Почему итог россии предрешен

[ОРКО_Ромко]

Вы "на пути"? Орк, вы опять всё напутали. Администрацию я имел...... имел ввиду не кремлёвскую. Кремлёвскую администрацию, только могила исправит (причём, очень скоро). Вы что, так и не поняли, что не с той администрацией сотрудничаете? Эко вы всё вечно путаете, Ромкин. Таким макаром вы и в полицаи в 41-м пошли бы служить немецкой администрацией. Хех. Шутник вы наш, колаборационистский

не в полицаи я бы не пошел, там форма не красивая :rolleyes: :rolleyes: а с какой администрацией надо сотрудничать ??? А при чем здесь кремлевская ??? чего то я не до понял

[Байкит]

не в полицаи я бы не пошел, там форма не красивая :rolleyes: :rolleyes: а с какой администрацией надо сотрудничать ??? А при чем здесь кремлевская ??? чего то я не до понял

Ну вы вообще эстет! Форма ему видите ли не понравилась! Да там одна белая повязка на рукаве чего стоит. Эх-вы, а ещё россиянин. И совсем не знаете с какой администрацией надо сотрудничать? Передаю по-буквам: Евгения, Вера, Раиса, Ольга, Светлана, Оксана, Юлия, Зиновий Гердт. Поняли? С адсминистрацией евросоюза вам, как россиянину необходимо сотрудничать, ибо это российская государственная политика. Хех.

P.S. - Я клинически говею, такие вещи элементарные приходится россиянину излагать! Вообще выродился руссотроль, О, Донна Анна!

[Байкит]

Скорее бы Чуркан пришёл. Так охота его потиранить, ажно невмоготу! Орк слишком жидковат. Еле-еле душа в теле, а вот Чуркан ещё может потрепыхаться! Азартен, задери его лихоманка, ёшкин-кот

[Орiана]

ПРЕКРАТИТЕ ФЛУД

[Байкит]

ПРЕКРАТИТЕ ФЛУД

Извини, Наталюша, это мои проделки. Просто, ватные так долго меня называли троллем, что я решил и в правду испробовать себя в этом амплуа. И смею сказать, это оказалось не трудно совсем. Парить мозг человеку всяким бредом, включая дурака. Не скажу, что мне это нравится, но почему бы ватному не вернуть "ватное"? Ведь они тем более так кичатся этим. Но ты здесь хозяйка и если - нет, то нет.

P.S. - Хотя всё равно жаль. Ведь я только разохотился " это была славная охота ( мультфильм, маугли) ".

[zoran]

Мне вот такой вопрос интересен. Это постоянно наблюдаю в дискуссиях с россиянами, как с адекватными так и ватниками. Говоришь, России нечем гордиться в экономике. Приводишь примеры, которые доказывают, что в России создана "УРОДЛИВАЯ АГРАРНО-СЫРЬЕВАЯ МОДЕЛЬ, С ЧИНОВЬИЧЬМ БЕСПРЕДЕЛОМ, НЕМЫСЛИМЫМИ КОРРУПЦИОННЫМИ СХЕМАМИ". Чем гордиться? Да успехи есть: дороги отремонтировали кое-где, часть заводов запустили, зарплаты на соц нужды увеличили. Но это СВЯЗАНО ТОЛЬКО С СО СВЕРХ ВЫСОКИМИ ЦЕНАМИ НА УГЛЕВОДОРОДЫ и все. Заслуги Путлера, российских чиновников и бизнесменов в этом 0,0.

Это ведь как дважды два. Так нет. Пытаются трепыхаться, доказать обратное. Приводят совсем глупые аргументы про засилье доллара, однополярный мир. Начинают с фразы "А вот в 90 было". Так и хочется сказать "Ребята, уже 2015 г." Западная Германия или Япония после войны, которая ахнула по экономике поболе чем ваши 90, за 10 лет не только восстановили все но начали показывать то, что называют "японским экономическим чудом, немецким".

