В отблесках пламени

[Орiана]

Это хорошо. Успокоили. Главное, чтобы Украина вошла под юрисдикцию Гааги и воздалось всем, каждому, кто ответственен за ту кровавую баню, которую развязали на юго-востоке. Никто, чтобы забыт не был. Очень бы этого хотелось.

 

Ключеве слово тут - розв"язали

 

і без Гааги, ті, хто РОЗВ"ЯЗАВ "кровавую баню на юго-востоке на Донбасі вже отримали і продовжують отримують по заслузі 

 

Гаага потрібна, щоб поставити крапку у цій війні, а для цього війну потрібно закінчити

[Мастер_Вегард]

Это хорошо. Успокоили. Главное, чтобы Украина вошла под юрисдикцию Гааги и воздалось всем, каждому, кто ответственен за ту кровавую баню, которую развязали на юго-востоке. Никто, чтобы забыт не был. Очень бы этого хотелось.

Я, боюсь, что Путин не доживет до Гааги....

[Миклухо]

Я, боюсь, что Путин не доживет до Гааги....

да лан Вегард,Путин дядька спортивный,да к тому же я слышал в Тибет ездит к докторам,а они там творят чудеса

[Чурканама]

Я, боюсь, что Путин не доживет до Гааги....

Мы поможем, с вашей помощью!

[Гість Квотермэн]

Мы поможем, с вашей помощью!

 

Чурканама, Вы полагаете, украинцы быдут молиться за здравие Путина, дабы он дожил до Гааги?

[Чурканама]

Чурканама, Вы полагаете, украинцы быдут молиться за здравие Путина, дабы он дожил до Гааги?

Судя по форуму да... Только не будет этого, ему можно было бы предъявить другое, а тут Петюне пыхтеть надо....

[Орiана]

Судя по форуму да... Только не будет этого, ему можно было бы предъявить другое, а тут Петру Порошенко пыхтеть надо....

 

Зачем кому-то пыхтеть, когда есть такие как ты (а таких в РФ бОльшая часть населления)

 

 сами изловите, сами засудите, сами приговор в исполнение привидете

 

ничтожное трусливое племя!

[37roge]

Зачем кому-то пыхтеть, когда есть такие как ты (а таких в РФ бОльшая часть населления)

 

 сами изловите, сами засудите, сами приговор в исполнение привидете

 

ничтожное трусливое племя!

Ничтожное трусливое ...Способное изловить, осудить, и привести приговор в исполнение. Слишком много способностей у ничтожных трусов))))))

[Мастер_Вегард]

Ничтожное трусливое ...Способное изловить, осудить, и привести приговор в исполнение. Слишком много способностей у ничтожных трусов))))))

Да, так когда-то царскую семью вместе с детьми уничтожили....

Способные, о чем речь...

[Орiана]

Да, так когда-то царскую семью вместе с детьми уничтожили....

Способные, о чем речь...

 

Стаж...

 

https://youtu.be/YI8Gy6k-e9Q

[37roge]

Да, так когда-то царскую семью вместе с детьми уничтожили....

Способные, о чем речь...

Речь всего лишь о том что ошибаетесь в оценках. Только и всего.

[Мастер_Вегард]

Речь всего лишь о том что ошибаетесь в оценках. Только и всего.

Оценивают по делам, а не по словам...

[37roge]

Оценивают по делам, а не по словам...

Так и я о том же.

Тебе похрену что ты говоришь. Главное противоречить))))

[Fil]

да лан Вегард,Путин дядька спортивный,да к тому же я слышал в Тибет ездит к докторам,а они там творят чудеса

понял, спортивньіе долго не живут, но Путин до Гааги доживет  так тому и бьіть

[Мастер_Вегард]

Так и я о том же.

Тебе похрену что ты говоришь. Главное противоречить))))

Чему противоречить?

Как вы с Виктором выясняете у кого жопа шире?

[Орiана]

Речь всего лишь о том что ошибаетесь в оценках. Только и всего.

 

Чьих? Ваших?

Чему противоречить?

Как вы с Виктором выясняете у кого жопа шире?

 

Зай, не дерзи - пусть объяснит, в каких таких их ценностях мы ошибаемся

[37roge]

Чьих? Ваших?

 

Нет, в своих.

Ошибаться в оценках может тот кто их (оценки) делает.

[непатриот]

Нет, в своих.

Ошибаться в оценках может тот кто их (оценки) делает.

Аргументировать можете, что это именно тот случай? Ну в смысле: разверните свою мысль, пожалуйста.

[37roge]

Аргументировать можете, что это именно тот случай? Ну в смысле: разверните свою мысль, пожалуйста.

Я отвечал конкретному человеку.

Тебе что то аргументировать))))

После того как сможешь аргументировать свои высказывания о том что я мент и гей)))))

[непатриот]

Я отвечал конкретному человеку.

