Сладкая парочка осваивает политическую Кама-Сутру

[Гість zap'em'all]

МОСКВА, 11 янв - РИА "Новости". Депутат Верховной Рады Украины Юлия Тимошенко выступает за активное участие российского капитала в украинской экономике и считает приоритетным на ближайшие десятилетия экономическое партнерство с Россией.

 

"Мы хотим, чтобы российский капитал не только активно присутствовал в Украине, но и был гарантом стабильности экономического альянса двух стран", - заявила Тимошенко во вторник газете "Ведомости".

 

По ее словам, обе страны принадлежат к "единому геоэкономическому пространству", которое осталось после распада СССР, и в ближайшие десятилетия Украина и Россия "обречены быть приоритетными партнерами".

 

Особое внимание в диалоге между двумя странами Тимошенко предлагает уделить вопросам объединения оборонно-промышленных комплексов и систем военно-технического сотрудничества.

 

Говоря о перспективах республики в североатлантическом альянсе, ближайший сподвижник Виктора Ющенко заявила, что Украина войдет в НАТО только вместе с Россией.

 

"Я не исключаю, что в среднесрочной перспективе Украина может стать членом альянса. Но - вместе с Россией. Моя точка зрения: Украина и Россия не могут оказаться в качественно различных, тем более враждебных друг другу оборонных пространствах", - подчеркнула Тимошенко.

 

По ее мнению, у РФ и Украины есть общие цели во внешней политике. "Со временем Украина и Россия войдут в общеевропейский дом. Украина сегодня движется в направлении единой Европы несколько быстрее, а значит, она может помочь России держать темп и не сбиваться со стратегически оправданного пути", - считает депутат.

 

Кроме того, собеседница издания подчеркнула, что новое руководство Украины будет поддерживать образование на русском языке, русскую литературу, русские театры и СМИ.

 

"Русскоязычные жители Украины - неотъемлемая часть единой украинской политической нации, процесс формирования которой ныне вступил в стадию зрелости, и их право говорить и думать на родном языке никто не смеет ущемлять. Никакой принудительной ассимиляции русских не будет", - заверила Тимошенко.

 

По ее мнению, приход Виктора Ющенко к власти на Украине будет иметь положительные последствия для России и российского народа. "Не случайно свой первый официальный визит президент Ющенко собирается нанести в Россию", - добавила Тимошенко.

[Гість zap'em'all]

...по мнению Тимошенко, "авторитет и репутация Виктора Ющенко на международной арене помогут не только Украине, но и России решить многие задачи (в том числе сформулированную российской властью задачу скорейшего вступления в ВТО). Иными словами, Украина может стать лоббистом России — в тех случаях, когда это будет уместно и полезно для обеих стран".

[Гість 777]

Ну и...? Разве это не то, чего вы хотели? Или здесь между строк, суперпроницательный вы наш, сквозит лицемерие ненавидимой вами Тимошенко? :?: :?: :?:

[Гість zap'em'all]

Ну и...? Разве это не то, чего вы хотели? Или здесь между строк, суперпроницательный вы наш, сквозит лицемерие ненавидимой вами Тимошенко?

Да нет. Это мне напомнило старый анекдот про то, как все вокруг сидят в дерьме, одни вы - в белом смокинге в свете софитов. Вы сначала хоть сами из болота выползите, а потом уж другим "великодушно" предлагайте покровительство :lol:

Это только цветочки. Уверен, скоро вы сами поймете, что радикального отличия прежней власти от новой нет и быть не может, наивные вы наши

[Гість 777]

* Это мне напомнило старый анекдот про то, как все вокруг сидят в дерьме... Уверен, скоро вы сами поймете, что радикального отличия

прежней власти от новой нет и быть не может, наивные вы наши

---------------------------------------

Похоже, что мы действительно в белом, а вокруг то чем вы говорите. Смотрю новости: в Индийском Океане - Цунами, В Америке (у пиндосов) снега навалило - все в шоке, в Питере наводнение (или я ошибаюсь, Зап?), а у нас весна на улице: солнце, птички поют, коты орут, тюльпаны пробиваются.

А что, если это ЗНАК, смешливый Вы наш?

[Гість OldNick]

ненавидимой вами Тимошенко? :?: :?: :?:

Люто ненавидил Юлю бывший мой коллега из Днепропетровска родом.

Я же, была б моя воля, президентом её назначил вместо путина

Тётка она умная, симпатичная, пробивная - у неё бы получилось по крайней мере не хуже.

Ибо как умный и честолюбивый человек, поняла бы, что имперская идеология - единственно возможная для России.

А в премьеры Глазьева однозначно.

[Гість OldNick]

в Питере наводнение (или я ошибаюсь, Зап?)

Увы, я его пропустил

[Гість Mike_Piter]

В Питере наводнение спало, такое каждый год бывает, ерунда.

А вот у вас боюсь событие из того же ряда катаклизьмов

(слава Богу что без жертв). Может это действительно ЗНАК?

