - и максимальное развитие общества.

2. если всю прибавочную стоимость отбирают паразиты - общество вымирает.

 

при решении любого вопроса помни это и тебе будет всегда понятным откуда ноги растут в тех или иных решениях.

 

например. Беларусь. как и любое другое государство. в нем определена доля прибавочной стоимости, которая устраивает плебс, который при этом не бунтует и молча работает на паразитов. до 2009 доля прибавочной стоимости, возвращаемая в общество Беларуси, была больше... но путем наблюдений и с учетом состояния соседей, паразиты посчитали возможным урезать эту долю - и плебс схавал. паразиты оказались правы - плебс и при такой доле будет работать а не бунтовать.

- а теперь объединение.

любое объединение требует отдать часть прибавочной стоимости наверх, в вышестоящие органы.. - для армии, к примеру...

но урезать долю плебса уже сложно - начнут вымирать и бунтовать.

а отдавать свое... - лишь только если тебя ЗАСТАВЯТ.

 

и это не только для Беларуси - для любой другой страны.

особенно для украины - где паразиты уже оставляют обществу долю прибавочной стоимости меньшую, чем нужно не только для развития но и для выживания.

но своего они не отдадут до тех пор, пока их не ЗАСТАВЯТ.

 

 

 

и шо? - помогло оно тебе?... та отож.

[ukrop.de]

разговор  сырого и тупого

сейчас никакая прибавочная стоимость  перестала существовать в том смысле  в каком ее представляли экономисты до 21 века

ибо с началом настоящего столетия появились новые производительные силы-позволяющие впервые меньшинству прокормить большинство

кроме того был намеренно утерян или скрыт эквивалент как мировой валюты так и многих национальных валют

это позволило  передовым государствам регулировать как национальную так и мировую  экономику особыми  не экономическими законами

иными словами на простом примере-если раньше  в производстве   участвовало 1500тыс работников то теперь достаточно стало пятнадцати

эти пятнадцать работников хотя и дают колоссальную прибавочную стоимость-но получают зарплату максимально превышающую среднюю в 4 раза

интересно что произойдет с остальными освобожденными 1485 работниками

[MarkValerij]

разговор  сырого и тупого

сейчас никакая прибавочная стоимость  перестала существовать в том смысле  в каком ее представляли экономисты до 21 века

ибо с началом настоящего столетия появились новые производительные силы-позволяющие впервые меньшинству прокормить большинство

кроме того был намеренно утерян или скрыт эквивалент как мировой валюты так и многих национальных валют

это позволило  передовым государствам регулировать как национальную так и мировую  экономику особыми  не экономическими законами

иными словами на простом примере-если раньше  в производстве   участвовало 1500тыс работников то теперь достаточно стало пятнадцати

эти пятнадцать работников хотя и дают колоссальную прибавочную стоимость-но получают зарплату максимально превышающую среднюю в 4 раза

интересно что произойдет с остальными освобожденными 1485 работниками

прибавочная стоимость материальна.она не может перестать существовать.

зато кое-что появилось.

вот то все то, что ты написал.

это в полном объеме зомба 21 века для быдлоты - чтобы быдлу объяснить, почему быдло не получает своей доли прибавочной стоимости.

[ukrop.de]

это росийское быдло не получает ни хуя от прибавочной стоимости

ибо есть быдло

а в развитых странах уже ,благодаря новым производственным силам и производственным отношениям появился социальный фонд-например   в  финляндии независимости от того работаешь ты  или набиваешь от безделия строки в укрполитфорум твоя пайка в 900 евро гарантирована

а ты тупорылое алкогольное животное продолжай агитировать за стулина

и не забыай подрачевать на ютуб

[MarkValerij]

это росийское быдло не получает ни хуя от прибавочной стоимости

ибо есть быдло

а в развитых странах уже ,благодаря новым производственным силам и производственным отношениям появился социальный фонд-например   в  финляндии независимости от того работаешь ты  или набиваешь от безделия строки в укрполитфорум твоя пайка в 900 евро гарантирована

а ты тупорылое алкогольное животное продолжай агитировать за стулина

и не забыай подрачевать на ютуб

да.

видать консультации пошли тебе на пользу

агитировать про Сталина?... ну, например, если бы Сталина не убили, у нас сейчас как и у еуропе был бы 6-и часовый рабочий день... хотя, думаю, у нас был бы 3-х часовый...

