Гість Константин Опубліковано 9 січня, 2005 Поділитися Опубліковано 9 січня, 2005 Вороватая и бездарная, надменная и трусливая, мечущаяся между Крушевиллем и Лефортово российская политическая элита никогда не будет доминировать на постсоветском пространстве. Просто потому, что никому она там... не нужна http://obozrevatel.com Если есть сегодня какая-то одна идея, объединяющая всех тех очень разных людей, которые так любят называть себя российской политической "элитой", то это идея "доминирования на постсоветском пространстве", восстановления в том или ином качестве российско-советской империи. Ясно представляю себе трогательную картину - Дмитрий Рагозин ведет закованного в кандалы Анатолия Чубайса в Лефортово, и оба они скандируют: "Да здравствует Империя". Постимперские мессианские комплексы всегда были характерны для российского политического класса. Но если в первое постсоветское десятилетие наша дипломатия с чрезвычайной помпой вела свои фантомные битвы "против расширения НАТО", за "традиционные российские интересы на Балканах" и т.д., то теперь ее оперативное пространство сужается до постсоветского, где она и собирается дать свой" последний и решительный бой". Боюсь, что при сохранении своих сегодняшних установок она обречена еще на одно поражение, причем гораздо более серьезное. На этот раз речь будет идти не о фантомах величия - не пустить Эстонию или Словению в НАТО, - а о вещах действительно очень важных: отношении к нам наших ближайших соседей. Россия не будет "доминировать" на постсоветском пространстве и не восстановит там никакой "империи", как это грезится нашей политической "элите". И не потому, что на этом пространстве появляются новые игроки, обладающие значительно большими экономическим, информационным, военным ресурсами. В создании империй ресурсы - не самое главное. Россия уже теряла империю в 1917 году. Через три года она вышла из гражданской войны разрушенной и обессиленной страной. На Кавказе и в Средней Азии ей противостояла традиционно стремившаяся в эти регионы Великобритания, владычица морей, победительница в Первой мировой войне. В течение нескольких месяцев, почти без видимых усилий, большевики восстановили Российскую Империю, как бы даже и не заметив присутствия Великобритании. Как же произошло это чудо и почему оно не произойдет сегодня? Да потому что голодранцы 11-ой армии несли на своих штыках народам бывшей Российской империи вдохновляющую коммунистическую идею социальной справедливости и освобождения угнетенных трудящихся Востока. Неважно, что идея оказалась ложной, а ее реализация преступной. Это выяснилось позднее. А тогда она увлекала миллионы людей независимо от их национальности и не просто была квазирелигиозной идеей, а играла роль самой настоящей новой религии. Прав был Андрей Амальрик, еще в 1960 году с математической точностью предсказавший распад Советского Союза: "Как принятие христианства продлило на 300 лет существование Римской империи, так и принятие коммунизма продлило на несколько десятилетий существование Российской империи". СССР мог распасться немного раньше, немного позже, по тому или по другому сценарию (например, югославскому), но когда коммунистическая религия умерла в душах сначала жрецов, а потом и прихожан, советская теократическая империя была обречена. А что сегодня российская элита может предложить своим бывшим соседям по "коммунальной квартире"? Ничего, кроме помпезных разговоров о своем величии, своей исторической миссии, о мессианском имперском предназначении русского этноса и т.