Война в Крыму неизбежна!

[Гість Иван55]

Та был мальчик, в том то все дело. И назывался он - упорное нежелание подавляющего числа прибалтов жить в составе союза. Настолько упорное, что они до сих пор русских не любят. Сейчас они в Евросоюзе и в НАТО и совсем не жалеют о распаде Союза. И ничего Вы с ними уж не поделаете, а ведь хочется, правда? Ну Вы нашли другого козла отпущения - Украину. И давай кости мыть. И власть Вам украинская не нравится и желание евроинтеграции и независимость наша поперек горла Вам, и УПА монстры. Вы вообще заметили что большая часть бывшего СССР не хочет Вас, опасается и ищет защиты у других стран? Заметили конечно. Может есть причина такой нелюбви к белой и пушистой России, а?

Жить хренова стали, а Россия всё лучше и лучше, лучше и лучше. Зависть наверное? Обида, что думали и верили и надеялись, что на самом деле это они Россию кормят, он не поддтвердилось всё, а получилось то всё наоборот?

Ну в это ты и сам не веришь.

Хочешь поиграть в верю-не верю?

[Гість Хмельничанин]

Давай.

[Гість Иван55]

Давай.

Дурачёк? :wink:

[Гість Хмельничанин]

вибачай - какой привет такой ответ, а с дураками я всегда общаюсь по-дурацки

[Гість Иван55]

вибачай - какой привет такой ответ, а с дураками я всегда общаюсь по-дурацки

Дурачком говоришь становишься? И давно у тебя это случилось?

[Гість Хмельничанин]

Вот так у Вас получается - все виноваты вокруг России, она одна ни в чем не виновата. Но так не бывает, поверте. Хоть шестерками называйте, хоть елкой зеленой.

[Гість Иван55]

Вот так у Вас получается - все виноваты вокруг России, она одна ни в чем не виновата. Но так не бывает, поверте. Хоть шестерками называйте, хоть елкой зеленой.

При чём здесь виноваты? Перечитай, а то с первого раза до тебя не дошло.

[Гість Буддист]

Или вот еще пример. Иногда идеологизированность доходит до смешного. Часто слышу что Первый канал напр. насквозь прокремлевский. Но ведь эти вещи если и имеют место быть то в отношении самой России, но бывают и такие казусы. Напр устами Первого канал "кремлены" и "крававая гэбня" льют грязь на праведных эстонцев и литовцев. И что примечательно наши СМИ все как один вслают на сторону прибалтов. Просто из солидарности. А здравый смысл побоку. Я был бы рад услышать объективную оценку действиям прибалтов. К тому же мы с Вами, Хмельничанин, выяснили что Вы не любите фашизм. Но почему же вы не проронили ни одного критичного слова в адрес балтийских "братьев"? Разве Вы не считаете что то что преподносится их СМИ - это полнейшая заангажированность и необъективность. ИМХО Вы обратите на это внимание, хотя бы потому что если уж российская точка зрения Вам кжется жесткой, то прибалтов - и подавно

Вобщем получается - прибалты фашисты. Это Вы утверждаете. Скажите, кого завоевала фашистская прибалтика? На кого напала и в чью страну ввела свои войска? По моему нет таких. Я знаю что во время 2-й мировой в Прбалтике были люди которые поддерживали фашистов. Но разве таких не было в России? Куда ж денем тысячи полицаев, армию Власова, дивизию СС "Рона", наконец? Получается по Вашему, что Россия - оплот мира и справедливости. Так этот лозунг я еще при союзе слышал, только СССР было написано. Так вот этот оплот в Праге, Будапеште и Варшаве людей танками душил. В Афганистане полтора миллиона людей под молотки пустил. Сейчас Путин ведет Россию курсом на новый СССР. Так что может все повторится. И это не досужие домыслы. Только вот вопрос - не в Украине ли этот оплот справедливости хочет мышцами поиграть?

