genis Опубліковано 10 січня, 2016 Опубліковано 10 січня, 2016 По моему мнению в марксизме допущены серьёзные ошибки, состоящие в том, что отношение марксистов к частной собственности пренебрежительно, а именно с её возникновения и началась эпоха демократии, и потому пропущена серьёзная закономерность развития человека и общества, состоящая в разделении эпохи демократии на рабскую и либеральную демократию. Для того, чтобы понимать и прочувствовать историю развития человека и общества, мы должны посмотреть на события тех далёких дней(начиная с первобытного периода), с позиций наших сегодняшних знаний(в частности, о правах и свободах человека). ЗАКОНОМЕРНОСТИ ВСЕМИРНОЙ ИСТОРИИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕКА И ОБЩЕСТВА Чтобы рассуждать о свободе, справедливости, о демократии, о развитии человека и общества, об общественно-экономических формациях и пр., необходимо давать им ясные и четкие формулировки, которые можно извлечь вот из такого представления(конструкции) Всемирной истории развития человека и общества: 1. эпоха ПЕРВОБЫТНОГО развития(пассивное развитие), когда право на жизнь каждого обеспечивалось Природой(собирательством и охотой), 2. эпоха ДЕМОКРАТИИ - демократия, это такое состояние общества, когда в результате возникновения частной собственности и началом борьбы за её размеры общество разделяется на собственников и рабов(трудящихся), при этом право на жизнь каждого человека обеспечивается правом на владение и управление частной собственностью и правом на труд. Исторические закономерности развития человека и общества разделяют эпоху демократии(ускорения развития) на два этапа: А. РАБСКАЯ демократия(активное развитие), общественно-экономические формации на этом этапе — города, княжества, государство, империя. Этот этап характерен захватническими войнами(войны, это основное производство рабского этапа демократии)! Целью войн всегда был захват(обобществление) земли и труда(рабов). Закономерности этого этапа: количество собственников всё время сокращается, в пределе — до одного — монарх-император, количество трудящихся(рабов) возрастает, этот этап сменяется Б. ЛИБЕРАЛЬНОЙ демократией(интенсивное, инновационное развитие), этот этап начинается с предоставления СВОБОДЫ рабам, разобобществления(приватизации) собственности. Общественно-экономические формации этого этапа — феодализм, капитализм, социализм. На этом этапе войны исключаются, (примером может служить Европейский Союз). Закономерности либеральной демократии: количество собственников увеличивается по мере роста производительности общественного труда. Итак, рабский способ развития человека характеризует ОБОБЩЕСТВЛЁННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ и АВТОРИТАРНОЕ управление обществом. Либеральный способ развития человека и общества характеризует СВОБОДА(справедливость), ПРИВАТИЗАЦИЯ(постепенная, по мере роста производительности общественного труда) собственности или рост численности собственников, РЕГУЛЯРНО СМЕНЯЕМАЯ ВЛАСТЬ в обществе(полное исключение авторитаризма!) Вот из этих рассуждений и вытекает ЦЕЛЬ развития человека, пока можно назвать её(цель) конечной: СОЗДАНИЕ ТАКОЙ СОБСТВЕННОСТИ, КОТОРАЯ БЫ ОБЕСПЕЧИВАЛА ПРАВО НА ЖИЗНЬ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ПРАВОМ НА ВЛАДЕНИЕ И УПРАВЛЕНИЕ ИМ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ!...Возникает вопрос: где, в каком ряду истории находятся существовавшие реально в 20м веке коммунизм-социализм и фашизм?...Какие политико-экономические характеристики присущи этим двум общественно-экономическим формациям?1.Авторитарная власть характеризует обе эти формации.2.Собственность: для коммунизма - обобществлённая(государева-государственная), для фашизма - крупная чиновно - олигархическая собственность.Эти две формации являются неудачным вариантом перехода от рабской демократии к либеральной, когда авторитарная власть подминает общество(парламентскую власть) и выбирает неверный путь развития: коммунизм возвращает общество в рабскую демократию(обобществлённая собственность и авторитарная власть)!, а фашизм - тупиковый путь развития, когда авторитарная власть подавляет олигархию(Ходарковский), опираясь на государственных чиновников(Чайка и пр.), тем самым делая чиновников олигархами! Обе формации могут длительное время существовать исключительно за счет подавления авторитарной властью общественного мнения! Осуществляется это путём коррупции, рэкета, завышенных расходов на полицию, и ведения захватнических войн, для чего многократно и неоправданно завышаются расходы на ВПК(военно-промышленный комплекс) в ущерб социальным расходам! Фашизм всегда заканчивается крупной военной трагедией! В этом же ряду мы находим и исключительно положительный результат перехода к либеральной демократии через авторитарную власть: это Сингапур, Ли Куан Ю, наши дни... Значит есть авторитарные правители, умеющие свои авторитарные устремления к власти согласовать и подчинить интересам народа!...
