Перейти до змісту
Український політичний форум

Идеология - современное оружие!


Рекомендовані повідомлення

Опубліковано

А эрдоганушке большое  спасибо за то что показал всему миру, что россеюшка не станет применять Я.О.- зассала. За такую добрую весть и бомбардировщика  не жалко! Гори они все синим пламенем. 

Вот это добре. 

И буду вместе с вами молить всех богов, чтобы она "ссала" и дальше. Лучше вечный анурез, чем плетение лаптей на миллионы душ. Вон Израиль в своё время сплёл лапти американским морякам с "Либерти" и у штатов хватило ума не сделать из них Нагасаку. А тут самолёт...оно не стоит того.

  • Відповідей 146
  • Створена
  • Остання відповідь
Опубліковано

Ганс, вы смотрели фильмы, про бандитов, когда  те пытая коммерсантов, вставляли им в задний проход паяльник и от такой аргументации   жертвы отдавали всё что у них спрятано. Так и с Крымом, если санкции будут подобны паяльнику в дупле россеюшки, то полуостров вернётся обратно в Украину.


И буду вместе с вами молить всех богов, чтобы она "ссала" и дальше. Лучше вечный анурез, чем плетение лаптей на миллионы душ. Вон Израиль в своё время сплёл лапти американским морякам с "Либерти" и у штатов хватило ума не сделать из них Нагасаку. А тут самолёт...оно не стоит того.

Ну вот видите, а раз россеюшка "ссыт" то значит войны не будет, но будет продолжение санкций. http://ovvxe4dpnruxiztpoj2w2ltdn5wq.cmle.ru/public/style_emoticons/default/smile.png Так что всё клёво! 

Опубліковано

О РОССИИ ПОСЛЕ ПУТИНА: ПОНИЖЕНИЕ УРОВНЯ ДИСКУССИИ

 

 

Как народный журналист Кашин и профессиональный провокатор Белковский спорили с Каспаровым и поочередно снижали уровень дискуссии

 
Сразу после Нового года, 2 января, Гарри Каспаров опубликовал в фейсбуке текст под названием «После Путина». Вероятно, этим коротким текстом Каспаров хотел начать весьма актуальный разговор о том будущем России, которое начнется сразу после устранения Путина от власти.
 
Когда и как прекратится путинский морок, не знает никто. Но то, что это непременно произойдет, сомнений не вызывает. Будущее влияет на настоящее. Ясный проект будущего вполне может сделать его реальным. Поэтому дискуссия о России после Путина - это вполне актуальный и деловой разговор.
 
Основные идеи Каспарова:

- Страна должна получить прививку от имперского вируса и окончательно избавиться от фантомных болей «утерянного величия».

- Очевидно, что после краха путинского режима России необходим период «очищения», в течение которого люди должны понять, что за все – за поддержку Путина, за Грузию, за Крым, за Донбасс – придется расплачиваться.

 
И далее о том, что задача – не допустить, чтобы Россия вынуждена была заплатить столь же высокую цену, которую пришлось платить Германии и Японии за свои преступления. «Но люди должны понять, - пишет Каспаров, – что есть цена, которую им придется заплатить». После чего Каспаров говорит, что после ухода Путина бессмысленно проводить выборы, поскольку нужен сначала свой Нюрнберг и череда процессов по конкретным преступлениям.
 
 
Через несколько дней на «Свободе» был опубликован ответ Олега Кашина, в котором произошло резкое понижение уровня дискуссии.
 
«Отличная идея, - пишет Кашин – отличная в том смысле, что именно так и надо писать пропутинские агитки, делая акцент не на том, что есть сейчас, а на том, что завтра начнется «период очищения» и мало не покажется никому». Разбирать сумбур в голове Кашина и в его текстах дело, конечно, неблагодарное, но необходимое, поскольку я не случайно в подзаголовке назвал Кашина «народным журналистом»: он действительно обладает талантом писать таким языком, что привлекает большую аудиторию.
 
Итак, Каспаров у Кашина виновен, во-первых, в том, что «делает акцент не на том, что есть сейчас». Это просто чушь, поскольку «о том, что есть сейчас» у Каспарова написаны сотни статей, и на «Каспаров.ру» еще тысячи, а данный текст посвящен именно тому, что должно быть завтра.
 