[Гість Mike_Piter]

OldNick

>А в премьеры Глазьева однозначно

Хорошая кандидатура, или Примакова

А вот с Юлей вы ошиблись, нам второго гайдара в юбке не надо

[Гість OldNick]

А вот с Юлей вы ошиблись, нам второго гайдара в юбке не надо

Юля умная и властолюбивая женщина, и этим всё сказано.

Я бы не с Гайдаром её сравнил, а с Екатериной II, которая была женщиной весьма сомнительных моральных качеств, однако как умный человек поняла, что её успех неразрывно связан с успехами России.

Что и позволило ей затмить прочих Романовых.

 

Примаков и Глазьев - весьма уважаемые мной люди, но, боюсь, им может не хватить политической воли.

[Гість zap'em'all]

Это мне напомнило старый анекдот про то, как все вокруг сидят в дерьме...

Похоже, что мы действительно в белом, а вокруг то чем вы говорите.

Ну в чем вы там сидите - в белом или в том, в чем все сидят, мы поглядим через полгода-год, а пока продолжим беседу

Смотрю новости: в Индийском Океане - Цунами, В Америке (у пиндосов) снега навалило - все в шоке, в Питере наводнение (или я ошибаюсь, Зап?),

Нет, не ошиблись - у нас это уже почти 300-е с момента наблюдений Вот дамбу достроим и забудем про них, наверное Но, что русскому - семечки, то англичанину...

а у нас весна на улице: солнце, птички поют, коты орут, тюльпаны пробиваются.

Ну, весна это ведь не привилегия одних украинцев (оранжевых?)? Будет и на нашей улице праздник

А что, если это ЗНАК, смешливый Вы наш?

Знаки тоже ведь бывают разные - вопросительный знак, знак деления, знак переноса, знак почета, товарный знак... Вам какой больше нравится? ;)

[Гість zap'em'all]

OldNick

>А в премьеры Глазьева однозначно

Хорошая кандидатура, или Примакова

А вот с Юлей вы ошиблись, нам второго гайдара в юбке не надо

А мне вот Рогозин больше нравится. А Юля слишком уж какая-то "ярая". Таким людям я не доверяю - в российской истории их хватало с избытком и к хорошему, как правило, это никогда не приводило.

[Гість OldNick]

А мне вот Рогозин больше нравится.

Оранжевый Рогозин? ;)

http://www.kroupnov.ru/5/179_1.shtml

[Гість zap'em'all]

 

А мне вот Рогозин больше нравится.

Оранжевый Рогозин? ;)

http://www.kroupnov.ru/5/179_1.shtml

Спасибо за ссылку. Пока не буду спешить делать выводы по Рогозину и "Родине" - автор статьи тоже, похоже, в некотором замешательстве. Отсюда и фразы типа "распространил в СМИ туманное заявление" и "Видимо, этого потребовали какие-то партийные и личные интересы". Пожуем - увидим

[Гість OldNick]

Пока не буду спешить делать выводы по Рогозину и "Родине"

Я свои выводы сделал после изгнания из "Родины" Глазьева.

[Гість Mike_Piter]

zap'em'all

Значит земляк? :-)

 

>А мне вот Рогозин больше нравится.

Рогозин мне тоже всегда нравился, умный мужик насколько я могу видеть и судить. Да и "Родина" мне симпатична.

(Только склоки между тогдашними лидерами мне не по душе. И если эта статья правда, мое отношение к нему может

скорректироваться)

 

Но я голосую за КПРФ, только уже не за ее лидеров, а за идею.

 

>А Юля слишком уж какая-то "ярая".

А Юля даже не ярая, а отмороженая. Воровка, на которой клейма негде ставить

[Гість Mike_Piter]

OldNick

И как это у Вас в один ряд с Примаковым и Глазьевым попала Юля с его криминальным прошлым и настоящим, и политическими взглядами, мягко говоря очень далекими от первых двух!?

Насчет властолюбивости, читай алчности - тоже не лучшее качество для хорошего руководителя

 

>Я бы не с Гайдаром её сравнил, а с Екатериной II

Гайдар в сравнении лучше. Правые политические вгляды, отсюда крест на социально ориентированной экономике

и защита интересов только себе подобных

Екатерина тоже не подарок

 

>однако как умный человек поняла, что её успех неразрывно связан >с успехами России.

Это она врядли понимает

 

>Примаков и Глазьев - весьма уважаемые мной люди, но,

>боюсь, им может не хватить политической воли.

Боюсь, ошибаетесь.

Примаков за 8 месяцев премьерства спас Россию и ее экономику от скатывания в пропасть, даже после такого коллапса

положительная динамика появилась. И это при полном противодействиии внутри страны со стороны правящих политических сил.

Плюс его твердая внешняя политика ради России, его патриотизм и открытое осуждение агрессии США в Югославии.

Перед пиндосами он никогда не гнулся, а проявлял силу воли и принципиальность.

