ДЕМОКРАТИЯ, как эпоха...

[genis]

 Демократия, это временнАя эпоха!...

демократия, это такое состояние общества, когда оно(общество) состоит и собственников и рабов(трудящихся). 
 

Эта временнАя эпоха началась в результате начала борьбы за увеличение собственности. Для чего требовалось увеличивать собственность?... для повышения качества жизни хозяина собственности!...
 

Начало этой борьбы определило переход от первобытного общества к демократии.
Т.е. при первобытном обществе человек мог иметь свою собственность, мог и не иметь её. Но стало заметно, что имеющий свою собственность(сад, огород, ферма для животных) жил качественнее, легче, имел всегда что покушать, в отличие от свободного от собственности человека, которому, возможно приходилось много ходить, искать где и что покушать.
Вот это и послужило причиной убийства собственника с целью завладения его собственностью, в дальнейшем, просто изгоняли собственника более сильные люди, а изгнанного нанимали для работы.

В результате, в таком обществе право на жизнь стало обеспечиваться правом на владение и управление собственностью для одних людей и правом на труд для других!

Такое общество, состоящее из собственников и рабов существовало раньше и существует в настоящее время и будет существовать ещё долго!

А что изменяется в таком обществе?...
 

А изменяется только количество собственников и рабов. 
Очень интересный вопрос: а как изменяются эти цифры?...
И оказывается очень просто изменяется!...и при этом - закономерно!...
Сначала, после первобытного периода количество собственников в обществе начинает сокращаться, значит количество рабов будет увеличиваться. 
До каких пор будет сокращаться количество собственников?...
До тех пор, пока в обществе не останется один собственник!... все остальные при этом окажутся его рабами!
 

Вот это и есть состояние монархии-империи!
Вот этот первый этап истории демократии называется рабской демократией!
Дальше же некуда "развиваться"!...
Один собственник, все остальные - рабы, это ведь тоже - демократия!...общество, состоящее из собственника и рабов!...
 

А что дальше?...
 

А дальше надо переходить от рабской демократии к либеральной демократии.
Т.е. разобобществлять собственность, предоставляя рабам свободу и собственность для обеспечения повышения качества их жизни. И этот процесс увеличения количества собственников, значит сокращения количества рабов, будет называться ЛИБЕРАЛЬНОЙ демократией.
Это, конечно, схема, параллельно надо учитывать рост производительности труда, изменения качества жизни, изменения разности в доходах между богатыми и бедными и много чего другого.

[Орiана]

Демократия когда в стране война  - что ты думаешь по этому поводу?

[genis]

Демократия когда в стране война  - что ты думаешь по этому поводу?

А демократия никуда не исчезает, что бы в обществе не происходило!... Собственники в обществе есть?...Есть!..

Рабы в обществе есть?..., конечно есть!... Наличие собственников и рабов и есть демократия!

Почему они называются рабами(трудящиеся)?... Потому, что прибавочную стоимость, создаваемую ими(рабами) присваивает собственник, а рабы не протестуют против этого!... Т.е. не ведут борьбу за повышение своей зарплаты!...

В условиях войны, конечно не до протестной борьбы...

 

Но, олигархов из власти надо убирать! Их поле деятельности - их производство, там они должны добиваться рекордов!...а во власти они только воруют!...

[Орiана]

А демократия никуда не исчезает, что бы в обществе не происходило!... Собственники в обществе есть?...Есть!..

Рабы в обществе есть?..., конечно есть!... Наличие собственников и рабов и есть демократия!

Почему они называются рабами(трудящиеся)?... Потому, что прибавочную стоимость, создаваемую ими(рабами) присваивает собственник, а рабы не протестуют против этого!... Т.е. не ведут борьбу за повышение своей зарплаты!...

В условиях войны, конечно не до протестной борьбы...

 

Но, олигархов из власти надо убирать! Их поле деятельности - их производство, там они должны добиваться рекордов!...а во власти они только воруют!...

 

Один из признаков демократии - это свобода слова. И как ты себе представляешь? - фанатики, например, фашистской Германии, вещают на весь СССР свои пропагандистские передачи  :blink:

и вот что еще - не нужно все валить в одну кучу - рабы, прибавочная стоимость, олигархи - когда я спросила только о демократии в условиях войны

 

 частично ты ответил  фразой: В условиях войны, конечно не до протестной борьбы...

[genis]

Один из признаков демократии - это свобода слова. И как ты себе представляешь? - фанатики, например, фашистской Германии, вещают на весь СССР свои пропагандистские передачи  :blink:

и вот что еще - не нужно все валить в одну кучу - рабы, прибавочная стоимость, олигархи - когда я спросила только о демократии в условиях войны

 

 частично ты ответил  фразой: В условиях войны, конечно не до протестной борьбы...