[ukrop.de]

хотя, думаю, у нас был бы 3-х часовый.

[ukrop.de]

история ,гомнюк,не терпит сослагательных наклонений

и чего бы у тебя со сралиным былоб он бы тебя в анус или тыб его в ухо-никого это  не ебет 

нужно хорошо представлять  реалии

главная идея понятна-все хотят меньше,но эффективнее  работать и  при этом хорошо жрать

именно поэтому умные люди хотят как финны-без днепрогэсов ,но с гарантией в завтрашнем дне

и только идиоты становятся как вы ,русогои, раком

 

  итак Украина выбирает не рабский путь развития-а путь прогресса и взаимодействия с развитыми странами

[Змагар]

помогло оно тебе?

Скорее помогло полезть моим глазам на лоб от очередной экзотической теории.

ты до сих пор так и не понял, как устроен этот мир

))) Всякий раз, как я слышу эту фразу, дальше обычно следует рассказ о мировом правительстве, Ротшильдах и Рокфеллерах и масонском заговоре, а тут оказывается все прозаичнее)))

1. если вся прибавочная стоимость возвращается на развитие общества - это условно, коммунизм - и максимальное развитие общества.

 

2. если всю прибавочную стоимость отбирают паразиты - общество вымирает.

Вон чего, коммунизм значит.)) Хорошо, давайте про коммунизм. Какая отрасль экономики была основой экономики и кормила всю Россию до Революции? Правильно, сельское хозяйство. Что сделало в конечном итоге советская власть с сельским хозяйством? Развалила. Путем репрессий и Голодомора уничтожила всех крепких хозяйственников, оставила лодырей и алкашню, которых объединила в колхозы, в надежде на то, что те создадут эффективное хозяйство. В итоге все получилось, как в пародийной песне: "Пооооле, русское по-оле Где же пшеница, овес и горох? Трактор разбитый, чьи-то копыта - вот и все, что посеял колхоз". Теперь возьмем промышленность. На чем она строилась? На том, что с проклятого Запада, который так ненавидели, брали сто лет как устаревшую технику и технологии и производили с их помощью некондиционную продукцию, которую покупали только потому, что ничего другого не было. Промышленность была еще большей дырой, чем сельское хозяйство. Политика "полной занятости" приводила к тому, что на заводах трудилось избыточное количество работников, которым нужно платить зарплату вместо того, чтобы вкладывать дальше в развитие производства. Производительность труда была низкой. Техника и технологии были устаревшие, т.к. продавать новейшие стратегическим противникам на западе дураков не было, а чтобы были свои, ученых надо не по ГУЛАГам гонять и не расстреливать за любое слово, а холить и лелеять. Качество рабочей силы также было низким. Низкий уровень образования, низкая квалификация, опять же распространенность алкоголизма и традиционной рашен безалаберности. Плюс неэффективные методы административно-хозяйственного руководства. Дело в том, что чиновник в принципе не заинтересован в развитии, т.к. не ошибается тот, кто ничего не делает, а ошибки придется отвечать головой. Поэтому ему выгоднее все оставить как есть, а на верх отчитаться, предварительно подрисовав соответствующие показатели, что все зашибись. Все это привело в конечном итоге к стагнации. И выход был найден в торговле ресурсами, в частности нефтью. С тех пор и пошла российская привычка заливать свои проблемы нефтедолларами. Но тут у этого пути есть и обратная сторона. Когда цена на нефть сильно падает, все рушится. Так и случилось в конце 80-х, начале 90-х. Цены на нефть рухнули и весь коммунизм быстро кончился. В одном вы правы. Общество, где одни паразиты, идет к краху. Таким и было позднесоветское общество. Деревни с двумя алкашами и двумя древними старухами, нерентабельные заводы, где двое пашут, а семеро руками машут, и это еще не считая воровства, и армия чиновников, которая хочет жить все лучше и лучше.

 

любое объединение требует отдать часть прибавочной стоимости наверх, в вышестоящие органы.. - для армии, к примеру...