Во-вторых, Каспаров у Кашина виноват в том, что хочет «сделать хуже». «Возлагать на Россиян ответственность за Путина – это такая сталинская логика, по которой отправляли в лагеря тех, кто был у немцев в плену, несвобода в обмен на несвободу, несвобода в квадрате, несвобода ради несвободы – бессмысленная и абсурдная жестокость».
 
Тут Кашина надо ловить за руку на каждом слове. Каспаров пишет, что нам нужен «свой исторический Нюргберг», что «нужны реальные уголовные процессы над архитекторами и пособниками нынешнего режима», «нужна десоветизация и декагебизация власти», а Кашин приписывает ему «сталинскую логику, по которой отправляли в лагеря тех, кто был у немцев в плену».
 
Каспаров предлагает осудить виновных и не допустить возрождения тоталитаризма, а Кашин приписывает ему желание осудить невиновных. Это не передергивание, это больше похоже на троллинг, то есть желание просто разрушить пространство дискуссии.
 
Впрочем, у Кашина есть и вполне содержательное возражение, которое носит принципиальный, мировоззренческий характер. Он, Кашин, убежден, что россияне совершенно не виноваты в том, что натворил путинский режим, и поэтому не должны нести никакой ответственности за его преступления. «Путинское правление за 16 своих лет никогда не было результатом свободных выборов россиян: преемником Путина в 1999 году назначил один конкретный человек, а система административного, пропагандистского и полицейского подавления общества была отлажена еще в 90-е и до сих пор не давала сбоев». Конец цитаты.
 
То есть виноват один Путин? Да, и «еще один конкретный человек, который его назначил»? Тот, правда, уже умер, поэтому остается один Путин. Довлатовское: «а кто же написал 4 миллиона доносов?» звучит в новой интерпретации.  Сотни тысяч участников фальсификаций выборов, среди которых много директоров школ и учителей. Десятки тысяч судей и прокуроров, абсолютное большинство которых ежедневно разрушали законность. Десятки тысяч пропагандистов и сотрудников информационных войск, сделавших ложь своей профессией. Пятьдесят тысяч россиян, добровольно поехавших убивать на Донбасс. Плюс те, кто их тут вербовал. Плюс командиры воинских частей, отправлявшие своих подчиненных в Крым и на восток Украины и получавшие за эти преступления ордена и медали. Все эти люди вообще ни при чем? Они тоже лишь жертвы Путина? Им что, расстрел грозил? Их пытали?
 
Перечень соучастников преступлений путинского режима довольно длинный, и, если не произойдет очищение, как в форме люстрации, так и в форме конкретных уголовных дел, которые в совокупности и образуют наш исторический Нюрнберг, то все те, кто совершал преступления, так и останутся у власти, а те, кто голосовал за Путина и радостно орал: «Крымнаш!» и лепил надпись «На Берлин» на свои «мерседесы» и «опели», так ничего и не поймут. Депутинизация страны - это неизбежный и болезненный процесс, и тот, кто считает, что без него можно обойтись, - либо демагог, либо дурак.
 
Основной смысл статьи Кашина в том, что

Каспаров, если и отличается от Путина, то только в худшую сторону. «Путинские и сверхпутинские черты в критиках Путина, вероятно, указывают на то, что ими владеет тот же страх, какой, безусловно, есть у Путина. Страх потерять власть, страх оказаться лицом к лицу с непредсказуемым политическим процессом». И в заключении Кашин объявляет, что «пусть лучше нынешний Путин остается, зачем нам новый?».

 
Искать логику в текстах Кашина дело бесперспективное. Каспаровым владеет страх потерять власть?!  Какую власть имеет сейчас Каспаров? В тексте Каспарова указано место его написания: Вильнюс, Литва. С каким «непредсказуемым политическим процессом» страшится Каспаров, по мнению Кашина «оказаться лицом к лицу»?!
 
Но, если то, что написал Кашин, хотя бы в отдельных строках, хоть отдаленно напоминает подобие дискуссии, поскольку все-таки касается существа вопроса, то когда в разговор вмешался профессиональный провокатор Белковский, дискуссия мгновенно исчезла и начался один сплошной троллинг.
 