вигилант Опубліковано 12 січня, 2016 Опубліковано 12 січня, 2016 По моему мнению в марксизме допущены серьёзные ошибки Вы - марксист? :o Вот это находка! Марксиста-то мне и не хватало для полноты охвата точек зрения. Вопрос по ситуации. Есть российский форум. Называет себя коммунистическим. При этом администраторы (о рядовых фриках речь не идёт) содействуют разжиганию ненависти в отношении украинцев как нации. Зато иным фашистам, к примеру Гитлеру, админы могут и просимпатизировать. Однако вещание эти паскуды ведут из Киева, с украинского хост-провайдера. Подробности здесь - http://ukrpolitforum.com/topic/51117-zakroite-khosting-kommunistam-na-hostpro/ Ваше мнение, камрад марксист? Это нормально? Вы себе можете представить, чтобы в 1942 году у вас в Москве работало бы геббельсовское радио, а типография "Правды" печатала бы, согласно ещё довоенного договора, тиражи Volkisher Beobachter? Вы согласны с тем, что в этой двойственной ситуации СБУ просто обязано принять все меры, чтобы прекратить такую порнографию, как хостинг российского экстремистского ресурса в городе Киеве? Если можно, ответьте не здесь, а прямо в моей теме - http://ukrpolitforum.com/topic/51117-zakroite-khosting-kommunistam-na-hostpro/
вигилант Опубліковано 12 січня, 2016 Опубліковано 12 січня, 2016 В качестве предоплаты за ваш ответ :rolleyes: - один мой бесценный коммент. За бесплатно с её возникновения и началась эпоха демократии, и потому пропущена серьёзная закономерность развития человека и общества, состоящая в разделении эпохи демократии на рабскую и либеральную демократию. 1. эпоха ПЕРВОБЫТНОГО развития(пассивное развитие), когда право на жизнь каждого обеспечивалось Природой(собирательством и охотой), Неверно. Первобытное общество как раз и есть демократия. В отличие от рабовладельческого. Ближайший пример Трипольская культура. Изучена лучше всех. http://ancient-europe.at.ua/publ/doistoricheskaja_ukraina/doistoricheskaja_ukraina/tripolskaja_kultura/85-1-0-1068 Для трипольской культуры характерны высокий уровень развития хозяйства и развитые общественные отношения. Во времена этой культуры произошло значительное увеличение плотности населения в ареале её распространения. Трипольские посёлки чаще всего располагались на пригодных для земледелия пологих склонах, возле воды. Их площадь достигала нескольких десятков, а в некоторых случаях — 200—450 гектаров. Они состояли из наземных глинобитных жилищ, разделённых иногда внутренними перегородками или двухэтажных. Часть помещений, служившая для жилья, отапливалась печами, открытыми очагами, имела круглые окна, часть использовалась под кладовые. В таких домах, вероятно, жила одна или несколько семей. Посёлок использовался около 50 лет, до истощения окружающей его земли (чернозёмы тогда ещё не образовались), потом обязательно сжигался по особому ритуалу, а племя переселялось на новое место. Племенами управляли вожди, существовали так же и верховные вожди союзов племён. Трипольцы, в бассейне Южного Буга, создали протогорода-гиганты размерами 250—400 га с населением до 20 тыс. человек и более ( Майданецкое — 270 га, Доброводы — 250 га, Тальянки — 400 га), что сравнимо с Киевом в домонгольскую эпоху, когда он превосходил многие крупные центры средневековой Европы. Вожди должность выборная! Если то, что вы написали - марксизм, бросьте его в помойку. Или переделайте с учётом ближайшего прошлого своей родины. И да будет вам в этом счастье .