Хм... А я всегда думал, что советисты наоборот, всегда за объединение, всегда за Совок 2.0, 3.0 и т.д. и за армию, чтобы показать "проклятым буржуям" кузькину мать. Вы меня прям поражаете.)) Хорошо, с экономикой, допустим, разобрались, а как же остальные сферы? Как насчет духовной сферы: культуры, религии, языка, национального самосознания? Как сохраниться в качестве отдельного этноса, а не раствориться в других? Как насчет политической сферы? Какая нужна система власти? Диктатура пролетариата? Какие ответы вы можете дать исходя из своей теории?

[assal]

Скорее помогло полезть моим глазам на лоб от очередной экзотической теории.))) Всякий раз, как я слышу эту фразу, дальше обычно следует рассказ о мировом правительстве, Ротшильдах и Рокфеллерах и масонском заговоре, а тут оказывается все прозаичнее)))Вон чего, коммунизм значит.)) Хорошо, давайте про коммунизм. Какая отрасль экономики была основой экономики и кормила всю Россию до Революции? Правильно, сельское хозяйство. Что сделало в конечном итоге советская власть с сельским хозяйством? Развалила. Путем репрессий и Голодомора уничтожила всех крепких хозяйственников, оставила лодырей и алкашню, которых объединила в колхозы, в надежде на то, что те создадут эффективное хозяйство. В итоге все получилось, как в пародийной песне: "Пооооле, русское по-оле Где же пшеница, овес и горох? Трактор разбитый, чьи-то копыта - вот и все, что посеял колхоз". Теперь возьмем промышленность. На чем она строилась? На том, что с проклятого Запада, который так ненавидели, брали сто лет как устаревшую технику и технологии и производили с их помощью некондиционную продукцию, которую покупали только потому, что ничего другого не было. Промышленность была еще большей дырой, чем сельское хозяйство. Политика "полной занятости" приводила к тому, что на заводах трудилось избыточное количество работников, которым нужно платить зарплату вместо того, чтобы вкладывать дальше в развитие производства. Производительность труда была низкой. Техника и технологии были устаревшие, т.к. продавать новейшие стратегическим противникам на западе дураков не было, а чтобы были свои, ученых надо не по ГУЛАГам гонять и не расстреливать за любое слово, а холить и лелеять. Качество рабочей силы также было низким. Низкий уровень образования, низкая квалификация, опять же распространенность алкоголизма и традиционной рашен безалаберности. Плюс неэффективные методы административно-хозяйственного руководства. Дело в том, что чиновник в принципе не заинтересован в развитии, т.к. не ошибается тот, кто ничего не делает, а ошибки придется отвечать головой. Поэтому ему выгоднее все оставить как есть, а на верх отчитаться, предварительно подрисовав соответствующие показатели, что все зашибись. Все это привело в конечном итоге к стагнации. И выход был найден в торговле ресурсами, в частности нефтью. С тех пор и пошла российская привычка заливать свои проблемы нефтедолларами. Но тут у этого пути есть и обратная сторона. Когда цена на нефть сильно падает, все рушится. Так и случилось в конце 80-х, начале 90-х. Цены на нефть рухнули и весь коммунизм быстро кончился. В одном вы правы. Общество, где одни паразиты, идет к краху. Таким и было позднесоветское общество. Деревни с двумя алкашами и двумя древними старухами, нерентабельные заводы, где двое пашут, а семеро руками машут, и это еще не считая воровства, и армия чиновников, которая хочет жить все лучше и лучше.Хм... А я всегда думал, что советисты наоборот, всегда за объединение, всегда за Совок 2.0, 3.0 и т.д. и за армию, чтобы показать "проклятым буржуям" кузькину мать. Вы меня прям поражаете.)) Хорошо, с экономикой, допустим, разобрались, а как же остальные сферы? Как насчет духовной сферы: культуры, религии, языка, национального самосознания? Как сохраниться в качестве отдельного этноса, а не раствориться в других? Как насчет политической сферы? Какая нужна система власти? Диктатура пролетариата? Какие ответы вы можете дать исходя из своей теории?

Извините, сколько Вам лет?

[MarkValerij]

Извините, сколько Вам лет?

он на все 100% вобрал всю совковую номенклатурную пропаганду - до копейки, значит, не менее 50-и.