В статье «Не волнуйтесь, Олег! Кровавый Каспаров нам не страшен», профессиональный провокатор Белковский не утруждает себя аргументами и разбором идей Каспарова. Он тут же переходит на личность оппонента. «У Каспарова нет никакого особого видения русского будущего. В этих терминах и категориях вопрос для него не слишком стоит. Приоритет блистательного Г.К. – не та или иная стратегия развития России. А тактика собирания денег на текущую войну с путинизмом. Изменится конъюнктура фандрайзинга – и Г.К., возможно, поголубеет (то есть, превратиться из суперястреба в суперголубя).» Конец цитаты.
 
Обсуждать всерьез то, что пишет профессиональный провокатор Белковский, значит не уважать себя и своих читателей. Автор знаменитого доноса, послужившего идеологическим прикрытием ареста МБХ, судит по себе. Сначала обслуживал путинский режим, а когда отогнали от кормушки, прибился к тому же МБХ в качестве уже его советчика.
 
Понижение уровня дискуссии с Каспарова до Кашина, а затем и до Белковского, - это весьма характерный показатель дефицита нормальных медийных площадок в России.
Хорошая площадка - это, например, диалоги «Открытой библиотеки» в Питере, где в минувшем году состоялся замечательный диалог Алексиевич и Сокурова. К сожалению, эта площадка носит довольно камерный характер. Слишком камерный для такой обжигающей темы, как будущее России после Путина.

Да, и желательно в такой дискуссии обойтись без троллей и профессиональных провокаторов. 

 

P.S. Называя Кашина "народным журналистом", а Белковского "профессиональным провокатором" я никоим образом не пытаюсь принизить литературные таланты обоих участников дискуссии и вообще не ругаюсь. Тут все намного серьезнее. Дело в том, что Россия тяжело больная страна. Процесс ее излечения, назовем этот процесс для краткости депутинизацией (с пониманием, что сюда входит и десоветизация и избавление от имперского синдрома, и от той инфантильности общественного сознания, о которой писал Бабченко) потребует намного больше усилий и времени, чем процессы денацификации у немцев и демилитаризации у японцев. Так вот, в консилиум, созванный для выработки тактики лечения больного нет смысла приглашать самого больного, а также саму болезнь.

Кашин хорош именно своей народностью, то есть он носитель той же больной ментальности, что и большинство россиян. Ну, а Белковский это представитель интересов болезни, одним словом, он просто вирус. 

- See more at: http://igoryakovenko.blogspot.ru/2016/01/blog-post_10.html#more

Опубліковано

Опять двадцать пять...Вить ну надеюсь ты мне не будешь выносить череп, для чего и почему Европа и США применили санкции в отношении России. Это ёжику известно. Повторяю вопрос, именно лично к вам. Вы уверены, что эти санкции способны заставить Путина вернуть Крым Украине. Вот вы говорите, что Турция сбив бомбардировщик "сдвинула миру очи" на истинную силу России, которая с ваших слов оказалась "понтовой". Ну да хер с ней. И что после этого Крым вернулся Украине? Да может эрдоганушка ещё десяток собьёт и что? Крым отчалит из российской гавани в украинскую после этого? Сомневаюсь. При нонешних царях это не случиться точно (готов с вами заключить пари). Может при других?

Есть очень подходящая поговорка - не показывай дураку половину работы...

Опубліковано

Уверен ли я что санкциями Запад сможет заставить россеюшку вернуть Крым? Ну конечно же я не уверен. Можно ли быть уверенным в будущем? Нет нельзя. Но зато Запад смог уже увеличить плату России за аннексию. Он отяготил достаточно существенно жизнь россиян, что признают и руководители Р.Ф. И на этом не остановится, а будет продолжать это давление, так что можно предположить с некоторой долей уверенности. http://ovvxe4dpnruxiztpoj2w2ltdn5wq.cmle.ru/public/style_emoticons/default/smile.png  Дальше россиянам  будет ещё хуже. Если Запад сможет добиться, что плата для России за Крым будет непомерно высока, то скорее всего она вернёт этот Крым с извинениями. Всё зависит от меры воздействия.

