Почему итог россии предрешен

[Байкит]

Всё верно, вначале я вёл речь о "размежевании народов" (это был ответ на один ваш пост), а затем привёл родственников в пример (уже на другой ваш пост, в котором собственно и произошло недопонимание, о причинах которого я рассказал). Или вы хотите сказать, что я не имею право вас недопонять? :rolleyes:

Приведите текст на котором можно увидеть то что вы утверждаете. И выделите, что-бы была понятна ваша мысль.

[doctor_Ganz]

Не ври, Россия тут не просто замешана - она и есть война.

 

Уйди рашка из Украины - за три недели (или сколько там говорил Порошенко) - весь Донбасс будет под нашим контролем.

 

И ты, на ДАННОМ этапе реальности - должен уже не давать оценки - а каяться и вымаливать прощение --- если хочешь выглядеть в наших глазах АДЕКВАТНЫМ человеком, а не с лишней хромосомой сакральности особью.

В ваших глазах, это чьих конкретно? Твоих, Мастера, Укропа и т.д. Перед кем я должен каяться? Перед всем украинским народом? Я кого-то убил? Повторюсь, мои родственники на Украине не просят от меня покаяния? ...Сепаратисты-колорады? Как так одни граждане Украины просят, а другие нет! Кого я должен слушать тебя (ты мне никто) или их (свою родню)? Повторюсь, я не готов дать этому однозначной оценки.

[Байкит]

Вот и славненько! Наконец-то мы плавно ушли от сарказма и вы начали мне освещать "прописные истины" (исторические события). А зачем? Вы думаете "открываете мне веки"? Полно-те вам! Этой инфы куча в общем доступе в интернете. Так стоит ли "переписывать википедию"? Поймите же, есть неоспоримый факт исторического события и есть его оценка. Она индивидуальна. Зачем вы пытаетесь мне рассказывать историю? Вы дипломированный историк? Правильно, нет! А пользоваться интернетом, я тоже могу, тут не надо быть профессором.

Ключевая роль для меня, это не само историческое событие, а его оценка. А она индивидуальна, как я уже сказал. Так вот для меня "единство англичан" - это ни хорошо, ни плохо, а просто по барабану (данность, реалия). Также "разъединение Руси" - это ни хорошо, ни плохо, а просто по барабану (данность, реалия). Вот я и спрашиваю, что вы мне пытаетесь объяснить? Не пойму. Чтобы я поменял точку зрения? Опять же зачем? Не пойму. Вот после рассоединения Руси образовались три самобытных народа, со своим языком, традициями и прочее. Что здесь плохого? Никто особо из украинцев, беларусов не рвётся воссоединяться воедино с Россией. А то что сейчас идёт война на Украине и там замешана Россия и пророссийская часть украинского населения, это факт и естественно от этого пользы никакой, только вред. Дать откровенную оценку этому событию, здесь не готов по многим причинам. Если абстрагироваться и взглянуть со стороны нейтрального обывателя без сакральности и прочих (скажем так), факторов не лежащих на поверхности, то Украина бесспорно выглядит пострадавшей стороной, военные действия идут на её территории, плюс "отжат" кусок её земли...

Ну наконец-то мы прояснили происхождение англичан и русских, украинцев. Мы достаточно изучили материалы по истории этих народов, что-бы сделать выводы.

Теперь выделим основные мысли и попробуем их оценить.

1. Англичане не разделились народы. Какой вывод? Можно сказать, что по-фиг? Наверное можно.

2.Русские и украинцы разделились на два отдельных народа. Какой вывод? Можно сказать, что по-фиг? Наверное можно.

3. Англичане не конфликтуют и не убивают друг друга. Какой вывод? Можно сказать, что это хорошо? Конечно можно.

4. Русские конфликтуют и убивают украинцев . Какой вывод? Можно сказать, что это плохо? Конечно можно.

Какой итог всему? Что англичане не занимаются братоубийством, а русские занимаются братоубийством.

Сравнение показало, что русские в отличие от англичан не могут обойтись без убийства близкородственного народа.

[MarkValerij]

я не готов дать этому однозначной оценки.

тогда слушай умных людей... меня, например... - все охренительно просто.