Я какое экономическое чудо показало всему миру встающая с колен Россия

[zoran]

Дел

[zoran]

Назовите мне новые российские разработки в медицине (я приводил пример с витаминками), может легковой автомобиль нормальный выпустили и прочее. Какой товар кроме сырья Россия может продать?

Ладно экономика. Может во внешней политике какие достижения? Так известно какие. Страна превратилась в изгоя на международной арене. Про союз с Беларусью и Казахстаном говорить не надо. После Путлера его не будет. А может и раньше.

Может какую систему государственную создали где всем было бы хорошо. Тоже нет. Страна скатывается к тоталитаризму.

И для меня удивление вызывает тот факт, что ребята это не хотят признать.

Я вот белорус. Вижу свои проблемы в государстве. Мне не стыдно об этом говорить, а эти упертые. Часть ольгинских (это очевидно), часть зомби, а остальными вот удивляюсь.

[Karting]

Может во внешней политике какие достижения?

Следи за новостями...

[zoran]

Или может обидно, что со стороны говорят? )). Не восторгаются встающими с колен. а правду-матку режут?

[zoran]

Следи за новостями...

А какие новости? Путлер вон побежал как собачка на полусогнутых прощение вымаливать. Что еще?

[Karting]

А какие новости? Путлер вон побежал как собачка на полусогнутых прощение вымаливать. Что еще?

К кому побежал? Где написано, что он прощения просит? Личные выводы? А документик можно, про прощения просит?

[zoran]

К кому побежал? Где написано, что он прощения просит? Личные выводы? А документик можно, про прощения просит?

А чего он туда поехал? 10 лет не ездил. Не считал нужным. Ну еще бы. Не его уровень. Он ведь к большой 7 или 8 привык. А тут снизошел)))

[zoran]

Он не понимал, что его стульчик в большой 7 или 8 приставной. Раз и убрали )). Теперь вот бегает по ООН всяким.

[zoran]

Единственное, что Россию пока удерживает в нынешнем статусе, — ядерное оружие, право вето в Совбезе ООН. Но процесс спуска вниз в мировой иерархии все равно идет.

[Karting]

А чего он туда поехал? 10 лет не ездил. Не считал нужным. Ну еще бы. Не его уровень. Он ведь к большой 7 или 8 привык. А тут снизошел)))

Мировую прессу потом почитаем, да выводы сделаем.

[zoran]

Тут один из форумчан говорил, что стране бы еще время на реформы в экономике.

Я ответил, что время нет. И более того, экономики в нормальном ее понимании нет. .Есть лишь тупая,примитивная,распределительная система.Она не может ни развиваться,ни внедрять инновации,ни создавать высокую прибавочную стоимость.Она не может быть конкурентной и не способна обеспечить производительность труда в величинах больше нуля.НО! Она позволяет сосредоточить контроль практически над всеми ресурсами в одних руках.Поэтому говорить о реформах нелепо.

[НЛО]

Мировую прессу потом почитаем, да выводы сделаем.

Уже почилали и выводы сделали: "Путлер вон побежал как собачка на полусогнутых прощение вымаливать"

Теперь и вы почитайте: http://www.rosbalt.ru/main/2015/09/25/1444271.html

[37roge]

Тут один из форумчан говорил, что стране бы еще время на реформы в экономике.

Я ответил, что время нет. И более того, экономики в нормальном ее понимании нет. .Есть лишь тупая,примитивная,распределительная система.Она не может ни развиваться,ни внедрять инновации,ни создавать высокую прибавочную стоимость.Она не может быть конкурентной и не способна обеспечить производительность труда в величинах больше нуля.НО! Она позволяет сосредоточить контроль практически над всеми ресурсами в одних руках.Поэтому говорить о реформах нелепо.

А ты давно эксперт по российской экономике? так хорошо все изучил приезжя в Россию на семинары?