Да оставим в покое Россию. Чечь не о том является она для меня лично светочем свободы или нет, ведь речь я завел даже не о себе. Я просто читал очень много статей о СС-Галичие и т.д. Если бы у меня было время, то я показал бы их. Выложу

Давайте на основании того что сами запостили хотя бы разберемся:

 

* Я просто хочу, коль уж я вышел на непосредственный контакт с представителем Западной Украины, желаю достучаться до Вашего понимания. Мир на основе отрицания нацизма ИМХО выглядит куда более привлекательным, чем тот коричневый горизонт, к которому ведут наши верхушки. Объединить сттрану политически не получится до тех пор, пока в качестве национальной идеи не перестанут выступать откровенно чудовищные домыслы нациков. Любой здравомыслящий человек никогда не признает СС-Галичину либо власовцев героями. Мы недавно говорили на историческую тему, так вот связь между СС-галичанцами и нацистами - прямая, между ОУН и нацистами - прямая. А что касается прибалтов, то они фашисты не потому что кого-то завоевали, хотя воевать с пенсионерами - это тоже им чести не делает (вспомним Ригу и ветерана), они фашисты потому что они открыто называют героями бойцов СС, да и много других таких примеров. Мне очень неприятно что моим современникам пытаются вдолбить в голову что бандиты ОУН-УПА национальная гордость. Я же не зря в соседней теме привёл пример того как поляки сожалеют о том, что Польша не воевала на стороне Германии в WWII. И у нас есть такая пропаганда и в Прибалтике. Я так много говорю об этом в последнее время, потому что не хочу что бы украинцев считали во всём цивилизованном мире отщепенцами. Насаждать такую идеологию - позор. Разве для Вас не показатель, что героизация нацистских преступников катируется только лишь в странах центральной Европы и на Западной Украине. И всё. А это всего лишь несколько государств. Заметьте, что многие цивилизованные страны (не только Россия) этого не признают: это и Западная Европа, и Япония, и Австралия, Китай...

именно поэтому у Вас, Хмельничанин, имеются большие расхождения во взглядах со мной, да и похоже с другими Украинцами. Если хотите найти общий язык, не нужно позорить нас коричневой чумой.

На Украине живут нормальные люди, а не фашики.

Я и так уже настолько многословно изложил свою позицию, что лишний раз повторять не имеет смысла. Дальше если и буду постить, то цитаты для подтверждения. Надеюсь что прочитав такой большой пост, Вы поймете почему именно современная идеология оранжевых не принимается на Востоке Украины.

 

* Россия - это не СССР

 

* По поводу НАТО, ЕС. Это совсем другой театр и другие актеры. Ведь идеология-то наших правителей базируется совсем не на демократических ценностях, а на национализме.

[Гість Хмельничанин]

Спасибо за Вашу попытку достучатся до моего затуманенного сознания, Буддист. Давайте по порядку.

1 Если в Вашем понимании я представитель западной Украины, то для большинства населения Тернопольской, Львовской и Волынской областей - москаль из-за Збруча. Ну такое место расположения Хмельницкого, что поделаешь. Поэтому позиционировать меня как представителя запада не совсем правильно.

2 Хотел бы еще раз повторится: национализм и нацизм это совершенно разные понятия. Абсолютно. Если нацизм есть утверждение превосходства своей нации над остальными, то национализм - это любовь к своей нации и уважение к другим. Почему-то для пророссийской части населения этого форума понятия национализма и нацизма смешиваются, после чего речь идет только о нацизме. Вопрос: с какой целью это делается? Ну а дальше только эмоции и пафос - коричневая чума, упаскудовцы, оранжоиды. Заметьте, я, националист, никогда не использую подобной мишуры в оценке своих идеологических противников. Потому что это выглядит по-детски - заученные фразы, штампы. И еще это выглядит работой по заданию.

3 Я ни в коем случае не одобряю такие вещи как дивизии СС в Украине. Но ОУН и УПА не имеют к ним отношения. Вы знаете о голоде устроенном НКВД в западных областях Украины в 1947 году? Это было сделано в наказание за поддержку населением УПА. Налицо 2 факта - поддержка УПА населением (фашистов никто не поддерживал) и фашисткие методы действия НКВД

4 И самое главное. У меня расхождение во взглядах с Вами, но не с остальными украинцами. Если у Вас сложилось впечатление что пророссийски настроено большенство украинцев, могу Вас разочаровать. Ваши взгляды разделяют 35-40 % граждан Ураины. И только пока что. И только неимоверными стараниями Московской пропаганды. И с каждым годом все меньше.

[Гість Иван55]

Спасибо за Вашу попытку достучатся до моего затуманенного сознания, Буддист. Давайте по порядку.

1 Если в Вашем понимании я представитель западной Украины, то для большинства населения Тернопольской, Львовской и Волынской областей - москаль из-за Збруча. Ну такое место расположения Хмельницкого, что поделаешь. Поэтому позиционировать меня как представителя запада не совсем правильно.