Плата для России? Наверное правильно говорить, плата для россиян-простолюдин. Запад отягощает тебя, меня и прочих мещан. А у "небожителей", просто на пару-тройку платиновых унитазов станет меньше, делов-то. Не-е ну если ты или кто-то другой(образно говоря) возьмёт вилы и грабли и воцариться в кремлёвских палатах, то возможно запад добьётся цели этих санкций. Вы такой имели ввиду сценарий? Или вы наивно полагаете, что "нонешние" зардевшись и раскрасневшись возвернут всё в зад?

Опубліковано

Плата для России? Наверное правильно говорить, плата для россиян-простолюдин. Запад отягощает тебя, меня и прочих мещан. А у "небожителей", просто на пару-тройку платиновых унитазов станет меньше, делов-то. Не-е ну если ты или кто-то другой(образно говоря) возьмёт вилы и грабли и воцариться в кремлёвских палатах, то возможно запад добьётся цели этих санкций. Вы такой имели ввиду сценарий? Или вы наивно полагаете, что "нонешние" зардевшись и раскрасневшись возвернут всё в зад?

Хе-хе, ну конечно отвечать будут простые россияне. http://ovvxe4dpnruxiztpoj2w2ltdn5wq.cmle.ru/public/style_emoticons/default/smile.png  А вы как думали? Крымнаш орали? Орали! А раз орали (80%) то будем платить. Хе-хе, хотя-бы даже за тот позитив, что испытали " от возврата в родную гавань" и "приобретения сакральной купели" князя Владимира.

Опубліковано

Хе-хе, ну конечно отвечать будут простые россияне. http://ovvxe4dpnruxiztpoj2w2ltdn5wq.cmle.ru/public/style_emoticons/default/smile.png  А вы как думали? Крымнаш орали? Орали! А раз орали (80%) то будем платить. Хе-хе, хотя-бы даже за тот позитив, что испытали " от возврата в родную гавань" и "приобретения сакральной купели" князя Владимира.

Это всё понятно, только вопрос в том как "отвечающие за всё простые расияне" способны заставить Правителя возвернуть "сакральную купель". Интересен способ сего влияния. Какой он по вашему? Или Правитель глядя на невзгоды челяди своей, пустив скупую слезу, издаст указ - "Повелеваю, крымску волость возвернуть в зад!" Так что ли?

Опубліковано

Иди и смотри...

Слова из библейского Армагетдона? Вряд ли такое событие имеет свойство избирательное, оно скорее планетарное... всеохватывающее.

Опубліковано

Слова из библейского Армагетдона? Вряд ли такое событие имеет свойство избирательное, оно скорее планетарное... всеохватывающее.

Всему свое время...

И совсем скоро ты получишь все ответы на все твои вопросы....

Опубліковано

Слова из библейского Армагетдона? Вряд ли такое событие имеет свойство избирательное, оно скорее планетарное... всеохватывающее.

"Иди и смотри" это глаголы повелительного наклонения. Широко употребляются носителями русского языка. Использовались так же при написании откровения Иоанна. Так что вы слишком заузили эти понятия ограничив их только значением библейских событий, ведь они могут применяться в обыденной жизни

 
Опубліковано

"Иди и смотри" это глаголы повелительного наклонения. Широко употребляются носителями русского языка. Использовались так же при написании откровения Иоанна. Так что вы слишком заузили эти понятия ограничив их только значением библейских событий, ведь они могут применяться в обыденной жизни

 

 

 

Вы правы, Виктор, я всего лишь предложил ему идти и смотреть...
Опубліковано

Это всё понятно, только вопрос в том как "отвечающие за всё простые расияне" способны заставить Правителя возвернуть "сакральную купель". Интересен способ сего влияния. Какой он по вашему? Или Правитель глядя на невзгоды челяди своей, пустив скупую слезу, издаст указ - "Повелеваю, крымску волость возвернуть в зад!" Так что ли?

А никак не способны россияне, что-то изменить или заставить Путина вернуть всё в зад, они отдали себя ему в полное владение и потому происходящие  процессы в стране  необратимы, У Путина с   компанией единственный шанс сохранить свой образ жизни - это тот по которому  сейчас идёт страна и они не упустят его, а  россияне будут пожинать плоды всего что произошло с Россией, они заложники своего выбора и правящего класса.. 