Помнится тогдаб когда летел в штаты посреди атлантики самолет развернул, когда ему сообщили об агрессии в Югославии

И при нем МИД осуществлял твердую российскую внешнюю политику

 

Глазьев - большой профи в экономике. Мог бы назвать и многих коммунистов, там тоже есть профи, которые бы могли

стране принести процветание (но не верхушка)

[Гість zap'em'all]

 

Пока не буду спешить делать выводы по Рогозину и "Родине"

Я свои выводы сделал после изгнания из "Родины" Глазьева.

Если я не ошибаюсь, Глазьев на политарене появился гораздо раньше Рогозина, но я его как-то особо не выделял из общей массы наших умных политиков. Думаю их расхождения с Рогозиным больше не политические или идеологические, а скорее в вопросах о лидерстве в партии. Ближе к очередным выборам посмотрим, насколько различаются их подходы и взгляды.

[Гість zap'em'all]

zap'em'all

Значит земляк? :-)

Я этого и не скрывал

>А мне вот Рогозин больше нравится.

Рогозин мне тоже всегда нравился, умный мужик насколько я могу видеть и судить. Да и "Родина" мне симпатична.

(Только склоки между тогдашними лидерами мне не по душе. И если эта статья правда, мое отношение к нему может

скорректироваться)

Нужно судить не по чьим-то мнениям относительно него, а по его собственным словам. Прочитай интервью, ссылка на которое была в статье: http://rodina.ru/interview/show/?id=239

После этого некоторые оценки, высказанные в той статье, возможно, уже не покажутся столь однозначными. Политика всегда была искусством компромиссов и нынешняя - не исключение.

[Гість Mike_Piter]

zap'em'all

>Нужно судить не по чьим-то мнениям относительно него, а по его >собственным словам

Согласен

За ссылку спасибо

[Гість OldNick]

Нужно судить не по чьим-то мнениям относительно него, а по его собственным словам.

Я почему-то думал, что по делам...

Впрочем, если судить по собственным словам, то, ВВП, конечно, лучше всех ;)

[Гість zap'em'all]

 

Нужно судить не по чьим-то мнениям относительно него, а по его собственным словам.

Я почему-то думал, что по делам...

По делам будем судить, когда у него появится возможность что-то реально делать. А пока он всего лишь один из законодателей, лидер одной из партий, но реально от рычагов управления стоит довольно далеко и потому может рассматриваться как "один из".

Впрочем, если судить по собственным словам, то, ВВП, конечно, лучше всех ;)

Слава Богу, ВВП сейчас никто не идеализирует, но остальные еще хуже - одно словоблудие и борьба за кормушку. Может и правда пора нам поворачивать к монархии, хотя бы конституционной?..

[Гість malder]

OldNick

>А в премьеры Глазьева однозначно

Хорошая кандидатура, или Примакова

А вот с Юлей вы ошиблись, нам второго гайдара в юбке не надо

тебе в самый раз пуцькина в презервативе надо, ... ищь, Гайдара в юбке захотел.

[Гість zap'em'all]

OldNick

>А в премьеры Глазьева однозначно

Хорошая кандидатура, или Примакова

А вот с Юлей вы ошиблись, нам второго гайдара в юбке не надо

тебе в самый раз пуцькина в презервативе надо, ... ищь, Гайдара в юбке захотел.

Шел бы ты к своей Скали, цитатник хренов :lol: :lol: :lol:

[Гість Mike_Piter]

malder

>тебе в самый раз пуцькина в презервативе надо, ... ищь, Гайдара в >юбке захотел.

Это видать тебе надо, я бы до такой мерзопакости самостоятельно не додумался бы :shock:

Думаю, будешь выеживаться - напросишься, пуцькин к тебе в таком виде придет :lol:

[Гість malder]

malder

>тебе в самый раз пуцькина в презервативе надо, ... ищь, Гайдара в >юбке захотел.

Это видать тебе надо, я бы до такой мерзопакости самостоятельно не додумался бы :shock:

Думаю, будешь выеживаться - напросишься, пуцькин к тебе в таком виде придет :lol:

Да ты не обижайся, я так, не со зла. Просто проверил. прочитал вчера где-то в форуме такую фигню: - " Ну и под занавес, когда не сработали все прочие методы изгнания "идеологического противника" с форума, ПЛП дружным хором применяют угрозы. "Найдем, вычислим, у нас длинные руки, получишь шило в почку, выходишь из дома - оглядывайся, кровью зальешься, пристрелят, подумай о родственниках" и т.д. и т.п. Конечно, все это - чушь, но читать такие тексты неприятно любому человеку".

 

А вы повелись... 8) Прямо всей толпой. Прям как по написаному. Может правду пишут? А как же мир, дружба?

[Гість Mike_Piter]

malder

Ладно, и ты не принимай близко к сердцу. Я тоже не со зла.

>когда не сработали все прочие методы изгнания "идеологического >противника" с форума

Никто никого ниоткуда изгонять не собирается.

>ПЛП дружным хором применяют угрозы.