genis Опубліковано 12 січня, 2016 Автор Опубліковано 12 січня, 2016 В качестве предоплаты за ваш ответ :rolleyes: - один мой бесценный коммент. За бесплатно Неверно. Первобытное общество как раз и есть демократия. В отличие от рабовладельческого. Ближайший пример Трипольская культура. Изучена лучше всех. http://ancient-europe.at.ua/publ/doistoricheskaja_ukraina/doistoricheskaja_ukraina/tripolskaja_kultura/85-1-0-1068 Вожди должность выборная! Если то, что вы написали - марксизм, бросьте его в помойку. Или переделайте с учётом ближайшего прошлого своей родины. И да будет вам в этом счастье . Демократия, это такое состояние общества, когда в результате возникновения частной собственности и началом борьбы за увеличение её размеров, общество делится на собственников и рабов. В первобытном обществе собственники были, а рабов ещё не было! Вторая ипостась демократии, это форма власти.
вигилант Опубліковано 12 січня, 2016 Опубліковано 12 січня, 2016 Демократия На предыдущий мой пост вы не хотите отвечать? Зря. Ведь это непосредственно в ваших интересах. Вы так на минутку не забыли, что пришли за советом на УКРАИНСКИЙ политфорум? Почему именно сюда, а не на российский? Чего-то боитесь? Задумайтесь. Если можно, ответьте не здесь, а прямо в моей теме - http://ukrpolitforum.com/topic/51117-zakroite-khosting-kommunistam-na-hostpro/
genis Опубліковано 12 січня, 2016 Автор Опубліковано 12 січня, 2016 Я с российских форумов пришёл сюда, там мне ни где не дают говорить, заглушили всюду, а сюда пришёл, а тут молчок, ни ответа, ни привета!... А пришёл не просто так, всё ж гражданин Украины, одессит!...
Мастер_Вегард Опубліковано 12 січня, 2016 Опубліковано 12 січня, 2016 Я с российских форумов пришёл сюда, там мне ни где не дают говорить, заглушили всюду, а сюда пришёл, а тут молчок, ни ответа, ни привета!... А пришёл не просто так, всё ж гражданин Украины, одессит!... Это послепраздничный синдром...
genis Опубліковано 12 січня, 2016 Автор Опубліковано 12 січня, 2016 Это послепраздничный синдром... Что это значит?...
Мастер_Вегард Опубліковано 12 січня, 2016 Опубліковано 12 січня, 2016 Что это значит?... Мозги спят....
вигилант Опубліковано 13 січня, 2016 Опубліковано 13 січня, 2016 Мозги спят.... Ща разбудим :lol: Я с российских форумов пришёл сюда, там мне ни где не дают говорить, заглушили всюду, а сюда пришёл, а тут молчок, ни ответа, ни привета!... Радуйтесь, здесь уже двое. ;) Може, и больше будет. Потому что рос.форумы, откуда вас гнали - гoвно, а здесь место приличное. Ваш интерес найти чистое место. Без подстав. Я это знаю. Другой на вашем месте сразу побёг бы на это срaное ЦФК. А Вы не побегли. Значит, понимаете, что росфорум ЦФК гнилая подстава? Вы в политике ориентируетесь? Вас не это настораживает, что когда со всех сторон санкции, сворачивание всякой торговли, от электричества до шматка сала, тут вдруг коммунистический (!!!) форум из России (!!!) приголубила в Киеве местная фирма HostPro? Неужели им так щедро платят, что не отказаться от такого гнилого московского клиента, как ЦФК? Давайте я вас просвещу на предмет законности. 1. На Украине коммунисты официально под запретом. 