если бы хуйло оттяпал, что хотел, сотворил новоросию, желательно еще и без жертв - он был бы молодец и герой.

вместо этого, эта скотина ввергла кучу стран в войну, огромные густонаселенные территории теперь будут дохнуть с голоду и холоду.

это значит, что эта тварь чего-то не учла. где-то просчиталась.

а это значит, что эта тварь - тупая.

тупой предводитель такой большой территории как рфия - должен, обязан и отвечать за свои ошибки... как это у вас принято.. - симметрично.

[doctor_Ganz]

Ну наконец-то мы прояснили происхождение англичан и русских, украинцев. Мы достаточно изучили материалы по истории этих народов, что-бы сделать выводы.

Теперь выделим основные мысли и попробуем их оценить.

1. Англичане не разделились народы. Какой вывод? Можно сказать, что по-фиг? Наверное можно.

2.Русские и украинцы разделились на два отдельных народа. Какой вывод? Можно сказать, что по-фиг? Наверное можно.

3. Англичане не конфликтуют и не убивают друг друга. Какой вывод? Можно сказать, что это хорошо? Конечно можно.

4. Русские конфликтуют и убивают украинцев . Какой вывод? Можно сказать, что это плохо? Конечно можно.

Какой итог всему? Что англичане не занимаются братоубийством, а русские занимаются братоубийством.

Сравнение показало, что русские в отличие от англичан не могут обойтись без убийства близкородственного народа.

Чем-то отдалённо... своей логикой, напоминает анекдот про "спички" и "пидараса" :lol: Опять уходите в "сарказм"? Тогда я с вами...

[Байкит]

Чем-то отдалённо... своей логикой, напоминает анекдот про "спички" и "пидараса" :lol: Опять уходите в "сарказм"? Тогда я с вами...

Спокойно, Ганс, не сходите с темы. До сей поры я считал, что вы способны довести дело до логического конца. Вы не Чурканама и не Валенок, которые когда не хотят признать необходимость вывода, то тут же "уходят в себя", либо используют "спасительный съезд с темы".

Я привёл вам этот вывод на ваши слова , что дескать мол нельзя из изучения истории русских и англичан сделать оценок, и показал, что оценки сделать можно и нужно. Если я где-то не прав - укажите.

Ключевая роль для меня, это не само историческое событие, а его оценка. А она индивидуальна, как я уже сказал. Так вот для меня "единство англичан" - это ни хорошо, ни плохо, а просто по барабану (данность, реалия). Также "разъединение Руси" - это ни хорошо, ни плохо, а просто по барабану (данность, реалия). Вот я и спрашиваю, что вы мне пытаетесь объяснить?

[Орiана]

В ваших глазах, это чьих конкретно? Твоих, Мастера, Укропа и т.д. Перед кем я должен каяться? Перед всем украинским народом? Я кого-то убил? Повторюсь, мои родственники на Украине не просят от меня покаяния? ...Сепаратисты-колорады? Как так одни граждане Украины просят, а другие нет! Кого я должен слушать тебя (ты мне никто) или их (свою родню)? Повторюсь, я не готов дать этому однозначной оценки.

Никому не нужна твоя оценка - она уже есть и опровергнуть ты ее не можешь - вот почему, закрой рот и молчи, не повторяй еще раз и еще раз прописные истины: почему путен напал на Украину.

 

И покаяние нам твое тоже не нужно. Оно нужно только тебе и делать ты это должен не перед нами, а перед Богом.

 

Потому что убить можно не только пулей, ножом или ядом - убить можно словом, или наняв киллера, или выбрав президента убийцу и поддерживая его политику.

[Орiана]

это значит, что эта тварь чего-то не учла. где-то просчиталась.

а это значит, что эта тварь - тупая.

Да тупая!

 

- это он подставил Янука, когда приказал разгонять студентов в особожестокий способ.

 

- это он не учел простую истину: Украина - не Россия.

 

А ведь Динилыч даже книжку с таким названием написал - только тупой не обратил бы внимание.

[Валенок]

не могут признать необходимость вывода,

:blink:

Что ж так коряво-то.

[doctor_Ganz]

тогда слушай умных людей... меня, например... - все охренительно просто.