Угрозы применяют только те, кому больше нечего сказать. Злость - она от бессилия. А мне много чего есть сказать, только к сожалению

твои единомышленники мои мысли стараются ответом избежать, а мне ведь интересно почему вы думаете так и избираете кого попало

 

А кто такие ПЛП?

 

>А вы повелись...

Не повелся, не мой стиль. Шютка это

 

>А как же мир, дружба?

Мы завсегда рады, только по-натоящему

[Гість malder]

Уточни, что такое по-настоящему?

[Гість malder]

ПЛП - О! Говорят, это круто!

 

КОМИССАРЫ ИНТЕРНЕТА

 

В конце сентября политтехнолог Г. Павловский поразил российскую публику своим выступлением. Неожиданно он заявил, что "готов поделиться с США уникальными ноу-хау и научить американцев вести НАСТОЯЩУЮ пропаганду". Вот об этих "ноу-хау" хотелось бы рассказать подробнее. Так сложилось, что их изучением в Рунете я занимаюсь уже несколько месяцев.

 

Начнем с того, что вся пакостная жуть, которая творилась на русских форумах сразу после 11 сентября - это отнюдь не "мнение жителей России - сторонников бен Ладена". Это - результат работы многолюдной и плодовитой конторы. В этой конторе на ставках, посменно, иной раз - круглосуточно, дежурят штатные, специально обученные сотрудники. В их задачи входит ведение пропаганды в Интернете по тем методичкам и по той тематике, которые чуть ли не ежедневно выдаются им руководством.

 

Российские СМИ за последние два-три года либо куплены, либо раздавлены.

 

Остается свободное пространство русского Интернета.

 

Что же им делать? Перекрывать И-нет? Это было бы довольно сложно, кроме того - скандал, Запад не поймет, да и недовольных в своей стране будет много. Конечно, в И-нете только от 2 до 5% россиян. Но зато каких россиян - это преимущественно молодежь и интеллектуальная элита общества. Так почему бы не использовать возможности И-нета в своих интересах? Вот для пропагандистской обработки этой наиболее продвинутой части населения и сидят теперь на форумах и в чатах сотни спец-сотрудников, агитаторов на ставках. Началась вся эта специфическая "работа" еще в 1999 году, когда "пиаровский отец президента", Г. Павловский, задолго до выборов Путина рассадил своих сотрудников на множество популярных форумов и чатов агитировать за "президента всех россиян". Вполне закономерно рассадил, ведь И-нет - огромный пиаровский предвыборный ресурс.

 

История 11 сентября. Стоит почитать архивы российских форумов за последующую за этим днем неделю - это нечто уму не постижимое по уровню злобы, ненависти, злорадства, клеветы, бесчеловечности. Но, скажем, в 1998 году такого явления в Рунете не было. Если появлялся на форуме или в чате живой фашист или коммунист, все на него посмотреть сбегались - надо же, уникум, клинический идиот в Интернете! Поскольку Интернет в России предполагает несколько хотя бы приблизительных "цензов" - некоторый уровень финансового благосостояния, (когда на хлеб, жилье и на компьютер в доме уже хватает), некоторый уровень владения компом, некоторый уровень образования.

 

В принципе, Рунет достаточно однороден по социологическим характеристикам пользователей. Процентов на 70-80 состоит из единомышленников, достойных и приличных людей. Недаром у КПРФ долгое время были проблемы с сайтом - никто не хотел им делать рекламу в И-нете, даже за деньги.

 

Сейчас, через три года, прокоммунистических и профашистских высказываний на российских форумах вдруг стало - до 50 - 60% от всех выступлений.

 

Количественный их скачок не соответствует спектру общественного мнения, расходится и с данными интернетных голосований по существенным вопросам современности. (Например, примерно 60% авторов на форумах злобно ругают США. Но в голосованиях - 84% российских пользователей И-нета США поддерживают. И т.п.)

 

А расходятся эти данные потому, что большинство спецпропагандистов "работают" из единой сети, с общим служебным IP адресом. В голосованиях же такие вещи не проходят, дважды с одного адреса не проголосуешь. Но это лишь косвенное доказательство их постоянного наличия в Рунете.

 

Прямое же доказательство - резкий спад антиамериканской пропаганды на российских политических форумах после того, как Путин пошел на сближение с США.

 

Понятно почему начала меняться российская внешнеполитическая линия. Цены на нефть упали, российский бюджет рушится и российское руководство решило сближаться с Америкой. Только лишь Путин выступил с программной речью в Германии, тотчас вслед за этим как фонтан заткнули на русских форумах. Где уж там теперь писать про "героев, повторивших в Нью-Йорке подвиг Гастелло", как это было на Ленте.ру 11 сентября. Или, как на сайте Радио Свобода: "поделом жирным пожирателям гамбургеров"! Теперь они только вяло и жалостно попискивают про "нарушения прав человека и жестокости американской цензуры после терактов". Причем произошел этот спад пропаганды буквально в один день. С общественным мнением так не бывает, оно куда более инерционно и по единой команде не меняется.