Тебе что то аргументировать))))

 

Ну мне охота, что-бы вы аргументировали свой ответ который вы назвали "ответ конкретному человеку". То есть: в чём именно заключается ошибочность оценок "конкретного человека"

После того как сможешь аргументировать свои высказывания о том что я мент и гей)))))

 

Аргументировать? Легко! На основании своего хорошего вкуса, Я ПОДОЗРЕВАЮ, что вы мент и гей. http://ovvxe4dpnruxiztpoj2w2ltdn5wq.cmle.ru/public/style_emoticons/default/smile.png

[37roge]

Ну мне охота, что-бы вы аргументировали свой ответ который вы назвали "ответ конкретному человеку". То есть: в чём именно заключается ошибочность оценок "конкретного человека"

 

Аргументировать? Легко! На основании своего хорошего вкуса, Я ПОДОЗРЕВАЮ, что вы мент и гей. http://ovvxe4dpnruxiztpoj2w2ltdn5wq.cmle.ru/public/style_emoticons/default/smile.png

Молодец, подозревай дальше.

[непатриот]

Молодец, подозревай дальше.

Но вы можете убедить меня, что исправились. Для этого признайте, что вы мент и гей во всеуслышание. Потом раскайтесь  со слезами и забожитесь на печенюшку, что больше никогда не будете этим заниматься, а также домогаться до незнакомых мужчин в интернете.

И как знать, может я и изменю своё мнение относительно ваших порочных наклонностей. 

[непатриот]

Вот ведь, а? Вечно этот Рогов всё на гомосятину сведёт. Любой разговор (даже про ошибки)  закончит именно ею.Одно слово - гей, он и есть гей.

Просто Иван Дулин, какой-то из Челябинска.

[Орiана]

Нет, в своих.

Ошибаться в оценках может тот кто их (оценки) делает.

 

Оценки могут быть противоположные, но правильные - если вы граждане разных государств.

 

Например, для нас Бандера - герой, а для поляков - террорист --- и это нормально.

 

Ненормально, когда мы начнем свои оценки навязывать полякам.

 

 

...

 

и что примечательно,  такое навязывание оценок - возможно только с помощью  двойных стандартов:

 

сепаратисты  в Украине - имеют право на самоопределение, это их земля

 

сепаратисты в России  -  террористы, государственные изменники

 

ополченцы в РФ - бандиты

[doctor_Ganz]

Оценки могут быть противоположные, но правильные - если вы граждане разных государств.

 

Например, для нас Бандера - герой, а для поляков - террорист --- и это нормально.

 

Ненормально, когда мы начнем свои оценки навязывать полякам.

и что примечательно,  такое навязывание оценок - возможно только с помощью  двойных стандартов:

 

ополченцы - в Украине - герои

 

ополченцы в Сирии - бандиты

 

ополченцы в РФ - бандиты

Как то говорил, что у каждого своя правда...И если не ошибаюсь, кажется ты отвечала, что так не бывает и правда бывает только одна. А теперь вот разные и противоположные оценки одних и тех же людей или событий. По мне так это давно так, смотря кому симпатизирует та или иная сторона. отсюда и оценки. 

[Орiана]

Как то говорил, что у каждого своя правда...И если не ошибаюсь, кажется ты отвечала, что так не бывает и правда бывает только одна. А теперь вот разные и противоположные оценки одних и тех же людей или событий. По мне так это давно так, смотря кому симпатизирует та или иная сторона. отсюда и оценки. 

 

Правда всегда одна. То что я привела как пример - это не правда, а оценка события  одной и другой стороной 

 

А ключевой там была - мысль о НАВЯЗЫВАНИИ и применении двойных стандартов.

 

Мы ж не критикуем поляков за то, что они не считают нашего Бандеру героем, тогда почему россияне воюют с украинцами за то, что мы признаем Бандеру героем? - ведь это наше право.

 

А вы можете или соглашаться, или нет - и мы не в праве будем требовать от вас стать на нашу сторону.

А правда, как истина - где-то посередке, между вашей и нашей оценкой - ТОЛЬКО  в  беспристрастной плоскости.

[doctor_Ganz]

Правда всегда одна. То что я привела как пример - это не правда, а оценка события  одной и другой стороной 

 

А ключевой там была - мысль о НАВЯЗЫВАНИИ и применении двойных стандартов.

 

Мы ж не критикуем поляков за то, что они не считают нашего Бандеру героем, тогда почему россияне воюют с украинцами за то, что мы признаем Бандеру героем? - ведь это наше право.

 

А вы можете или соглашаться, или нет - и мы не в праве будем требовать от вас стать на нашу сторону.

Правды может быть две, хотя крайне редко. Если те же пол- стакана один назовёт наполовину пустым, а другой наполовину полным, то правы будут оба, хотя трактовка практически разная. Порой существуют такие пограничные ситуации. Хотя конечно выражение "своя правда" - это больше субъективная оценка, чем объективное трактование событий или людей. 