Опубліковано

Вы правы, Виктор, я всего лишь предложил ему идти и смотреть...

А-а, так вы не философствовали? Ну таки и он, пошёл и посмотрел. Неизвестно куда, не понятно на что...просто следуя глаголу и посылу его. Хорошо что есть современные Кирилл и Мефодий. Один учит глаголу, другой наставляет на путь и открывает веки. Лепота!

Опубліковано

А-а, так вы не философствовали? Ну таки и он, пошёл и посмотрел. Неизвестно куда, не понятно на что...просто следуя глаголу и посылу его. Хорошо что есть современные Кирилл и Мефодий. Один учит глаголу, другой наставляет на путь и открывает веки. Лепота!

А вы не слышите и не видите:

 

http://s019.radikal.ru/i637/1601/63/de01c74250aa.jpg

Опубліковано

А никак не способны россияне, что-то изменить или заставить Путина вернуть всё в зад, они отдали себя ему в полное владение и потому происходящие  процессы в стране  необратимы, У Путина с   компанией единственный шанс сохранить свой образ жизни - это тот по которому  сейчас идёт страна и они не упустят его, а  россияне будут пожинать плоды всего что произошло с Россией, они заложники своего выбора и правящего класса.. 

Ну и? Смысл этих санкций тогда? Ведь они, в первый замес должны вскипятить в народе разум возмущённый (так как приведут к его /народа/ обеднению), со всеми вытекающими последствиями. И вы вынося вердикт о "ни на что неспособности россиян", по сути признаёте их /санкций/ бессмысленность.

Опубліковано

Всякому обществу и государственности для дальнейшего развития нужна адекватная жизни идеология — общедоступное для понимания выражение смысла жизни  людей и общества в целом, выстраданное на основе исторического опыта.

Без адекватной жизни позитивной идеологии , которую так или иначе несёт государственность, опираясь на политически активную часть общества и творческую интеллигенцию, общественное развитие невозможно,

 

Так что мы имеем? Какое положение с идеологией в период научно-технического прогресса на этом форуме?

Отец, а может быть общество само определиться с идеологией? Сколько Украине всего навязывали "дюже грамотные" и что? На этом форуме с точки зрения прогресса все нормально.

Опубліковано

Между врачами и психологами большая разница.  Врачи лечат пациентов, а психологи, помогают клиентам в развитии их интеллектуальной и эмоциональной  сферы, самому предупреждать и решать свои проблемы.

 

Вот Вы меня разоблачили и у некоторый участников форума может возникнуть предвзятое отношение ко мне, потому, что я русский.

Поэтому я обязан коротко высказать свою позицию в главном вопросе. 

Мне надоело наблюдать, как в ТВ передачах Киселя и Соловья хают Украину, США, а теперь и Турцию. Оппозиционные голоса, к примеру, Бориса Надеждена и др, к конструктивному диалогу с оппонентами просто игнорируется. Была у меня мысль подать в суд на Владимира Соловьёва за разжигание национальной розни между россиянами и украинцами,но российские суды в 96% выносят решения в пользу субъектов, лояльных государственной власти.

 

Если Вы меня разоблачили, может быть и эта информация дойдёт до администрации Путина.

 

А в отношении позитивной идеологии предлагаю не спешить с выводами, "ребёнка выплеснуть  не желательно"

Отец, не путайте пропагандиста Киселева, которого слушать не возможно (при этом он думает что патриот) с Владимиром Соловьевым. Посмотрите передачи, у Соловьева всегда в студии представители из Киева, с разными точками зрения. Там жестко дискутируют со всеми. 

Или Вам все равно, Вы против всех?

Опубліковано

А вы не слышите и не видите:

 

От чего же...За всех не ручаюсь, а своё "видение и слышание" будет возможность проявить в 18-м году...Хотя на 99 проциков уверен в исходе сего мероприятия.  ;)

Опубліковано

От чего же...За всех не ручаюсь, а своё "видение и слышание" будет возможность проявить в 18-м году...Хотя на 99 проциков уверен в исходе сего мероприятия.  ;)

Да оно не доживет до 18-го года...