2. В России же действует статья 275 УК РФ – оказание финансовой помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации. Эту статью учредитель ЦФК Андрей Горбачёв (ник Рулин) лихо на своём форуме нарушает. Но ни Рулина никто не арестовывает. Ни Роскомнадзор не требует закрыть его рейтинговый форум. О причинах догадываетесь? Кто у Рулина крыша, или прямым текстом сказать, что это ФСБ? В России реальные сроки дают за мелочи, и не на форумах, а ВКонтакте. Кто напишет, что Крым украинский, того на зону, за экстремизм и призывы к нарушению территориальной целостности. Но ЦФК никто не трогает. Потому, что ЦФК это подстава с Лубянки. Походу Москва внаглую использует дыры в украинском законодательстве. Из-за этих дыр пока нельзя так вот, как в России, цык - и отнять лицензию у фирмы HostPro, которая врагов пригрела. При этом в худшем положении оказывается СБУ - им из Москвы подставу слепили, а поделать с киевским сервером ЦФК ничего не могут. Слухи уж идиотские пошли по сети. Вычисляют кто чей агент. B) Хотя весь этот узел можно разрубить одним взмахом. Российский политический форум? - иди к своим провайдерам. Украинский - вон, их море разливанное. А если Рулиных погнать из Киева поганой метлой, то ещё больше мест будет, куда форум приткнуть. Пока порядка не наведут, то вы, genis, ни на одном форуме не найдете с кем поболтать. Какой смысл подставляться? Люди и не идут.
genis Опубліковано 14 жовтня, 2016 Автор Опубліковано 14 жовтня, 2016 Пока порядка не наведут, то вы, genis, ни на одном форуме не найдете с кем поболтать. Какой смысл подставляться? Люди и не идут. Да вот форум Украинский оживился!!!...
Radiola Опубліковано 21 жовтня, 2016 Опубліковано 21 жовтня, 2016 Донбасс – могила марксистско-ленинской теории классовой борьбы и пролетарской революции. Экспериментально доказано, что предварительно вывинченные мозги, превращают пролетариат в безвольное стадо, которое легко управляется умелым пастухом. Именно это мы и наблюдаем все это время в своем подавляющем большинстве населения. https://inforesist.org/dremuchiy-mif-o-narodah-donbassa-i-patriotizme/
genis Опубліковано 25 жовтня, 2016 Автор Опубліковано 25 жовтня, 2016 Есть такое высказывание Ленина о методе Маркса: «У Маркса нет ни тени попыток сочинять утопии, по-пустому гадать насчет того, чего знать нельзя. Маркс ставит вопрос о коммунизме, как естествоиспытатель поставил бы вопрос о развитии новой, скажем, биологической разновидности, раз мы знаем, что она так-то возникла и в таком-то определенном направлении видоизменяется».Для нас важно знать, что и Маркс и Ленин, планируя коммунизм, имели ввиду направление развития. Какое направление тут имелось ввиду?...Человек-семья-род-клан-община-общество-поселения-города-княжества-государство-монархия-империя-мировое господство коммунизма!?...Это же направление согласуется и с направлением движения собственности: В первобытном обществе все были собственниками(были, правда, ещё и собиратели и охотники), дальше собственность начала обобществляться, пока не стала собственностью одного человека(монарха-императора), а при коммунизме - государства?!...Так, что такое коммунизм?...В представлении Ленина -это мировое господство!...Кого?...над кем?...Над народом, который остался РАБОМ?!...Раб, это человек, право на жизнь которого обеспечивается только его правом на труд!... Кто не понимает, что коммунизм, это просто - АБСУРД!...ОБМАН народа!... Государственная собственность, это экономическая основа рабского строя!... Кроме того, что на этом направлении развития человека и общества все монархии и империи распадаются, потому что один собственник(огромной собственности) управлять ей не может! ?Поэтому, направление развития человека и общества меняется. После того, как один собственник разоряет государство и оно распадается, в более мелких образованиях собственность начинает приватизироваться, и частная собственность ОБЕСПЕЧИВАЕТ развитие!!!... А коммунисты сделали так, чтобы собственность была крупной и монопольной(олигархия). Это, с древности известно, не обеспечивает развития!...
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.