Насчёт Бандеры тут всё понятно. Он противостоял против Советов и как раз это наложилось на период ВОВ, а там уже не важно (для Советов), что он был и против немцев. Всё что против Советов было автоматически отнесено, к немецкому пособничеству. Плюс идеи национализма, Советами, трактовались как идеи нацизма. Плюс из заявленого лозунга "мы против немцев и против советов", в жизнь воплощалась больше вторая часть, честно не помню, чтобы бойцы УПА, что-то серьёзное совершили в отношении немецких формирований, солдат и офицеров, а вот в отношении советских таких примеров гораздо больше. Поэтому заявление, что "мы против немцев тоже", Советами воспринимались голословными, не подтверждёнными действиями. Скорее это было просто позиционирование, а вот с советским - реальная борьба. По-сему, дальнейшая пропаганда окончательно демонизировала Бандеру и фактически поставила его в один ряд с немецкими нацистами, что и было передано поколениям. По сему сейчас любое шествие любая акция, где используется символика, портреты Бандеры и пр. воспринимается россиянами, как нечто связанное с немецким фашизмом. Поэтому 8 из 10 россиян увидев это, воскликнут "О! опять фашисты!", поэтому и воюют современные россияне с украинцами, почитающими Бандеру, потому что ставят его в один ряд с немецким нацизмом, вот и всё.  

[Мастер_Вегард]

Правды может быть две, хотя крайне редко. Если те же пол- стакана один назовёт наполовину пустым, а другой наполовину полным, то правы будут оба, хотя трактовка практически разная. Порой существуют такие пограничные ситуации. Хотя конечно выражение "своя правда" - это больше субъективная оценка, чем объективное трактование событий или людей.

Насчёт Бандеры тут всё понятно. Он противостоял против Советов и как раз это наложилось на период ВОВ, а там уже не важно (для Советов), что он был и против немцев. Всё что против Советов было автоматически отнесено, к немецкому пособничеству. Плюс идеи национализма, Советами, трактовались как идеи нацизма. Плюс из заявленого лозунга "мы против немцев и против советов", в жизнь воплощалась больше вторая часть, честно не помню, чтобы бойцы УПА, что-то серьёзное совершили в отношении немецких формирований, солдат и офицеров, а вот в отношении советских таких примеров гораздо больше. Поэтому заявление, что "мы против немцев тоже", Советами воспринимались голословными, не подтверждёнными действиями. Скорее это было просто позиционирование, а вот с советским - реальная борьба. По-сему, дальнейшая пропаганда окончательно демонизировала Бандеру и фактически поставила его в один ряд с немецкими нацистами, что и было передано поколениям. По сему сейчас любое шествие любая акция, где используется символика, портреты Бандеры и пр. воспринимается россиянами, как нечто связанное с немецким фашизмом. Поэтому 8 из 10 россиян увидев это, воскликнут "О! опять фашисты!", поэтому и воюют современные россияне с украинцами, почитающими Бандеру, потому что ставят его в один ряд с немецким нацизмом, вот и всё.

 

Но это искажение реальности не в мозгах украинцев, а в мозгах россиян...

И сказать честно - россиянам 21-го века очень все равно где и с кем боролся Бандера, Бандера это только повод - за поступками россиян, воюющих в Украине отчетливо видны уши Кремля, которому сам по себе Бандера тоже до лампочки...

Им нужна война в Украине как таковая, для решения вопросов ни как не связанных с историей Второй мировой...

[doctor_Ganz]

Это было моё суждение, на этот локальный вопрос:

.... тогда почему россияне воюют с украинцами за то, что мы признаем Бандеру героем? - ведь это наше право.

 

....

 

 

Но это искажение реальности не в мозгах украинцев, а в мозгах россиян...
И сказать честно - россиянам 21-го века очень все равно где и с кем боролся Бандера, Бандера это только повод - за поступками россиян, воюющих в Украине отчетливо видны уши Кремля, которому сам по себе Бандера тоже до лампочки...
Им нужна война в Украине как таковая, для решения вопросов ни как не связанных с историей Второй мировой...

Да это понятно, что не из-за Бандеры весь сыр-бор...Просто "Бандера", "Москаляка на этой самой...", "Отмена руской мовы" и пр. являются в умелых руках, хорошими дровишками в топку пропы. А тем паче эти события локально есть, главное их умело выхватывать и влаживать в череп. Эта красная тряпка для быка, средство, но не цель. Цель естесственно другая.

[doctor_Ganz]

Но это искажение реальности не в мозгах украинцев, а в мозгах россиян...

И сказать честно - россиянам 21-го века очень все равно где и с кем боролся Бандера, Бандера это только повод - за поступками россиян, воюющих в Украине отчетливо видны уши Кремля, которому сам по себе Бандера тоже до лампочки...

Им нужна война в Украине как таковая, для решения вопросов ни как не связанных с историей Второй мировой...

Да соглашусь, что россиянам 21 века в большинстве до ...опы с кем, как и за что боролся Бандера. Но также у этого же большинства россиян, слово фашист и бандеровец - синонимы, одно и тоже. Вот в чём суть! А история им действительно до ...опы. И этой "базой" уже можно маневрировать.