 

Любопытно, что постоянным участникам - пропагандистам на форумах (для примера я буду писать про форум обсуждений статей в газете "Московские новости" mn.ru, где я часто бываю), созданы "легенды", как разведчикам. Например, среди них "модно" быть "евреем из США", который будет поливать Америку, якобы, "изнутри". Другое дело, что неряхи - исполнители портят идеи "сценаристов" и постоянно провираются, плохо зная жизнь тех стран, откуда они якобы пишут.

 

Например, "дама из Ирландии" сообщает, что "в этом месяце даже не стала покупать себе спутниковую тарелку НТВ+", поскольку ей "уже надоела противная рожа Киселева". Глупая пропагандистка полагает, что жители Ирландии ежемесячно покупают себе по новой спутниковой тарелке, чтоб смотреть НТВ+... Или якобы "интеллигентная пожилая вдовушка из США" начинает безудержно материться на форуме, пишет о себе в мужском роде под дамским ником, сообщая при этом, что "своими ушами слышала, как диктор американского радио призвал всех желающих на антиарабский погром".

 

Пожалуй, пора перейти к использованию аббревиатуры ПЛП. Эта аббревиатура имеет троякое значение - "Проводники Линии Партии", "Провокаторы Лаборатории Павловского" и "Пропагандисты Лубянки-Павловского". Аббревиатуру ПЛП и все три расшифровки придумала не я, а читатели "Новой газеты", которые тоже определили "своих" спецпропагандистов, постоянно дежурящих на форуме обсуждений статей на novayagazeta.ru и активно вмешивающихся во все дискуссии читателей.

 

Все ПЛП имеют свою специализацию по тематике. Скажем, один из них пишет об искусстве и литературе, изображая "высоколобого интеллектуала", но часто провирается о себе, забывая сверяться с "легендой". Другой специализируется на тематике Югославии, "мирных братьев-сербов" и страданиях "святого" Милошевича. Обязательно есть на форумах персонаж "дурак", повторяющий ту же пропагандистскую туфту, что и "высоколобые иностранцы", просто при этом не расставляя знаков препинания, точек и запятых. Но все достаточно сложные слова и обороты "дурак" пишет вполне грамотно, вставляя иной раз псевдонародные обороты речи.

 

Всенепременнейше на любом российском форуме есть персонаж "антисемит", даже не один, а двое-трое, чтоб удобнее было "играть командой". Нет, я вовсе не отрицаю наличие вполне живых и реальных антисемитов в интернете, конечно, они есть. Но если любая дискуссия, имеющая неприятную для ПЛП направленность (например, осуждение геноцида в Чечне или поведения российского генералитета во время катастрофы с "Курском" и пр.) РЕГУЛЯРНО переводится на "проклятых ЖАДОВ" - получается несколько странная закономерность для обычных, неангажированных властями антисемитов.

 

Стоит отметить, что для этих случаев увода ЛЮБОЙ дискуссии на еврейский вопрос, у ПЛП существует под рукой огромная библиотека антисемитских текстов, от отрывков из публицистики Вольтера до "Протоколов сионских мудрецов", от Климова до "Майн кампф", включая тексты очень редкие. Все это немедленно идет в дело, если дискуссия принимает неприятный для ПЛП оборот. Причем подготовка "антисемитов" на демократических форумах - отнюдь не кустарная. Остается предположить, что перед началом пропагандистской работы в и-нете ПЛП проходят курсы по "научному антисемитизму".

 

Обязательно есть на любом популярном форуме персонаж "коммунист", вернее, сейчас это скорее, по новой моде, "левый социалист - троцкист - антиглобалист". Якобы молодой человек, либо девушка, живущий в Голландии, США, Израиле етс..., и возмущенный "мерзостями капиталистического общества", эксплуатацией детского труда на Западе, "агрессивными экспансионистскими устремлениями Америки", "бездуховностью западного общества" и пр. Причем если персонаж, "левый антиглобалист" по его легенде, живет, якобы, в Израиле - то уж непременно будет поддерживать "справедливую героическую борьбу народа Палестины", что вообще-то реальным израильтянам не свойственно. (Такая дама - ПЛП постоянно присутствует на форумах "Новой газеты").

 

В реальность ОДНОГО отмороженного юного "антиглобалиста-эмигранта" я бы поверила, но если на четырех разных форумах есть по такому комическому персонажу - реальность таких однотипных участников форумов уже очень сомнительна. Функция этих "юных коммунистов" - опять же, увод любой неприятной официальной пропаганде дискуссии в сторону, превращение ее в пустое препирательство о "неизмеримых прелестях совка и коммунистического строя".

 

На фоне этих отморозков, коммунистов и фашистов, персонажи ПЛП "умеренные государственники", позиционируются уже почти как "диссиденты" и вполне приличные люди.