д. Еще в 97-ом году все эти фантомные державные комплексы были артикулированы в печально известном пространном документе "СНГ: начало или конец Истории". ("Независимая газета", 26.03.97). С тех пор рекомендации доклада красной нитью проходят через бесконечные многолетние публикации "экспертов" по ближнему зарубежью. Украина: "Принуждение Украины к дружбе, в противном случае постепенное установление экономической блокады Украины по образцу блокады Кубы США". Закавказье: "Только угроза серьезной дестабилизации Грузии и Азербайджана, подкрепленная демонстрацией решимости России идти до конца по этому пути, может предотвратить окончательное вытеснение России из Закавказья". И, наконец: "Мы исходим из необходимости и естественности доминантной роли России в наднациональных органах СНГ. Иначе зачем России настаивать на их создании?" "Мы хотим видеть Россию сильной", - уверяли нас авторы доклада. Нет, вы не хотите видеть Россию сильной. Вы хотите загнать Россию в гетто враждебности ее ближайших соседей. "Принуждение к дружбе", этот великолепный оруэлловский оксюморон - беспощадный самодиагноз психического состояния российского политического класса. Принуждение к любви во всех правовых системах рассматривается как исключительно тяжкое деяние, влекущее за собой серьезную ответственность. В обыденных человеческих отношениях принуждение к дружбе оказывается приглашением к ненависти. Почему же столь очевидная глупость выдается за образец государственной мудрости, когда речь идет не об отношениях между людьми, а об отношениях между народами? Мы упрямо пытаемся навязать нашим соседям выбор: или Россия или Запад. Это абсолютно неконструктивная и бесперспективная постановка вопроса. Страны СНГ убедились в неспособности и, более того, нежелании России способствовать решению стоящих перед ними проблем. Стоит ли удивляться, что все они стремятся максимально расширять свое взаимодействие с Западом. Кому нужна страна, которая не может ничего предложить своим соседям, кроме угрозы "дестабилизировать ситуацию на Кавказе и в Центральной Азии, с активным вовлечением в этот процесс русского и русскоязычного населения". (МЭП # 1. 2002. А. Мигранян."Центральноазиатский плацдарм, или Третье геополитическое отступление России"). Ну, может быть, нашлись бы на постсоветском пространстве какие-нибудь социально близкие братья по разуму, если бы хрипяшая от ненависти к Западу российская элита предложила бы им последовательный Большой Антизападный Идеологический Проект. Но ведь вся эта возня затевается, оказывается, только "для усиления своих позиций в политической торговле с США и Западом за интеграцию России в цивилизованный мир" (МЭП # 1, 2002). Так какого же тогда черта Москва так отчаянно и так бездарно и безнадежно пытается воспрепятствовать естественному и неизбежному движению своих соседей в направлении того самого "цивилизованного мира"? Каждого нового руководителя в странах СНГ мы объявляем проамериканским или "еще более проамериканским", не замечая, что тем самым выносим приговор своей собственной политике. Где же те "пророссийские", в ожидании которых мы строим песочные замки своей Империи?! Уж на что пророссийским казался новый Президент Молдавии, русский коммунист Г. Воронин! Теперь он, оказывается, тоже "прозападный и проамериканский". А может быть, все-таки что-нибудь не так с нами и с нашей политикой, а президенты просто проукраинские, прогрузинские, промолдавские? Неспособность политического класса России не на бумаге, а внутренне психологически воспринимать всерьез независимость стран СНГ, его поразительная глухота к возможной реакции партнеров, духовная лень, не позволяющая попытаться взглянуть на себя их глазами - все это порождает саморазвертывающийся цикл отчуждения и вражды на всем постсоветском пространстве. Мы своими руками разрушаем тот огромный ресурс нашего влияния, который уйдет вместе с нашим поколением. Ресурс, гораздо более важный, чем наша военная мощь или природные богатства - совместная память о жизни, прожитой нами всеми в одном государстве. И Россия и Запад - только такая формула отношений, обращенная к нашим соседям, позволит нам сохранить свое влияние на постсоветском пространстве, укрепить там свои экономические и культурные позиции и, самое главное - сохранить симпатии к России в этих странах. Это совсем не сложно. Просто не надо, упиваясь собственным величием, токовать о "доминировании" и не надо "принуждать их к дружбе". Тогда они, может быть, останутся нашими друзьями. P.S. Возможно, все вышесказанное покажется нашим вечно мечтающим с кем-нибудь воссоединиться и над кем-нибудь подоминировать "империалистам" слишком абстрактным. В таком случае предлагаю им задуматься над конкретным десятилетним опытом "Великого Воссоединения" с Белоруссией. Каждый год самый пророссийский "Великий Славянин" приезжал в Москву, подписывал очередную ничего не значащую бумажонку о еще более глубоком и окончательном воссоединении с Россией, разбивал в Кремле стакан с водкой и уезжал с пакетом экономических преференций в миллиарды долларов. Как и большинство малообразованных диктаторов XX-го века, больших и малых, А. Лукашенко - прирожденный гениальный психолог. Он великолепно понимал все комплексы и фантазмы российской политической элиты, искусно и хищно их эксплуатировал, но ни на секунду не допускал и мысли о том, что когда-нибудь он станет всего лишь минским губернатором или секретарем обкома. Годами постанывавшая в имперском оргазме в его могучих объятьях "элита" стала, наконец, робко вопрошать: "Ну, когда же, когда же, Александр Григорьевич, вы войдете в меня всеми своими семью субъектами?". На что, уже натягивая шаровары, "Великий Славянин" с достоинством ответил: "Белорусский офицер, конечно, берет деньги. Еще как берет. Но исключительно как независимый и самостоятельный субъект международного права". Вороватая и бездарная, надменная и трусливая, мечущаяся между Крушевиллем и Лефортово российская политическая элита никогда не будет доминировать на постсоветском пространстве. Просто потому, что никому она там... не нужна. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість MikePiter Опубліковано 9 січня, 2005 Поділитися Опубліковано 9 січня, 2005 >Россия не будет доминировать на постсоветском пространстве А кто же еще как не Россия, правоприемница СССР будет доминировать?! >Боюсь, что при сохранении своих сегодняшних установок она обречена >еще на одно поражение, причем гораздо более серьезное. Это определяется всецело политической волей российского руководства. Если эта воля есть, даже Украина в НАТО не вступит (допускаю и такое). Все политичесике рычаги у российского руководжства для этого есть, только сможет ли (или захочет) это руководство ими воспользоваться... >И не потому, что на этом пространстве появляются новые игроки, >обладающие значительно большими экономическим, информационным, > военным ресурсами. Кто же эти игроки!? ;-) Даже представить сложно... >В течение нескольких месяцев, почти без видимых усилий, >большевики восстановили Российскую Империю, как бы >даже и не заметив присутствия Великобритании. Как грится, знай поскуда вольных! Великобритания всегда сувало свое поганое рыло куда не надо - антанта, накачивание срднеазиатских басмачей, кавказ - расстрел 27 бакинских комиссаров. Только обломилось ей >Неважно, что идея оказалась ложной, а ее реализация преступной. Не идея оказалась ложной, а у Ленина не оказалось последователей. >А тогда она увлекала миллионы людей независимо от их национальности > и не просто была квазирелигиозной идеей, а играла роль самой >настоящей новой религии. Идеи коммунизма идентичны идеям христианства. >Ничего, кроме помпезных разговоров о своем величии, своей исторической миссии, > о мессианском имперском предназначении русского этноса Это все справделиво, только не этим надо призывать друзей в единую семью >Принуждение Украины к дружбе, в противном случае постепенное установление >экономической блокады Украины по образцу блокады Кубы США". Не блокада, но экономические рычаги воздействия. В случае неадекватного поведения нынешнего украинского руководства. Правда мне бы этого не хотелось, хрен с ними с оранжевыми идиотами. Но Россия своими мерами не должна усложнять и без того нелегкую жизнь простого украинского народа. Мне больше по душе политические рычаги влияния на оранжевую власть >может предотвратить окончательное вытеснение России из Закавказья Если само российское руководство позиции не сдаст, этого не произойдет. Саакашвили будет играть очень ограниченную роль в этом регионе. Роль азербайджана и турции тоже ограничена Конечно же политика российского руководства на постсовестком пространстве очень корявая. Можно