Опубліковано

Отец, не путайте пропагандиста Киселева, которого слушать не возможно (при этом он думает что патриот) с Владимиром Соловьевым. Посмотрите передачи, у Соловьева всегда в студии представители из Киева, с разными точками зрения. Там жестко дискутируют со всеми. 

Или Вам все равно, Вы против всех?

А мне больше кисель нравится, с него хоть поприкалываться можно. Вот он наглядный пример начинающим артистам, как не нужно играть роль. Ну слащаво слишком, переигрывает на пропалую и эти жесты кистями конечностей...отдельная песня :D . "Не верю" - старик Станиславский, тут непременно сказал бы свои сакральные слова. Да и "дебаты от Соловья"-штука неполноценная. Там как только начинает петь не так "приглашённый из-за кордона соловей", ему тут же умеючи клювик и зачиняют. Хотя видимость создаётся, что все "соловушки" равноправны. 

Опубліковано

С парней станется забабахать такой кризис, что твой реализм станет печальнее любого пессимизма...

Ну хоть я, да весь честной люд, в 18-м (чи когда там?) буду на паперти стоять, что само по себе изменит это событие? Пропа ещё больше демонизирует внешнего супостата и всё.Товарищ из Сибири уже дал прогноз в отношении расейского люда и он неутешителен не только для нас,но и для вас /следуя трактатам т. Виктора/ ;) . 

Опубліковано

А мне больше кисель нравится, с него хоть поприкалываться можно. Вот он наглядный пример начинающим артистам, как не нужно играть роль. Ну слащаво слишком, переигрывает на пропалую и эти жесты кистями конечностей...отдельная песня :D . "Не верю" - старик Станиславский, тут непременно сказал бы свои сакральные слова. Да и "дебаты от Соловья"-штука неполноценная. Там как только начинает петь не так "приглашённый из-за кордона соловей", ему тут же умеючи клювик и зачиняют. Хотя видимость создаётся, что все "соловушки" равноправны.

 

Не смотрел, но согласен...
Опубліковано

Ну хоть я, да весь честной люд, в 18-м (чи когда там?) буду на паперти стоять, что само по себе изменит это событие? Пропа ещё больше демонизирует внешнего супостата и всё.Товарищ из Сибири уже дал прогноз в отношении расейского люда и он неутешителен не только для нас,но и для вас /следуя трактатам т. Виктора/ ;) .

 

А ты помнишь как сто лет назад события неожиданно и стремительно развивались?

Да, что там сто лет - помнишь как в центре Москвы, в наши дни, танки в людей стреляли?

А пропа работает по принципу башен противобалистической защиты, ее можно одной кнопкой на 180 градусов развернуть...

Опубліковано

Ну и? Смысл этих санкций тогда? Ведь они, в первый замес должны вскипятить в народе разум возмущённый (так как приведут к его /народа/ обеднению), со всеми вытекающими последствиями. И вы вынося вердикт о "ни на что неспособности россиян", по сути признаёте их /санкций/ бессмысленность.

О тут может быть масса вариантов положительного результата и зря вы думаете о бессмысленности санкций.

Санкциями можно экономически обеднить страну и она уже не будет способна на подобные экспансии. 

Санкции  могут произвести  недовольство некоторой части элит   путинской политикой,  которые совершат "дворцовый переворот" и возьмут курс на сближение с Западом. И как результат - возврат Крыма Украине.

А так же возможно, что санкции обрушат экономику страны до того, что условия жизни в стране для простых станут вообще невыносимыми. В результате -  рейтинг Путина рухнет и   люди полезут на улицы просто от голода, требуя не возврата Крыма (им будет не до него), а просто еды. Что уже не предсказуемо и может   привести к смене власти,  ориентированной на дружбу с Западом, что опять же приведёт к возврату Крыма. 

Голодный человек, он знаете ли, и не на такие "подвиги способен. Хе-хе. 

А-а, так вы не философствовали? Ну таки и он, пошёл и посмотрел. Неизвестно куда, не понятно на что...просто следуя глаголу и посылу его. Хорошо что есть современные Кирилл и Мефодий. Один учит глаголу, другой наставляет на путь и открывает веки. Лепота!

Кто пошёл и смотрел? Вы о чём? 

Заархівовано

Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.

×
×
  • Створити...