если бы хуйло оттяпал, что хотел, сотворил новоросию, желательно еще и без жертв - он был бы молодец и герой.

вместо этого, эта скотина ввергла кучу стран в войну, огромные густонаселенные территории теперь будут дохнуть с голоду и холоду.

это значит, что эта тварь чего-то не учла. где-то просчиталась.

а это значит, что эта тварь - тупая.

тупой предводитель такой большой территории как рфия - должен, обязан и отвечать за свои ошибки... как это у вас принято.. - симметрично.

Ну ты Марк не помрёшь от скромности :lol: , дай бог тебе не хворать! Ежели умных, то слухаю...

Ну тут ничего нового. Понятно шо с Крымом прокатило, а с Донбассом нет. Я не пойму зачем Он полез в эту авантюру. Мне не понятны истинные причины. Тронулся умом? Не думаю...

[Байкит]

:blink:

Что ж так коряво-то.

Зависит от восприятия. Вот смотрите, к примеру. Из изученного нами материала получается необходимый вывод: что русский народ убивает своих братьев (украинцев), а англичане не убивают (брат брата) . И нравится вам или нет, но вывод таков и его приходится признать, такова действительность. И так как вам эта действительность не нравится, но она такова, то вам остаётся только сказать: " А что ж так коряво-то?"

[Валенок]

Я не пойму зачем Он полез в эту авантюру. Мне не понятны истинные причины.

Истинные точно врядли узнаем, но предположить можно.

Напрашивается аналогия с Польшей в 39-ом.

[Валенок]

Зависит от восприятия. Вот смотрите, к примеру. Из изученного нами материала получается необходимый вывод: что русский народ убивает своих братьев (украинцев), а англичане не убивают. И нравится вам или нет, но вывод таков и его приходится признать, такова действительность. И так как вам эта действительность не нравится, но она такова, то вам остаётся только сказать: " А что ж так коряво-то?"

"коряво"-это относится к фразе "не могут признать необходимость вывода".

А твои выводы меня не заботят.

Ибо построены на незнании.

[doctor_Ganz]

Никому не нужна твоя оценка - она уже есть и опровергнуть ты ее не можешь - вот почему, закрой рот и молчи, не повторяй еще раз и еще раз прописные истины: почему путен напал на Украину.

 

И покаяние нам твое тоже не нужно. Оно нужно только тебе и делать ты это должен не перед нами, а перед Богом.

 

Потому что убить можно не только пулей, ножом или ядом - убить можно словом, или наняв киллера, или выбрав президента убийцу и поддерживая его политику.

Не нужна оценка? Так я её и не даю, слава богу. Ты уже определись нужно покаяние или нет? Теперь вот уже и перед боженькой я виновен. Ух ты хватила. Твоя истина в силе... в силе на этом форуме. В остальном я вправе думать по своему.

[Байкит]

"коряво"-это относится к фразе "не могут признать необходимость вывода".

А твои выводы меня не заботят.

Ибо построены на незнании.

Не заботят? Ну и правильно, ибо имеете право.

А что касается корявости фраз, то так же с вами согласен, ведь я нередко использую логические формулировки, а они не ставят своей целью подбор изящных выражений, а только донесение мысли. Вот вам выдержка из учебника логики , где используется термин "необходимо"

Нечто необходимо, если оно не может быть иным, чем оно есть. В зависимости от того, на какое основание опирается утверждение о необходимости, выделяются два ее вида: логическая необходимость и физическая необходимость. Логическая необходимость связана с логическим законом: логически необходимы законы логики и все, что вытекает из них. Физическая необходимость связана с законами природы: физически необходимо то, отрицание чего нарушает законы природы. Физически необходимы, например, высказывания:"Все планеты вращаются вокруг своей оси" и "Электрон, движущийся по стационарной орбите, не излучает энергию". Отрицания этих высказываний противоречили бы законам физики: отрицание первого высказывания несовместимо с законами небесной механики, отрицание второго – с законами квантовой механики.

 

P.S. - Иными словами "необходимо" в данном контексте - это то что невозможно отрицать.

[MarkValerij]

Ну ты Марк не помрёшь от скромности :lol: , дай бог тебе не хворать! Ежели умных, то слухаю...