2 Хотел бы еще раз повторится: национализм и нацизм это совершенно разные понятия. Абсолютно. Если нацизм есть утверждение превосходства своей нации над остальными, то национализм - это любовь к своей нации и уважение к другим. Почему-то для пророссийской части населения этого форума понятия национализма и нацизма смешиваются, после чего речь идет только о нацизме. Вопрос: с какой целью это делается? Ну а дальше только эмоции и пафос - коричневая чума, упаскудовцы, оранжоиды. Заметьте, я, националист, никогда не использую подобной мишуры в оценке своих идеологических противников. Потому что это выглядит по-детски - заученные фразы, штампы. И еще это выглядит работой по заданию.

3 Я ни в коем случае не одобряю такие вещи как дивизии СС в Украине. Но ОУН и УПА не имеют к ним отношения. Вы знаете о голоде устроенном НКВД в западных областях Украины в 1947 году? Это было сделано в наказание за поддержку населением УПА. Налицо 2 факта - поддержка УПА населением (фашистов никто не поддерживал) и фашисткие методы действия НКВД

4 И самое главное. У меня расхождение во взглядах с Вами, но не с остальными украинцами. Если у Вас сложилось впечатление что пророссийски настроено большенство украинцев, могу Вас разочаровать. Ваши взгляды разделяют 35-40 % граждан Ураины. И только пока что. И только неимоверными стараниями Московской пропаганды. И с каждым годом все меньше.

Не буду дискутировать по вышесказанному, хотя во всём с Вами не согласен, но думаю с Вами на эту тему больше прав имеет дискутировать Буддист, но лишь напомню, а то забыл ты совсем, а помню читал ты это:

http://s.dn.ua/index.php?option=com_conten...07&Itemid=2

[Гість Хмельничанин]

Точно, читал я этот "перл". А как на фоне сотрудничества ОУН с Германией Вы оцениваете акт Риббентропа-Молотова и полюбовный раздел Польши Сталиным и Гитлером?

[Гість Krest33]

О Прибалтике заговорили, много написано, красиво, а если в двух словах на что похожа Прибалтика последнего столетия ? Да на проститутку она похожа. Под кем только не лежала. Под фашистскую Германию ложилась, под СССР ложилась, сейчас под Евросоюз легла. Ей все равно под кого ложиться. главное чтоб повыгоднее и денег побольше дали. Ну, а для оправдания собственной продажности, прикрывается, борьбой за независимость, вроде как проститутки тоже имеют права. При этом не упускают случая поорать в сторону бывшего клиента (СССР-Россия), что мол меня несчастную поимели сильно, а заплатили яко бы мало поэтому надо возместить. Вот только красоту и свежесть терять начала. Денег дают все меньше и меньше, по истаскалась старушка на мировых панелях и клиенты перестали заглядываться с былым интересом. Новый клиент Евросоюз оказался не шибко щедрым, наобещал много, думали халява, а тут вон работать оказывается надо и вовсе не раздвинутыми ногами. Сама то в жизни госпожа Прибалтика ничего не умела толком делать, только ноги раздвигать, поэтому что-то шибко тяжко приходится в последнее время. Остается одно - вспоминать былые молодые времена и бабушку Речь Поспалиту.

[Гість Иван55]

Точно, читал я этот "перл". А как на фоне сотрудничества ОУН с Германией Вы оцениваете акт Риббентропа-Молотова и полюбовный раздел Польши Сталиным и Гитлером?

С больной головы на здоровую не перекладывай! "Сотрудничества ОУН с Германией"-какие звучные слова! А взамен что получили? Свою никчёмную жизнь? Бандюганы, они и в Африке бандюганы. Я же уже сказал что жить паскуды хотели и за жизнь с дьяволом бы в всупили в связь.

[Гість Хмельничанин]

http://www.unian.net/ukr/news/news-239211.html я про это и говорил

[Гість Хмельничанин]

http://rus.newsru.ua/ukraine/17may2008/rosijskomovni.html и вот еще. Не получится у Вас нас расколоть, товарисчи из Кремля.

[Гість Хмельничанин]

в мене теж є Рідна Мова Солов"їна, але ж я з Вами спілкуюся російською? и там, кстати, не иврит, кириллица, если отбросить спесь, то разобратся можно. А что до сокрытия статистики... ну если разворованое прикрыть то это они всегда рады. Мы к счастью говорим не о том.

[Гість korin]

В России происходит та же байда, Вы можете мне не поверить, но я крайне не приветствую подобный способ ограничения доступа к информации, а также возможность манипулирования этой самой информацией. Что сейчас с Вами и сделали, что Вы и представили во внимание почтенной публике. Я лучше людей послушаю, почитаю. Судя по этому же форуму все не так однозначно как хотите Вы представить в "своей маленькой информационной войне". В данном случае именно Вы служите инструментом раскола своей же страны.