 

Забавную историю рассказал недавно мой приятель, который часто навещает "хакерский" сайт nnm.ru, где обсуждают и берут программы, помещают смешные плакатики и монтажи - картинки. Трудно себе представить более аполитичное и одновременно очень посещаемое место в Рунете. Иной раз среди картинок на сайте были иронические портреты Путина. На этом хакерском сайте недавно было помещено открытое письмо некоей Сары Ли Андерсен, назвавшей себя "шведкой, долго прожившей в России". Мейловый адрес был шведский. Сара стыдила администратора и редактора сайта примерно в таких выражениях, цитирую близко к текту: "Впервые за много лет у России наконец появился президент, отстаивающий российскую государственность, выдающийся человек, с которым все в мире считаются. Вы же позволяете себе помещать на сайте хамские картинки с его портретом, устраиваете грязную свару, надеетесь, что все в вашей стране устроится по щучьему веленью, в то время, как президент В.В.Путин неустанно трудится ради вас. Мне, иностранке, стыдно за вас, российская молодежь!" Помимо того, что весьма сомнительно, что некая шведка владеет письменной русской речью вплоть до специфических идиом "по щучьему веленью", "грязная свара" и пр., представляется маловероятным, чтобы шведская гражданка настолько озаботилась российской государственностью, что даже написала на хакерский сайт свой протест против невинных плакатиков с портретом Путина. Потом я случайно увидела другие, старые тексты этой "Сары Ли Андерсен" на форуме сайта dni.ru. Там "шведка Сара" ежедневно, на протяжении двух месяцев в период разгрома НТВ, "метелила" Гусинского с Киселевым, в таких непарламентских выражениях, которые иначе, чем "трехэтажный мат", и не назовешь. Этот пример я привела, чтобы показать разброс и специфику "работы" ПЛП, которые ведут пропаганду иной раз в самых странных местах, вплоть до подростковых чатов.

 

Авторы - "сценаристы" пропагандистских "ноу-хау" Павловского в И-нете создают на форумах свою маленькую модель политической структуры общества, такого общества, где им - уютно, а инакомыслящим ( в человеческих категориях - просто здравомыслящим) - плохо.

 

Методики выкидывания, выживания из форумов оппонентов ПЛП достаточно разнообразны, но ни одну из них нельзя отнести к приличным и принятым в обществе. Например, это может быть безудержный мат и похабные скабрезные шуточки-издевательства, матерный спам страницами и метрами в адрес конкретного человека. Или же оскорбления по "формальным" признакам. Если оппонент - старик, значит - "заткнись, маразматик, тебе пора в крематорий". Если - молодой человек - "прыщи подлечи, желторотик". Если возражает ПЛП дама - то она огребет по всем пунктам, которые здоровое и нездоровое воображение может предположить по женской части. Если фамилия и имя "инакомыслящего" дают представления о его национальности - схлопочет от ПЛП издевательства по национальному признаку и т.д.

 

Не дай Бог, если человек либеральных убеждений напишет о себе, о своей работе или личной жизни - потом ему мало не покажется, ногами прогуляются по всему, о чем наивный написал. (Был феноменальный по низости пример этого на форуме МН - 80-летний писатель, участник ВОВ, еврей, демократ и либерал, написал как-то на форуме о тяжелой болезни своей жены. Долго желали смерти его пожилой супруге местные ПЛП. Впереди прочих была та "интеллигентная вдовушка из США", которая якобы "своими ушами слышала призывы к арабским погромам по американскому радио".

 

Если все эти методики не помогают и человек не уходит, продолжает писать на форуме то, что идеологически не подходит ПЛП - в дело идут фальсификации. Под его ником составляются посты-подделки, состоящие из нецензурной брани, антисемитского бреда, из оскорблений других участников форума. Человек пишет опровержение - ПЛП составляют "опровержение на опровержение", и так без конца. Коллеги ПЛП по "цеху" в это время пишут о том, что у человека, посты которого фальсифицируются, "раздвоение сознания".

 

Вообще, прием заочного присвоения психиатрических диагнозов - паранойи, шизофрении, маниакально-депрессивного психоза, или обвинения оппонентов во всяких фрейдистских комплексах и психически-половых расстройствах и пр. - лидирует среди методик борьбы ПЛП с идеологическими противниками и наиболее часто встречается на форумах.

 

Редко кто выдерживает всю эту серию грязи и издевательств, разворачивающуюся последовательно, раз за разом, с каждым новым "инакомыслящим" человеком на форуме. В конце концов, И-нет и форумы - это способ проведения досуга, а не получения отрицательных эмоций.

 

Если же не помогают и подделки-фальсификации, ПЛП применяют метод провокаций. Например, кто-то из них пишет оскорбительную чушь. После этого целый хор ПЛП начинает обвинять и стыдить кого-то из нелюбезных им читателей в изготовлении этого текста, причем так активно, что начинают верить и другие настоящие читатели, не осведомленные о перманентном наличии ПЛП на форумах.