и много другого сказать, но не хочется. Едиственно, в любом случае в будущем Россия станет собирателем нового государства равноправных народов. И более того Россия - полюсообразующий центр. Ее передовые позиции в мире бесспорны. Только многое должно измениться Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість zap'em'all Опубліковано 9 січня, 2005 Поділитися Опубліковано 9 січня, 2005 Мне вот что интересно. Четыре года - срок мизерный. За этот срок не то что экономику не поднимешь, даже падение не остановишь. Что произойдет в тех же Грузии, Сербии, Румынии, Украине когда подойдет очередной срок выбора президента? Повторно проводить "каштановые, розовые, апельсиновые" революции IMHO будет уж совершенно смешно. Что на этот случай заготовлено у пиндосов по сценарию? Хотя им сейчас не позавидуешь - с таким дефицитом бюджета вкладывать бешенные бабки во все развязанные ими войнушки, подкармливать всех этих аборигенских царьков, да еще природа подкидывает сюрприз за сюрпризом. Чувствую, долго они в таком режиме не протянут. В любом случае России нужно быть готовой к худшим вариантам. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Gennadiy Опубліковано 9 січня, 2005 Поділитися Опубліковано 9 січня, 2005 Почему Россия не будет "доминировать" на постсовет В России при власти недалёкие люди, во главе с Путиным... которые думают как бы свои карманы побольше набить ворованным у одураченного при помощи своих СМИ народа Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість zap'em'all Опубліковано 9 січня, 2005 Поділитися Опубліковано 9 січня, 2005 Почему Россия не будет "доминировать" на постсоветВ России при власти недалёкие люди, во главе с Путиным... которые думают как бы свои карманы побольше набить ворованным у одураченного при помощи своих СМИ народаШел бы ты спать, Гена. А то у тебя свежих мыслей - ноль :lol: Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість MikePiter Опубліковано 10 січня, 2005 Поділитися Опубліковано 10 січня, 2005 zap'em'all >Четыре года - срок мизерный. За этот срок не то что экономику не >поднимешь, даже падение не остановишь. Бывают исключения. В 97-98 дерьмократы привели страну к дефолту, экономике трындец, все катится в пропасть. ЕБН чтобы спасти положение ставит Примакова премьером. Хоть "семье" эта фигура идеологически ненавистна, но "семья" понимает, что такого профи больше не найти. За 8 месяцев премьерства Евгений Максимович останавливает скатывание в пропасть и придает экономике положительную динамику. Положение спасено - семья его тут же увольняет. Таких профи больше на всем постсовестком пространстве нет, нет таких и на Украине. Ессесно за 4 года оранжевая власть только еще больше раздолбает экономику Украины, ибо у власти бездарности и откровенные воры, цель которых побольше поиметь. Полагаю, скоро начнутся разочарования даже самых отчаянных их сторонников Это же касается и Сербии с Грузией. На самом деле нет разницы большой между Саакашвили и Шеварнадце, просто первый видать сговорчивей по отношению к америке. Саакашвили не сможет решить и территориальных проблем. Исключение - Аджария. Как удалось отстранить от власти Абашидзе - очень интересная тема. Боюсь его просто сдали. Абхазия и Сев. Осетия будут отаваться лояльными России и вне политической досигаемости Грузии. >Повторно проводить "каштановые, розовые, апельсиновые" революции IMHO будет уж совершенно смешно Смешно конечно. Но если часть населения Украины была настолько доверчива или глупа в этот раз, то не может ли этот сценарий повториться и в будущем? Только цвет сменят с оранжевого на желтый или коричневый. Надеюсь мудрости народа хватит распознать и отвергнуть >Что на этот случай заготовлено у пиндосов по сценарию? Сложно сказать, но работают они мастерски. Надо быть на чеку. Видать очередной дурман придумают, только реализовать его им будет уже намного сложнее. Бесспорно их политика потерпит в скором будущем крах в восточной Европе (может за исключением польши и прибалтики). Интеерсно наблюдать, как уже страны амриканских континентов постепенно выходят из под