Орiана, сейчас фашизм в России, они вещают свою фашистскую фигню на Украину...их шпионы действуют по всей Украине... 

Что такое фашизм?... это переходной режим от рабской демократии к либеральной, когда сохраняется авторитарная власть, она(авторитарная власть) начинает борьбу с олигархией, чтобы олигархов задавить, она(власть).. вынуждена опираться на чиновников. В России, это Путин подавил Ходарковского(и остальных), опираясь на чиновников(Чайка и др.), Но теперь он(Путин) сам попал в зависимость от своего чиновничества и выкрутится из под их влияния он уже не сможет., а они требуют обогащения любой ценой. Подавление олигархов разрушило все гражданское производство, осталось только военное производство, через которое чиновники и воруют!..., и которое(ВПК) и приведёт Россию к краху!... так кончают все фашистские режимы!...

[Орiана]

Орiана, сейчас фашизм в России, они вещают свою фашистскую фигню на Украину...их шпионы действуют по всей Украине... 

 

 

Вот и я об чем - какая демократия, когда война.

 

Демократия можен нормально функционировать только в мироное время. Получается, демократию в Украине нужно на время свернуть, а потом, когда враг отсупит - опять  запустить? 

 

А нет, потому что демократия в постсоветских странах - очень хрупкая барышня: ее свернуть и засунуть в дальний ящик очень просто, а потом вытянуть в цельности и сохранности - почти нереально.

 

Вот почему для пользы демократии - в Украине не введено военное положение

 

В чем-то одном - военное положение -  хорошо, а в других случаях - плохо. Похоже выбирали из меньших зол.

[Орiана]

 Подавление олигархов разрушило все гражданское производство, осталось только военное производство, через которое чиновники и воруют!..., и которое(ВПК) и приведёт Россию к краху!... так кончают все фашистские режимы!...

 

Зай, он не олигархов подавлял, он создавал авторитарно-олигархическую систему под себя. 

Подавлял он только тех олигархов, которыемогли составить   ему конкуренцию или которых он не мог контролировать В итоге получилась такая себе олигархическая матрешка 

[genis]

Вот и я об чем - какая демократия, когда война.

 

Демократия можен нормально функционировать только в мироное время. Получается, демократию в Украине нужно на время свернуть, а потом, когда враг отсупит - опять  запустить? 

 

А нет, потому что демократия в постсоветских странах - очень хрупкая барышня: ее свернуть и засунуть в дальний ящик очень просто, а потом вытянуть в цельности и сохранности - почти нереально.

 

Вот почему для пользы демократии - в Украине не введено военное положение

 

В чем-то одном - военное положение -  хорошо, а в других случаях - плохо. Похоже выбирали из меньших зол.

Я ещё раз говорю, что демократия существует всегда!... в двух ипостасях:

1.демократия это состояние общества(собственники и рабы),

2.система управления этим обществом(авторитарная или парламентская).

Авторитарное управление, это конец рабского способа развития человека и общества, ему(авторитарному правлению) всегда приходит конец, после чего наступает парламентская власть(президент может быть, но его полномочия ограничены парламентом).

Самое главное, что надо понимать, это то, что при либеральном способе развития человека войны ИСКЛЮЧАЮТСЯ!

В настоящее время идет переходной процесс, часть обществ перешла к либеральному развитию(запад, они уже не хотят воевать), воюют только отсталые в развитии общества(Россия и исламский мир).

[genis]

Зай, он не олигархов подавлял, он создавал авторитарно-олигархическую систему под себя. 

Подавлял он только тех олигархов, которыемогли составить   ему конкуренцию или которых он не мог контролировать В итоге получилась такая себе олигархическая матрешка 

Нет, он задавил всех олигархов, в 2006м или 2007м году они(олигархи) вдруг дружно в прессе заявили, что по требованию Пу они(каждый) сразу же выложат(передадут в управление Путиным) по 4-5 миллиардов добровольно!

С этого момента олигархия переведена в стадию чиновничьего олигархизма.

 

Дело в том, что обычный олигархизм имеет возможность перерастать в капитализм, в нормальную фазу развития человека. Это случается только в том случае, если властью не запрещаются трудовые протесты В чем разница между олигархизмом и капитализмом?...всего лишь в том, что при олигархизме разность в доходах между самыми богатыми членами общества и самыми бедными(децильный коэффициент) больше 10 ти!... Вот это - "больше 10 ти" и не даёт возможности развития всего общества. Благодаря трудовым протестам трудящиеся добиваются повышения своих доходов, эта разность в доходах снижается до 10 и ниже, возникает заинтересованность в работе, в повышении своей квалификации, в обучении, и общество начинает развиваться, переходя к инновационному(либеральному) способу развития, количество собственников в таком процессе будет увеличиваться, количество рабов - снижаться.

Когда соотношение доходов понизится до 3-4х, наступает возможность социализма(увеличения социальных расходов государством).