 

Старые опытные диссиденты и политзеки, которым я рассказала и показала в И-нете примеры этих методик, смеялись и говорили - все это очень знакомо им по 70-80-м годам, традиционные методы гебухи - ложь, грязь, клевета, провокации, психиатрические диагнозы. Ничего нового Г. Павловский не сочинил в своих "ноу-хау", которыми предлагал "поделиться с Америкой".

 

Ну и под занавес, когда не сработали все прочие методы изгнания "идеологического противника" с форума, ПЛП дружным хором применяют угрозы. "Найдем, вычислим, у нас длинные руки, получишь шило в почку, выходишь из дома - оглядывайся, кровью зальешься, пристрелят, подумай о родственниках" и т.д. и т.п. Конечно, все это - чушь, но читать такие тексты неприятно любому человеку.

 

Самые характерные признаки ПЛП на форумах в Интернете - их стадность и отработанная слаженность в травле неугодных, строгое следование политической "генеральной линии партии", частые ошибки и нестыковки в изложении собственных биографий, (о чем их, как правило, не просят, излагают сами, чтоб подчеркнуть свою "реальность"), горячее желание доказать любой ценой, что конкретный ПЛП - обычный гражданин.

 

Для этого они очень любят публиковать на форумах ссылки на свои домашние странички, рассказывать о виде из своего окна "в Ирландии", а то и просто - публиковать свои домашние телефоны для всеобщего обозрения, что обычным гражданам не свойственно. Остается только предположить, что телефоны эти - служебные, либо ПЛП пользуются службой переадресации звонков. Из контекста их постингов понятно, что большинство ПЛП - москвичи, хотя они часто изображают эмигрантов, пишущих из других стран, как я уже указывала выше. Если же вышеперечисленные признаки сопровождаются еще и постоянной пропагандистской ложью -тогда с вами на форуме общается не реальный оппонент-человек, а интернет-пропагандист ПЛП. Например, возьмется ПЛП на форуме утверждать, что в Праге-68 не было жертв, и хоть сто ссылок ему приведи, хоть фото памятника со списком имен 63 убитых чехов на постаменте посылай - не было жертв советской оккупации - и все тут.

 

В это же время другой ПЛП, который доказывает так же упорно, что Р.Меркадер, убийца Троцкого, никакого отношения к КГБ не имел, так же никогда свою ложь не признает, хоть yandex на эту тему ему вывешивай.

 

Это два частных примера. Обычно пропагандисты стараются каждый свой пост так плотно набивать пропагандистской и фактической ложью, чтоб опровергать весь объем вранья стало бы просто непосильно - тогда надо полностью прекратить жить, учиться и работать, а надо только заниматься подбором материалов для опровержений. При этом сами они врут безбожно и бездоказательно, но от оппонентов, которые их опровергают, требуют точных доказательств, точных ссылок на источники, точных цитат

 

Еще любопытное наблюдение - отдел ПЛП является "межрегиональным", меж-форумным. Например, когда недели две назад в "Новой газете" фальсифицировали мои посты под моим ником, то брали для этого отдельные фразы из моих же давних текстов в форумах газеты МН, датированных мартом-апрелем сего года. Причем сам форум обсуждений МН в Интернете больше не существует - он стерт при смене дизайна сайта газеты. Остается предположить, что в архивах "отдела ПЛП" все эти давние конференции скопированы, используются и изучаются его сотрудниками.

 

Если я захожу впервые на новый для меня форум, то практически всегда незнакомые мне персонажи начинают применять дословно те же хамские тексты, которые ранее использовали против меня ПЛП на сайте МН. Полагаю, что исполнители персонажей-агитаторов ПЛП - часто одни и те же люди, на разных сайтах пишущие одно и то же, но под разными никами. И естественно - как и любые госслужащие на ставках, они халтурят, ленятся, гонят туфту.

 

Пожалуй, самое интересное в феномене ПЛП на российских форумах - это общие, типологические черты их идеологии и пропаганды. Это:

 

1. Антилиберализм

2. Антисемитизм

3. Антизападничество.

 

В этот "не-джентельменский набор ПЛП" автоматически входит и призывы к геноциду и "окончательному решению чеченского вопроса", и ненависть к США, Европе, Израилю, и горячие симпатии к террористам, к бен Ладену и к "героическому народу Палестины", отвращение к самому понятию "права человека", не говоря уж о российских правозащитниках, и т.д., и т.п. То есть идеологическая суть пресловутого "ноу-хау" Павловского совсем не нова, она восходит еще к методикам сталинско-брежневско газеты "Правда". Новые здесь только методы приложения этой древней идеологии - интернет, набиваемый "информационным шумом" и хамством ПЛП, позиционирование персонажей-агитаторов, создание им приемлемых "легенд" и обеспечение политического разброса этих персонажей по удобной и комфортной для гос.идеологии шкале.