[НЛО]

А ты давно эксперт по российской экономике? так хорошо все изучил приезжя в Россию на семинары?

Вы считаете, что это не правда, у вас вся экономика не сосредоточена...пускай не в одних руках, но в руках одних только друзей путина?

[Байкит]

А ты давно эксперт по российской экономике? так хорошо все изучил приезжя в Россию на семинары?

От же вы какой - многорогов! Ну никак не можете не лезть в личную жизнь оппонента. Всё выспрашиваете, вынюхиваете, как мент поганый. Вам предъявили утверждение, так и опровергайте именно утверждение. Зачем вам знать подробности жизни интернетпользователя, а? Или опять адресочки-телефончики понадобились, шалунишка Рогов?

[37roge]

Вы считаете, что это не правда, у вас вся экономика не сосредоточена...пускай не в одних руках, но в руках одних только друзей путина?

Из-за этого она не может использовать инновации и создавать прибавочную стоимость?

[Max66]

Из-за этого она не может использовать инновации и создавать прибавочную стоимость?

"Корпорация «Россия». Ровно 8 лет назад в аэропорту Толмачево Новосибирска прошла спецоперация, которая окончательно развернула вектор движения страны. Поздно вечером 25 октября 2003 года спецназ ФСБ захватил личный самолет главы самой большой нефтяной компании страны ЮКОС и самого богатого тогда человека России Михаила Ходорковского (его состояние оценивалось в $14 млрд). Так одним ударом Владимир Путин уничтожил и альтернативный центр силы, и главного спонсора политической оппозиции, и преграду на пути захвата главных сырьевых ресурсов страны представителями клана силовиков. Убрав системного оппонента, Путин начал строительство корпоративного государства «Россия, Inc.». О результатах — в главной теме номера The New Times

 

В 1997 году заместитель руководителя администрации президента Бориса Ельцина и начальник ее Главного контрольного управления Владимир Путин защитил в Санкт-Петербургском государственном горном институте кандидатскую диссертацию по специальности «Экономика и управление народным хозяйством». Тема: «Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений». Объем — 218 стр.

 

Тогда это стало не более чем фактом биографии чиновника, который только-только закреплялся в Москве, в системе федеральной власти.

 

Спустя годы, когда Владимир Путин уже завершал свою первую каденцию в качестве президента РФ, диссертацию внимательно прочитал известный американский политэконом Клиффор Гедди и дал свое заключение: «Его (Путина) видение экономики всей страны — это «Россия, Inc.», где он сам трудится в качестве исполнительного директора».

 

Начало передела

 

7 мая 2000 года Владимир Путин вступил в должность президента России. А спустя несколько дней поставил свою подпись под указом о создании Федерального государственного унитарного предприятия «Росспиртпром», которому были переданы госпакеты акций 70 предприятий спиртовой промышленности, в том числе и пакеты крупнейших ликеро-водочных заводов страны. Во главе новой структуры был утвержден человек с мало что говорящей фамилией — Сергей Зивенко (ныне возглавляет калужскую водочную торгово-промышленную группу «Кристалл»). Важнее было другое: он был, как утверждали, протеже близкого друга Путина еще с детских времен, основателя спортивного клуба «Явара-Нева» (клуб был создан на паях с Путиным и Геннадием Тимченко — в схеме на стр. 6–11 см. № 49, 56, 68), любителя дзюдо и питерского бизнесмена Аркадия Ротенберга (№ 38, 47, 72). Это было время, когда нефть еще стоила дешево и алкоголь был одним из важнейших поставщиков наличных денег в стране: так был поставлен под контроль клана первый — из важных — федеральный финансовый поток. «Я позвонил тогда Кудрину (с мая 2000 года — министр финансов России) и спросил его: «Тебе что-нибудь про это (указ о создании «Росспиртпрома») известно?» Он ответил: «Нет», — рассказал в интервью The New Times Андрей Илларионов, в то время советник Путина по экономическим вопросам. Ничего об указе, подписанном спустя буквально несколько дней после инаугурации, не было известно и Герману Грефу (№ 20), в то время занимавшему пост главы Министерства экономического развития и торговли. «До этого, — продолжает Илларионов, — все вопросы, имевшие какое-либо отношение к экономике, практически в ежедневном режиме, до мельчайших деталей, обсуждались Путиным с участием нас троих». «Скоро я понял: для Путина существуют непересекающиеся группы лиц — условно говоря, «группа экономики» и «люди бизнеса». С одной группой — Кудриным, Грефом, мной — Путин обсуждал общеэкономические вопросы, с помощью другой — устанавливал контроль над собственностью и финансовыми потоками», — заключает Илларионов.