Ну тут ничего нового. Понятно шо с Крымом прокатило, а с Донбассом нет. Я не пойму зачем Он полез в эту авантюру. Мне не понятны истинные причины. Тронулся умом? Не думаю...

о-о.... док... это второй вопрос. и довольно интересный.

если кратко.

дугин. многополярный мир. руський мир. - это теория. на первый взгляд правильная. но вот проверка на практике показала, что ошибочная.

самое интересное - в чем ошибка?

... да простит меня пани модераторка - ошибка дугина и всей его теории в том, что там не учтены законы маркса.

[katsman]

гибридная энергоблокада Крыма---методы проведения и основные цели! http://botsman-katsman.com/free/304-konec-...rgoblokada.html

[ukrop.de]

Бутафорная мощЯ: несуществующие авианосцы России

Вывод: что было у Рф - она просрала, а нового ничего не создала.

http://oleg-leusenko.livejournal.com/3384045.html

[DenisFCSM]

Ну вот смотри - у вас была победа в ВОВ - общая победа, но вашу часть из общей никто не отрицал.

 

 

Экономику - вы проебали

 

Инвестиции, технологии - туда же.

 

Политику? - ну если думать, что вас боятся, значит вас уважают и с вами считаются...

 

Лично я так не думаю

Нельзя проебать то, чего никогда не было. Какая к черту экономика? Вы, по ходу, тоже любите российские новости смотреть.

[Валенок]

Нельзя проебать то, чего никогда не было. Какая к черту экономика? Вы, по ходу, тоже любите российские новости смотреть.

Мы про...ли экономику СССР.

так понятно?

[DenisFCSM]

Мы про...ли экономику СССР.

так понятно?

Тоже спорное утверждение...

[Валенок]

Тоже спорное утверждение...

Спорное в чем?

В том что её нет?

Так это факт.

[Рыжая]

На днях появилась информация о том, что в операциях против ИГ в Сирии примут участие американский и французский авианосцы. Да и выход в море на испытания и боевую подготовку после ремонта российского авианосца «Адмирал Кузнецов» вызвал предположения о скорой отправке его к сирийским берегам.

Вдарим по ИГ корабельной авиацией! Но это вряд ли. И вот почему. Отправка такого гиганта в дальний поход дело дорогое и хлопотное. Его должны сопровождать суда обеспечения и охранения, в том числе и океанский буксир, учитывая ненадежность главной двигательной установки. Бывали случаи, когда она отказывала, и огромный корабль терял ход и гас как лампочка, причем в самых опасных местах.

 

А слать особо и нечего, все, что могло плавать, Россия и так отправила к Сирии. Но, допустим, отправят. И чем он там поможет, кроме того, что даст патриотам повод понадувать щеки и потрубить в фанфары? Во-первых, на нем всего восемь самолетов. Во-вторых, это Су-33, перехватчики без эффективного вооружения для ударов по наземным объектам или кораблям противника.

 

Они, кстати, уже сняты с производства и в этом году их вообще планировали вывести из эксплуатации. Так что «авианосец» сей вполне декоративен, это плавающая потемкинская деревня, а не полноценный боевой корабль. Он обладает весьма ограниченными возможностями по обороне от воздушного нападения и практически непригоден для авиаударов по наземным и надводным целям.

 

Не говоря уже о том, что он близорук – на нем нет самолетов ДРЛО, дальнего радиолокационного обнаружения. Да, планировалось довооружить его многофункциональными МиГ-29К и ВМФ РФ даже закупил несколько машин. В этом году было даже объявлено о создании второго корабельного истребительного авиаполка на МиГ-29К. Но о наличии этих машин на борту «Кузнецова» информации пока не поступало. Проблема еще и в том, что для корабельных самолетов нужны специально подготовленные летчики, а таких в России меньше, чем космонавтов.

 

Когда 14 мая этого года корабль встал на ремонт, многие надеялись, что он пройдет, наконец-то, глубокую модернизацию, которую планировали много лет, да все откладывали. Ему нужны, как минимум, новая силовая установка, новое радиоэлектронное оборудование взамен безнадежно устаревшего, и новые системы корабельного оружия.