 

Сейчас - явный спад в их работе, ПЛП в Интернете примерно в три раза меньше, чем во времена кампании по захвату НТВ или по "делу Андрея Бабицкого". Однако антиамериканская пропаганда не свернута окончательно, вяло, но продолжается, отдел ПЛП не распущен, а готов к мобилизации в любую минуту, был бы только приказ: "пропаганде - ФАС!".

 

Вот и весь секрет "русских сторонников бен Ладена в интернете", который взволновал многих журналистов, пишущих о России, и просто людей, удивленных немыслимо возросшему вдруг количеству злобно-агрессивных дураков в русском Интернете. Надеюсь, что мой текст будет полезен тем, кто пытается разобраться, что же происходит с российским Интернетом и с сегодняшней Россией.

 

 

ПРИЛОЖЕНИЕ

Внутрикремлевское окружение готовит смещение Владимира Путина. Об этом 15 ноября с трибуны Госдумы объявил Сергей Юшенков. Беспокойство за судьбы родины появилось у депутата после того, как он познакомился с аналитической запиской Глеба Павловского.

 

Как заявил огорошенным депутатам член фракции СПС Сергей Юшенков, заговор против Путина фактически сложился, переворот намечен на 14 июля 2003 года. О досрочном смещении Путина парламентарию стало известно из аналитической записки главы Фонда эффективной политики Глеба Павловского, опубликованной несколько дней назад на его сайте "Страна.Ru". Юшенков посчитал, что Павловский зря ничего не напишет, поэтому и решил привлечь внимание Думы к околокремлевскому брожению умов, который может вылиться в государственный переворот.

Как рассказал сам Юшенков в интервью "Газете.Ru", в своей озабоченности он исходит из того, что Павловский - свой человек в президентской администрации, следовательно, тонко чувствует тамошние настроения.

 

Юшенков отдает себе отчет в том, что уйти Путин может только в трех случаях - в случае неспособности по состоянию здоровья осуществлять свои полномочия, в случае отставки или отрешения от должности. Если верить Павловскому, отказаться от президентства Путина заставят 14 июля 2003 года, следовательно, перевыборы, по Конституции, должны состояться не позднее, чем через три месяца, то есть 14 октября и предрекает депутатам нелегкую жизнь. Ведь на декабрь намечены парламентские выборы, а так как такой небольшой интервал между выборами нереален, Думу должны разогнать досрочно.

 

Юшенков, впрочем, не исключает, что Павловский, открыто написав о заговоре внутрикремлевской теневой коалиции, на самом деле блефует.

 

По информации "Газеты.Ru", Глебу Олеговичу в последнее время приходится нелегко - былого взаимопонимания с Кремлем нет и в помине. Причем, по слухам, Павловского уже давно не жалует сам президент. Как стало известно "Газете.Ru" из осведомленных источников, доверие первого лица он окончательно потерял на первом же заседании Гражданского форума, когда президент (а Павловскому удалось вытащить на него Путина) в кулуарах мягко посоветовал главе ФЭПа перестать заниматься ерундой (источники сообщают, что фраза на самом деле была сугубо мужской .

 

21 ноября Гражданский форум должен собраться в Кремле, однако его проведение под большим вопросом. Павловский бьет тревогу. Плюс ко всем несчастьям последних дней, из администрации уволили одного из его людей, руководителя аналитического отдела Главного управления внутренней политики Максима Мейера, который раньше трудился на посту гендиректора ФЭПа. Так что весьма вероятно, что появление в Интернете разоблачительного текста о готовящемся заговоре - это своеобразная месть Павловского за нынешнюю немилость, и депутату Юшенкову еще рано бояться за свое будущее.

 

К тому же в заговорщицких построениях Павловского (и у руководителя ФЭПа по этой части большой опыт - в далеком 1994 году контрразведкой против него было даже заведено уголовное дело по факту появления аналитических заметок под названием "Версия № 1" и "Версия № 2") неясно самое главное - каким образом заговорщики заставят Путина отказаться от власти и кому, собственного говоря, весь этот сыр-бор нужен. Пытаясь поссорить Путина с его окружением, глава ФЭПа так и не смог ответить в своей новой записке и на вопрос, кто именно способен прийти на его место. Впрочем, на самом деле поставленной цели Глеб Олегович уже добился - его имя вновь у всех на слуху, а даже сомнительная популярность позволяет при умелом ее использовании зарабатывать хорошие деньги.

 

Газета.Ru Елена Шишкунова, Наталья Немцева

 

http://www.ukrpravda.com/forum/read.php?1,102497

_________________

Долой российский империализм!

 

Видал?

[Гість Mike_Piter]

Третий раз уже эту фигню постите. Ребяты, может павловский под какую кампанию такие шоблы и собирал, но я ни на одном форуме (где был) такого не видел. Вот организованные бригады русофобов видел, интересное зрелище. Но не засоряйте ум всякой дрянью типа этой статейки, у вас и так много иллюзий и засорок в голове

 

malder

>Уточни, что такое по-настоящему?

Я уже почти месяц об этом тут говорю - в одной семье. То что сейчас, это больше походит на бракоразводный процесс