За «Росспиртпромом» последовал «Газпром»: в июне 2000 года, то есть через месяц после инаугурации, Путин назначил руководить концерном, являвшимся все девяностые годы главным источником бюджета, своих бывших подчиненных по Комитету по внешнеэкономическим связям администрации Санкт-Петербурга — Дмитрия Медведева (№ 2) и Алексея Миллера (№ 42, 54).

 

По словам бывшего советника Путина, практически единственным чиновником, который входил в обе группы — и в ту, что обсуждала бюджет, таможенные пошлины, резервы, создание стабфонда, и в ту, что ставила под контроль финансовые потоки, — был Игорь Сечин (№ 4), бессменный адъютант Путина и в мэрии Санкт-Петербурга, и в Кремле, и в правительстве.

 

Следующим объектом интереса «людей бизнеса» стала, понятно, нефть. Но для того чтобы взять этот самый лакомый кусок, который находился тогда во владении тех, кого было принято называть «Семья» (близкое окружение Бориса Ельцина и уполномоченные им олигархи), надо было сначала зачистить поляну.

 

Зачистка элит

 

По данным социолога Ольги Крыштановской, возглавляющей Центр изучения элиты РАН, к концу второго президентского срока Владимира Путина (весна 2008 года) его люди взяли под контроль практически все командные высоты и в государственном управлении, и в важнейших отраслях экономики. «Путинские» выдвиженцы составляли более 80% руководящего корпуса страны (президентские структуры, *Статью О. Крыштановской на эту тему см. The New Times № 16 от 21 апреля 2008 г.

правительственные плюс губернаторы). Главными поставщиками кадров стали советские силовые органы: КГБ, ГРУ, армия, МВД — «люди в погонах» (в схеме они выделены цветом погон офицеров госбезопасности — васильковым) оккупировали 42,3% кабинетов верховной власти, половина из этого числа — выходцы из самого репрессивного института СССР — КГБ и его наследницы ФСБ. Путин следовал простому принципу, хорошо известному из истории авторитарных латиноамериканских режимов: принадлежность к корпорации (КГБ), лояльность ей — важнее всего остального, профессиональных умений и образования в том числе. Ровно тот же мотив лежал и в массовом переезде питерских чиновников и бизнесменов в столицу: 25,6% высших чиновников принадлежали к «питерскому землячеству», как определяет их Крыштановская.

 

Однако захват командных высот требовал времени.

 

Параллельно шли три равно важных процесса. Первый — полное переформатирование политического поля и выстраивание вертикали власти — начался с указа президента РФ от 13 мая 2000 года о создании института полпредов президента в регионах и закончился ликвидацией института выборов губернаторов 11 декабря 2004 года. Тогда же был введен заградительный барьер на проведение референдумов, создание новых политических партий и возможности выборов в парламент независимых от контролируемых Кремлем партий кандидатов (одномандатников).

 

Второй процесс был связан с выведением из высших органов госуправления и контролируемых государством бизнесов представителей ельцинской элиты.