политического и экономического влияния США. Некие тенденции замечаю и у Мексики (что может быть, казалось бы, там в тех местносях лояльней Мексики?). Ан нет, уже насколько помню они хотят закупать газ или нефть у России, хотят закупать МИ-8-е. И сложно найти в мире регион где бы так ненавидели пиндосов как в южной америке. >Хотя им сейчас не позавидуешь - с таким дефицитом бюджета вкладывать >бешенные бабки во все развязанные ими войнушки Это загадка. По росбизнесконсалтингу инфа прошла, что в пентагоне готовят вторжение в Иран (не дай Бог). Мне это никак не понятно. Вот тогда политическому руководству США наступит полный писец. Америка похожа сейчас на сорвавшуюся с цепи бешеную собаку >Чувствую, долго они в таком режиме не протянут Это бесспорно Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість zap'em'all Опубліковано 11 січня, 2005 Поділитися Опубліковано 11 січня, 2005 Повторно проводить "каштановые, розовые, апельсиновые" революции IMHO будет уж совершенно смешноСмешно конечно. Но если часть населения Украины была настолько доверчива или глупа в этот раз, то не может ли этот сценарий повториться и в будущем?Я не думаю, что за десяток лет украинский народ настолько поглупел. Что на этот случай заготовлено у пиндосов по сценарию?Видать очередной дурман придумают, только реализовать его им будет уже намного сложнее.Просто посадить своего ставленника у америкосов удавалось не раз - на этом они руку набили. А вот удержать свое влияние надолго... примеров пока не припоминаю.Америка похожа сейчас на сорвавшуюся с цепи бешеную собакуПодозреваю, что они торопятся отхватить как можно больше жирных кусков прежде, чем у них начнутся большие проблемы с нефтью и их экономика свалится в апокалиптический кризис. Плюс к тому - не век же им быть единственным полюсом мира. Они это знают и поэтому спешат. Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Mike_Piter Опубліковано 11 січня, 2005 Поділитися Опубліковано 11 січня, 2005 zap'em'all >Я не думаю, что за десяток лет украинский народ настолько >поглупел. Я тоже надеюсь что не. Но популярность движения оранжевых с учетом того, какие "фигуры" это "движение" возглавляют - меня это немало удивило. Как бы у этих политических фигур должен быть просто отрицательный кредит доверия, но видать пиндосские политтехнологи сумели людей задурить >Они это знают и поэтому спешат Очевидно так. Тем самым углубляя свою могилу и приближая час расплаты Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість zap'em'all Опубліковано 12 січня, 2005 Поділитися Опубліковано 12 січня, 2005 >Они это знают и поэтому спешат Очевидно так. Тем самым углубляя свою могилу и приближая час расплаты Мне вот что еще интересно. Почему-то все здешние оранжевые об америкосах даже не заикаются - либо в последнее время они их очень полюбили и согласно пословице не хотят "кусать руку дающую", либо все они просто "засланные казачки". Что еще занимательно - здесь практически не появлялись "западенцы" - в основном постятся люди из тех регионов, в которых оранжевых очень не любят. То ли они здесь нашли место, где могут "отвести душу", то ли, опять же, "казачки засланные". Хотелось бы ошибаться в последнем случае... Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Гість Mike_Piter Опубліковано 12 січня, 2005 Поділитися Опубліковано 12 січня, 2005 zap'em'all Некоторые заикались, но осторожно и редко. Не все еще поняли кто теперь на Украине рулит >либо все они просто "засланные казачки". Похоже что так. Котенгент интересен. Но большинство не профи, ума хватает только на лозунги типа "нет российскому ипериализму" и фразы "гбшная сволочь". Не все конечно, справедливости ради, но есть. Все-таки на других больших форумах яснее видны всякие элементы из всяких недружелюбных структур и движений, ребята неглупые попадаются А западенцов действительно нет, что удивительно. А так Харьков, Днепропетровск - что странно. Статистика в этих региоах все-таки не в их пользу Посилання на коментар Поділитись на інших сайтах Поділитися
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.