Stalin, ты показываешь свою несознательность.

Эти вопросы тебе - не агитаторско-пропагандистские типа мир-дружба, москали-бандеры, а у нас презик лучче... - это конкретные рабочие практические действия и не политиков-агитаторов, а реальной власти.

Этим ты показываешь свое романтическое недопонимание самых простых истин. Например, то, что про плохого Бандеру в твоем распоряжении масса легко УСВОЯЕМОЙ информации, специально для таких как ты, а вопросы экономики и управления - нужно изучать.

С другой стороны, ты не имеешь никакого влияния на экономику - зачем тебе эти знания?

И в результате на волне перевозбуждения от пиарно-страдальческих тем (про войну, погибших, ОУН, НКВД....сплошная Санта-Барбара), ты не можешь остановиться - сам себя убедил, что своей "активной" позицией, гражданской и патриотической... ты достоин большего - знать и влиять на главные процессы - экономические.

Так вот, напомню. Да, ты можешь с пеной у рта защищать пиарные указивки руководства. Но.

На главных направлениях нашей жизни ты можешь влиять ТОЛЬКО 1 раз в 5, уже нет, в 6 лет, в течении 10 минут, придя на выборы.

Все остальное не твое дело.

ЗЫ. Надеюсь сообразишь, что "ты" относится к любому.

ЗЗЫ. И еще надеюсь, что согласишься - трудовой ресурс несколько отличается от других - нефти, угля, древесины - тем, что имеет сознание, это в свою очередь значит - не обойтись без психологии, а это еще одна наука...

[Гість Иван55]

В России происходит та же байда, Вы можете мне не поверить, но я крайне не приветствую подобный способ ограничения доступа к информации, а также возможность манипулирования этой самой информацией. Что сейчас с Вами и сделали, что Вы и представили во внимание почтенной публике. Я лучше людей послушаю, почитаю. Судя по этому же форуму все не так однозначно как хотите Вы представить в "своей маленькой информационной войне". В данном случае именно Вы служите инструментом раскола своей же страны.

Stalin, ты показываешь свою несознательность.

Эти вопросы тебе - не агитаторско-пропагандистские типа мир-дружба, москали-бандеры, а у нас презик лучче... - это конкретные рабочие практические действия и не политиков-агитаторов, а реальной власти.

Этим ты показываешь свое романтическое недопонимание самых простых истин. Например, то, что про плохого Бандеру в твоем распоряжении масса легко УСВОЯЕМОЙ информации, специально для таких как ты, а вопросы экономики и управления - нужно изучать.

С другой стороны, ты не имеешь никакого влияния на экономику - зачем тебе эти знания?

И в результате на волне перевозбуждения от пиарно-страдальческих тем (про войну, погибших, ОУН, НКВД....сплошная Санта-Барбара), ты не можешь остановиться - сам себя убедил, что своей "активной" позицией, гражданской и патриотической... ты достоин большего - знать и влиять на главные процессы - экономические.

Так вот, напомню. Да, ты можешь с пеной у рта защищать пиарные указивки руководства. Но.

На главных направлениях нашей жизни ты можешь влиять ТОЛЬКО 1 раз в 5, уже нет, в 6 лет, в течении 10 минут, придя на выборы.

Все остальное не твое дело.

ЗЫ. Надеюсь сообразишь, что "ты" относится к любому.

ЗЗЫ. И еще надеюсь, что согласишься - трудовой ресурс несколько отличается от других - нефти, угля, древесины - тем, что имеет сознание, это в свою очередь значит - не обойтись без психологии, а это еще одна наука...

Korin, я внимательно прочитал, что ты тут накалякал, ну что ...похоже курнул ты опять не маленько. Дак вот коротенько, уголь, нефть, древесина нужно достать, а значит поработать. Или ты думашь палочной ковырнул и само потекло? Каждый из нас влияет на экономичкские процессы, если ты узнаешь сколько я денег оставляю в магазинах, которые продают, не дерево, уголь и нефть, то поймешь что это тоже не из земли выковыривается. Где-то работают люди и создают всё это и чем больше мы будем тратить тем будет лучше всем. Так-то философ. Курни ещё, может маза пойдёт.

[Гість Буддист]

И самое главное. У меня расхождение во взглядах с Вами, но не с остальными украинцами. Если у Вас сложилось впечатление что пророссийски настроено большенство украинцев, могу Вас разочаровать. Ваши взгляды разделяют 35-40 % граждан Ураины. И только пока что. И только неимоверными стараниями Московской пропаганды. И с каждым годом все меньше.