 

Андрей Илларионов считает, что уже к 2003 году «людям в погонах» удалось практически полностью вытеснить из власти «Семью», а к 2008 году — и тех, кого он относит к клану «экономистов», то есть людей, которые так или иначе контролировали финансовые потоки в девяностых.

 

С одной группой — Кудриным, Грефом, мной — Путин обсуждал общеэкономические вопросы, с помощью другой — устанавливал контроль над собственностью и финансовыми потоками

Знаковыми в этом процессе стали отставки Александра Волошина (руководителя администрации президента в 1999–2003 годах), премьер-министра Михаила Касьянова (2000–2004 годы) и ликвидация РАО ЕЭС во главе с Анатолием Чубайсом в 2008 году.

 

Третий процесс уже касался непосредственно «большого передела» — собственности. Ельцинская элита довольно легко сдала главных медиа-олигархов, Бориса Березовского (канал ОРТ, ныне Первый) и Владимира Гусинского (НТВ) — без чего ни властный, ни финансовый переделы были бы невозможны. Следом пошли атаки на структуры, так или иначе завязанные на «Газпром», арест Михаила Ходорковского, знаковые проверки в компаниях «ельцинских олигархов». В январе 2003 года 66 крупнейших компаний страны (от ОАО «РЖД» до «Зарубежнефти» и Аэрофлота, от РАО ЕЭС до предприятий оборонки), в которых контрольные пакеты принадлежали государству, переходят под прямое путинское управление.

 

Ничего личного

 

Илларионов считает, что режим, сложившийся сегодня в России, правильно называть не «корпоративным государством» — аллюзия к Италии Бенито Муссолини, но «корпоративистским», которому он дает следующее определение: «отличительной чертой его является систематическое перераспределение и присвоение неэкономическими методами значительных экономических ресурсов устойчивыми группами лиц (корпорациями), оказавшимися у руля политической власти, а также их союзниками». Возможно и так, хотя внимательное чтение биографии Муссолини одного из авторов этой заметки заставило вздрогнуть: параллели напрашиваются. Во всяком случае имиджмейкеры Путина явно почерпнули в биографии дуче немало пиар-трюков: например, тот тоже любил показывать подведомственному ему народу голый торс, летать на самолетах и апеллировать к поддержке «простого народа».

 

Бизнесу Путин показывал не торс — кулак.

 

Основными направлениями удара были выбраны четыре главные сферы экономики: финансы (банки, страховые компании, пенсионные фонды плюс обеспечивающие передвижение капиталов и товаров через госграницу органы надзора), топливно-энергетический комплекс (от вышек, качающих нефть, до вагонов и труб и трейдерских компаний), военно-промышленный комплекс, предприятия инфраструктуры — от транспорта до разного рода коммуникаций (подробнее — см. схему).

 

Классический тому пример — экспансия банка «Россия», принадлежащего членам известного дачного кооператива «Озеро» (место членов кооператива в сегодняшней «Россия, Inc.» на схеме выделено зеленым цветом). Созданный секретным постановлением Ленинградского обкома КПСС в июне 1990 года, этот банк спустя 14 лет, в 2004 году, занимал лишь 74-е место в банковском рейтинге c размером активов 10,3 млрд рублей (в 2000-м — 1,7 млрд рублей). Это не помешало ему стать (летом 2004 года) совладельцем «Согаза» (размер активов в 2004-м — 3,6 млрд рублей, в 2011-м — 91,8 млрд рублей) — страховщика всех подразделений госмонополии «Газпром»; купить управляющую компанию «Лидер» (лето 2006 года, сформировать «Национальную медиа группу» (от телеканалов РЕН ТВ и СТС до рекламного холдинга «Видео Интернешнл» и газеты «Известия»).

 

Сегодня активы банка «Россия» оцениваются в 279 млрд рублей, а один из братьев Ковальчуков, Юрий (№ 30, 79), занимает 65-ю строчку в российском списке Forbes с капиталом $1,5 млрд.