[MarkValerij]

Хм... А я всегда думал, что советисты наоборот, всегда за объединение, всегда за Совок 2.0, 3.0 и т.д. и за армию, чтобы показать "проклятым буржуям" кузькину мать. Вы меня прям поражаете.)) Хорошо, с экономикой, допустим, разобрались, а как же остальные сферы? Как насчет духовной сферы: культуры, религии, языка, национального самосознания? Как сохраниться в качестве отдельного этноса, а не раствориться в других? Как насчет политической сферы? Какая нужна система власти? Диктатура пролетариата? Какие ответы вы можете дать исходя из своей теории?

я рад, что ты сам себе пересказал агитку номенклатуры для плебса - и сам сделал выводы, которые от тебя требовались.

остальные сферы - абсолютно добровольные. хочешь свою религию, язык, или, скажем, строить из себя патриёта - вперед и с песней.

система власти - любая. но согласованная со всеми остальными....чтобы не было обиженных.

форма, название, - неважны. это может быть от рабовладельчества - до коммунизма. Главное в ней - доходы каждого контролирует общество. - все.

[MarkValerij]

Какие ответы вы можете дать исходя из своей теории?

ЗЫ.Змагар...чтобы для иных это не было песпробудной ржачкой... все-таки тебе кое-что нужно запомнить... -

- это не моя. и это не теория.

то, что я тебе сейчас впариваю - в настоящее время реализовано во ВСЕХ без исключения успешных странах.

[Змагар]

Извините' date=' сколько Вам лет?[/quote']

Сколько ни есть, все мои)) Если хотите что-то возразить, то возражайте по сути.

 

на все 100% вобрал всю совковую номенклатурную пропаганду

Совковая пропаганда наоборот говорила, что солнышко светит, птички поют, колхозы собирают рекордный урожай, стройки идут, а советское общество - самое свободное и развитое общество на свете.

 

и сам сделал выводы, которые от тебя требовались

Тогда ваша версия распада Совка. Заговор?

 

остальные сферы - абсолютно добровольные. хочешь свою религию, язык, или, скажем, строить из себя патриёта - вперед и с песней.

А если другой народ хочет тебя завоевать и навязать тебе свои культуру, язык и самосознание, то что тогда делать? "Строить из себя патриёта" или дать себя завоевать и ассимилировать?

 

чтобы не было обиженных

 

от рабовладельчества

Это как так? При рабовладельчестве наоборот очень уж много обиженных, которые вообще за людей не считаются))) Противоречие-с, батенька. А так, чтобы никто не был обижен, не бывает. У разных людей разные интересы. Взять любой пример из жизни. Хоть строительство какого-то объекта и мнение относительно этого у разных окрестных жителей. Одному нужен химзавод, чтобы там работать, другому химзавод не нужен, чтобы не дышать выбросами, третий предпочел видеть на этом месте клуб, четвертый предпочел бы не видеть, чтобы не было толп пьяных посетитей и их дебоша и т.д.

 

Главное в ней - доходы каждого контролирует общество. - все.

Как? Каким образом? Непосредственно все миллионы соберутся и скажут: "Сегодня контролируем Васю, завтра Петю"? Тогда они больше ничем и заниматься не смогут, только контролировать и контролировать))) Так не получится. Тогда встает вопрос о представителях этого самого общества,

которые непосредственно будут заниматься контролем. Кто это будет? Отдельный чиновник? Общественный совет? И где будет гарантия объективности? Не получится ли так, что это станет инструментом коррупции и сведения личных счетов? Например, я решала, вы мне не нравитесь, я скажу, что вы слишком богатый, что вам надо отдать свой пиджак, свои штаны, свои трусы, свои ботинки на благо общества. Вы готовы ходить голым?

 

чтобы для иных это не было песпробудной ржачкой

Я не боюсь ни ржачки, ни оскорблений. На это переходят люди, у которых попросту нет аргументов. Поэтому я воспринимаю переход на личности как слив оппонента.

 

это не моя. и это не теория

Ну что не ваша - это понятно, не сами же вы ее придумали. Я так подозреваю, вы начитались сочинений Маркса?

 

то, что я тебе сейчас впариваю

Я пока что не понял, что именно вы мне впариваете. По отдельным репликам это трудно уловить.

 

в настоящее время реализовано во ВСЕХ без исключения успешных странах

Пример. Конкретная страна и что в ней реализовано? А то ведь кому и Нигерия - успешная страна))