разве? Но националисты (причем согласно обоим нашим определениям) хотят правой идеологии. Я же хочу отсутствия какой-либо идеологии. Я желаю жить в свободном обществе. И таких как я - как раз большинство. Во времена Кравчука-Кучмы так и было. Это краткая суть моего предыдущего поста. Так что давайте не будем (на счет числа сторонников ;) )

[Гість korin]

Наука штука серьезная, но зачем на ней зацикливаться - надо просто жить, а не орать на майданах.

Только здесь ты прав.

Частично.

 

ЗЫ. Никто влиять на свою жизнь не научится никогда.

[Гість Иван55]

Наука штука серьезная, но зачем на ней зацикливаться - надо просто жить, а не орать на майданах.

Только здесь ты прав.

Частично.

 

ЗЫ. Никто влиять на свою жизнь не научится никогда.

Разум от касяка совсем затуманился? Ты мне напоминаешь барашка. Видел когда нибудь как стадо баранов идёт? Дак вот там если впереди идущий прыгнул, то и все бараны в этом месте прыгают.

[Гість Пунэнт]

korin писал(а): что про плохого Бандеру в твоем распоряжении масса легко УСВОЯЕМОЙ информации

 

 

Только,у тебя информация лживая. А правдивую информацию, - ты не "перевариваешь", так как для тебя, в ней, слишком много "острых углов" и "подводных камней". Твоей сущности - так легче. А как же! - ты вырос в той среде, где славили фашистов, опираясь на "легко УСВОЯЕМую информациЮ".

Цепь замкнули... Всё! - ты так же славишь фашистов.

А в Крыму за это морду бьют! и в Одессе, и в Донбассе и т. д.!

[Гість Иван55]

Иван55>Дак вот коротенько, уголь, нефть, древесина нужно достать, а значит поработать.

 

На него ж Донбасс , будет работать, а може и москали... - всё уже посчитано.

 

korin писал(а): что про плохого Бандеру в твоем распоряжении масса легко УСВОЯЕМОЙ информации

 

Только,у тебя информация лживая. А правдивую информацию, - ты не "перевариваешь", так как для тебя, в ней, слишком много "острых углов" и "подводных камней". Твоей сущности - так легче. А как же! - ты вырос в той среде, где славили фашистов, опираясь на "легко УСВОЯЕМую информациЮ".

Цепь замкнули... Всё! - ты так же славишь фашистов.

А в Крыму за это морду бьют! и в Одессе, и в Донбассе и т. д.!

Ты к кому обращаешься? В этом "салате" бессмысленных слов ничего не понятно!

[Гість Буддист]

У Пунэнта были такие цитаты:

 

Дак вот коротенько, уголь, нефть, древесина нужно достать, а значит поработать

что про плохого Бандеру в твоем распоряжении масса легко УСВОЯЕМОЙ информации

[Гість korin]

Только,у тебя информация лживая. А правдивую информацию, - ты не "перевариваешь", так как для тебя, в ней, слишком много "острых углов" и "подводных камней". Твоей сущности - так легче. А как же! - ты вырос в той среде, где славили фашистов, опираясь на "легко УСВОЯЕМую информациЮ".

Цепь замкнули... Всё! - ты так же славишь фашистов.

А в Крыму за это морду бьют! и в Одессе, и в Донбассе и т. д.!

Иван, а чо это приставили еще одного - чо, считают ты один не справляешься?

[Гість Иван55]

У Пунэнта были такие цитаты:

 

Дак вот коротенько, уголь, нефть, древесина нужно достать, а значит поработать

что про плохого Бандеру в твоем распоряжении масса легко УСВОЯЕМОЙ информации

А к кому он обращается? На чей вопрос или цитату отвечает?

[Гість Пунэнт]

Иван55 писал(а):

А к кому он обращается? На чей вопрос или цитату отвечает?

 

 

 

[/img]

[Гість Иван55]

Иван55 писал(а):

А к кому он обращается? На чей вопрос или цитату отвечает?

 

 

 

[/img]

И чего хотел этим сказать?

[Гість Пунэнт]

Хмельничанин писал(а):

Нет у нас армии, это точно. А ситуацию в Крыму обостряет только Россия

.

• .

 

 

Иван55 писал(а):

И чего хотел этим сказать?

Ни чего. Проба пера. Не сердись, дорогой!

Не могу разместить, здесь ссылку. В чём дело?

[Гість Пунэнт]

 

Халява!