 

Столь же удачливыми были и другие друзья, коллеги и сослуживцы Путина: нефтетрейдер Геннадий Тимченко, близкий «знакомый» Путина еще с начала девяностых годов, в 2011-м занял 26-ю строчку в российском списке Forbes с капиталом $5,5 млрд (в 2010-м его состояние оценивалось в три раза меньше — $1,9 млрд.) А Аркадий Ротенберг — 92-ю с состоянием $1,1 млрд.

 

Итог

 

По оценкам экспертов, клан Путина контролирует сегодня активы стоимостью от 4,5 до 6,8 трлн рублей — это 10–15% всего годового ВВП России. По сути, на просторах страны создан вертикально-интегрированный холдинг: свои кредитные организации, обеспечивающие оборотные капиталы, свои фабрики кэша, качающие нефть и газ из земли, свои трубопроводные системы, свой транспорт всех возможных видов, свои структуры, обеспечивающие безопасность и оружие для нее, своя связь, своя социалка, свои сервисы, медийные в том числе, и свои инструменты политического контроля в виде «парламента» и «ЦИК». И вся эта система замкнута, по сути, на одного человека: именно поэтому Владимир Путин обречен быть рабом на галере под названием «Россия, Inc.»

[НЛО]

Из-за этого она не может использовать инновации и создавать прибавочную стоимость?

Вы ж сами знаете что нет

[НЛО]

Итог

 

По оценкам экспертов, клан Путина контролирует сегодня активы стоимостью от 4,5 до 6,8 трлн рублей — это 10–15% всего годового ВВП России. По сути, на просторах страны создан вертикально-интегрированный холдинг: свои кредитные организации, обеспечивающие оборотные капиталы, свои фабрики кэша, качающие нефть и газ из земли, свои трубопроводные системы, свой транспорт всех возможных видов, свои структуры, обеспечивающие безопасность и оружие для нее, своя связь, своя социалка, свои сервисы, медийные в том числе, и свои инструменты политического контроля в виде «парламента» и «ЦИК». И вся эта система замкнута, по сути, на одного человека: именно поэтому Владимир Путин обречен быть рабом на галере под названием «Россия, Inc.»

Даже не потому что все в РФ сосредоточено в одних руках...а потому что эти руки кроме бизнеса...пытаются еще и вершить судьбы мира.

 

 

 

Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более — людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!

[Max66]

Даже не потому что все в РФ сосредоточено в одних руках...а потому что эти руки кроме бизнеса...пытаются еще и вершить судьбы мира.

 

 

 

Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более — людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!

угу, печально что мало кто у нас в России это знает и понимает...

[Karting]

Уже почилали и выводы сделали: "Путлер вон побежал как собачка на полусогнутых прощение вымаливать"

Теперь и вы почитайте: http://www.rosbalt.ru/main/2015/09/25/1444271.html

 

Главное итог всего этого, а не движения вокруг этого. И не то, кто к кому побежал.

[НЛО]

Главное итог всего этого, а не движения вокруг этого. И не то, кто к кому побежал.

Итог, как информация о "движениях вокруг этого"... в нашем случае у каждого будут свои... Хотя я могу с Вами согласиться, не важно кто и не важно зачем унизился если итог будет на пользу дела. Но нет уверенности что будет...(((

[Чурканама]

Итог, как информация о "движениях вокруг этого"... в нашем случае у каждого будут свои... Хотя я могу с Вами согласиться, не важно кто и не важно зачем унизился если итог будет на пользу дела. Но нет уверенности что будет...(((

Мне кажется, что какого то кардинального и эпохального результата, ждать от этой встречи не стоит....

[Мастер_Вегард]

Мне кажется, что какого то кардинального и эпохального результата, ждать от этой встречи не стоит....

Конечно, подумаешь Вован на пять минут Моникой станет...