 

А по-хорошему, так еще и катапульта, без которой он не может считаться настоящим авианосцем. Без нее Су-33 вынуждены взлетать с уменьшенным запасом топлива и урезанным боекомплектом. Но уже то, что на ремонт он встал не на «Севмаше», у которого есть хоть какой-то опыт работ с такими кораблями (там модернизировали в авианосец для Индии ТАВКР «Адмирал Горшков»), а в доке 82-ого судоремонтного завода в Росляково, похоронило эти надежды. Дело в том, что весной «Роснефть» завершила сделку по приобретению этого завода и приступила к его перепрофилированию.

 

Там согласно распоряжению правительства России от 18 февраля 2015 г. №243-р будет размещена береговая база снабжения для обеспечения шельфовых проектов ОАО «НК «Роснефть». Ну а ремонт судов будет перенесен на 35-й судоремонтный завод. Понятно, что ни о какой модернизации и речи не могло идти. Обычный текущий ремонт.

 

Он закончился 20 августа. За это время были отремонтированы различные системы электромеханической части, отвечающие за ходовые качества корабля, а также очистили от морских отложений и покрасили подводную часть корпуса. И все. Так что боевые качества корабля остались на прежнем крайне низком уровне. Но в Сирию его, скорее всего, все же пошлют. Для красоты. Державного величия ради.

[Орiана]

Прощай Египет! Здравствуй импортозамещение! :lol:

 

[Орiана]

[doctor_Ganz]

Прощай Египет! Здравствуй импортозамещение! :lol:

 

Прикольно! Я б тоже освежился :lol:

[katsman]

история кацапов или племя казламордых лаптеносцев))) http://botsman-katsman.com/history-of-kats...apov-lapti.html

[Мастер_Вегард]

http://www.day.kiev.ua/uk/news/241115-rake...adyly-na-zemlyu

[Мастер_Вегард]

РОСІЙСЬКІ КОМПАНІЇ ПЕРЕД ОЧІКУВАНИМ ЕМБАРГО ПОЧАЛИ МАСОВО ЗАКУПОВУВАТИ УКРАЇНСЬКЕ САЛО

20:09 24 листопада 2015 |

 

 

При цьому свинини Росія похапцем закуповує у 40 разів більше, ніж купувала за аналогічний період минулого року.

 

Експорт м'яса та субпродуктів з України до Російської Федерації зріс майже в два рази за 9 місяців поточного року порівняно з минулорічними показниками за аналогічний період. На додаток до українського м'яса, Росія почала імпортувати сало. Про це йдеться в матеріалах Міністерства аграрної політики та продовольства, що є в розпорядженні "Укрінформу".

 

Загалом по всіх товарних позиціях фіксується зменшення експорту до РФ, "за винятком м'яса та субпродуктів, експорт яких зріс майже в 2 рази (на 44,4 млн дол. США) за рахунок поставок свинини на суму 43,6 млн дол. США (в 23,5 рази більше, ніж за аналогічний період минулого року), яловичини мороженої – 23,3 млн дол. США (на 36,2% більше), яловичини свіжої – 17,6 млн дол. США (на 10,4% більше) та початку поставок сала – 4,9 млн дол. США", - йдеться в матеріалах.

[Рыжая]

Удивительно быстро меняется мир. Раньше в ходу какие мемы были? "Вот ты турок", говаривала моя мама, когда сердилась на мою медлительность и несообразительность. А оказалось, что это совсем не так. Турки отреагировали мгновенно. Значительно позже мы ерничали по поводу медлительности эстонцев, которые придумали Скайп и одни из первых в Европе внедрили электронное правительство. То же самое касается и молдаван, которые разрушили совковые шаблоны. А вот с Россией все значительно хуже. Она пока даже не планирует возвращаться из своего горячо любимого прошлого, и не замечает, что медленно, но уверенно скатывается на задворки цивилизации. Думаю, что синоним "россиянин" уже в недалеком будущем будет обозначать человека напрочь не желающего меняться, прислушиваться к другим, быть вежливым и доброжелательным, человека который хочет доказать другим свое превосходство не имея для этого ни малейших оснований.