Разрыв шаблона

[Radiola]

Есть историческая версия, что ленинградцы не воспринимали Сталина как вождя и их физическое уничтожение было выгодно именно Сталину....

 

А киевляне, которые погибли в результате подрыва плотины на киевском водохранилище? У войны свои правила. Свой-чужой - это самый последний аргумент, первый и главый - целесообразность.

И вот пойми этот народ.... убивал, морил голодом.... а они и сейчас некоторые по нему слезы льют и памятники ему ставят....

 

Это по теме: разрыв шаблона, который может быть  результатом гипноза или  пропаганды

[Radiola]

Ленинградские заводы достроили (построили) 38 боевых кораблей (в том числе 2 миноносца, 1 подводную лодку, 6 торпедных катеров, 2 морских охотника и тд).

Ну то есть блокады как таковой не было.

 

Не факт, что так было. А если и было, то объясняется очень просто: у рабочих были продовольственные карточки, что позволяло им прокормить себя и свои семьи. Кто не был причастен к выпуску военной продукции - те умирали с голода.  Всех прокормить - не было возможности. Продовольствия на самом деле на всех не хватало.

[Мастер_Вегард]

Не факт, что так было. А если и было, то объясняется очень просто: у рабочих были продовольственные карточки, что позволяло им прокормить себя и свои семьи. Кто не был причастен к выпуску военной продукции - те умирали с голода.  Всех прокормить - не было возможности. Продовольствия на самом деле на всех не хватало.

В сети гуляет дневник ленинградского партийного бонза в блокаде, там подробно описано его ежедневное меню...

[Radiola]

В сети гуляет дневник ленинградского партийного бонза в блокаде, там подробно описано его ежедневное меню...

 

А остатки они меняли на картины, золотишко и пр. ценности. Просто кремлевской власти не выгодно говорить правду. Даже то, что всплыло  в годы перестройки - теперь  прикрыли и запретили

[Рыжая]

А киевляне, которые погибли в результате подрыва плотины на киевском водохранилище? У войны свои правила. Свой-чужой - это самый последний аргумент, первый и главый - целесообразность.

 

Это по теме: разрыв шаблона, который может быть  результатом гипноза или  пропаганды

 

Радиола простите, но Киевская ГЭС была построена уже ПОСЛЕ войны. Так что киевляне не гибли. А гибли запорожоне и ниже по Днепру из-за подрыва ДнепроГЭСа.

[doctor_Ganz]

И вот пойми этот народ.... убивал, морил голодом.... а они и сейчас некоторые по нему слезы льют и памятники ему ставят....

Скажу более. Там (при наступлении на Ленинград) были порой такие моменты когда немцы при наступлении на позиции советских бойцов, использовали "живой щит". Используя в качестве заложников мирное население, которое гнали впереди себя,через минные поля или просто на советские боевые позиции. Возникала щекотливая (если так можно выразиться) ситуация. Что делать простому бойцу в такой ситуации? С этим вопросом, обрисовав вышеизложенную ситуацию, Жуков обратился к Сталину. И тот "разрешил" вопрос в свойственной ему манере. - Этих "немецких делегатов" (так он назвал заложников из гражданского населения), не важно вольных или невольных, не стоит жалеть (советский гражданин якобы ни при каких обстоятельствах не должен помогать врагу). Солдатам открывать огонь без всякого сострадания и щитать их вражескими пособниками на плечах, которых немцы хотят войти в город! Приказ естественно был доведён на передовую, со всеми вытекающими...Вот так люди порой обречённо оказывались между молотом и наковальней.

[doctor_Ganz]

В сети гуляет дневник ленинградского партийного бонза в блокаде, там подробно описано его ежедневное меню...

Естественно партийные и военные начальники и их семьи, как те "сиротки" из 12 стульев не ощущали костлявую руку голода. 

[Рыжая]

А остатки они меняли на картины, золотишко и пр. ценности. Просто кремлевской власти не выгодно говорить правду. Даже то, что всплыло  в годы перестройки - теперь  прикрыли и запретили

Да хрен они меняли. Просто забирали все из квартир, где жильцы умерли...

[Мастер_Вегард]

Скажу более. Там (при наступлении на Ленинград) были порой такие моменты когда немцы при наступлении на позиции советских бойцов, использовали "живой щит". Используя в качестве заложников мирное население, которое гнали впереди себя,через минные поля или просто на советские боевые позиции. Возникала щекотливая (если так можно выразиться) ситуация. Что делать простому бойцу в такой ситуации? С этим вопросом, обрисовав вышеизложенную ситуацию, Жуков обратился к Сталину. И тот "разрешил" вопрос в свойственной ему манере. - Этих "немецких делегатов" (так он назвал заложников из гражданского населения), не важно вольных или невольных, не стоит жалеть (советский гражданин якобы ни при каких обстоятельствах не должен помогать врагу). Солдатам открывать огонь без всякого сострадания и щитать их вражескими пособниками на плечах, которых немцы хотят войти в город! Приказ естественно был доведён на передовую, со всеми вытекающими...Вот так люди порой обречённо оказывались между молотом и наковальней.

Похоже у Путина в кабинете портрет Гитлера висит...

[ukrop.de]

ганс вытягивает из одного  определенного источника  определенную точку зрения

о блокаде ленинграда существуют много различных мнений

у различных историков

главное ,чего добились немцы в этой войне-это уничтожили весь нормальный  генофонд сраны

самые лучшие,храбрые и честные воины погибли в первые месяцы  войны

 

ах,ну дана росии ж девятамая  не заканчивалось

[doctor_Ganz]

ганс вытягивает из одного  определенного источника  определенную точку зрения

о блокаде ленинграда существуют много различных мнений

у различных историков

главное ,чего добились немцы в этой войне-это уничтожили весь нормальный  генофонд сраны

самые лучшие,храбрые и честные воины погибли в первые месяцы  войны

 

ах,ну дана росии ж девятамая  не заканчивалось

Сколько людей столько и мнений. А документальную информацию пытаюсь читать по следующему критерию. - Ту где автор не пытается выгородить одну из противоборствующих сторон (как правило это уже бросается в глаза с самого начала прочтения), а просто пытается дать сухую статистику и ссылки на архивные документы, приказы, журналы боевых действий и проч. (с указанием конкретных архивов, томов, страниц и т.д). А дальше хочешь, верь на слово или езди по архивам и сверяй с написаным (ну конечно кто будет по ним скитаться?), поэтому доверяю интуиции и определённой (не каждой) документальной книге. 

[ukrop.de]

ты мыслишь с точки зрения отечественного  поцреота-это обсуждению не подлежит

года 4 назад канал дощ задавал этот каверзный вопрос росиянам-люди разделились на 2 лагеря-надо было здавать или не надо было

мой ответ один -  на ход истории 2-й мировой   это бы почти никак не повлияло-может быть было не так много жертв или не сомненно  жертв было бы меньше

 однако дальше восточного берлина не дошли бы

[doctor_Ganz]

...........................................................................................................

главное ,чего добились немцы в этой войне-это уничтожили весь нормальный  генофонд сраны

самые лучшие,храбрые и честные воины погибли в первые месяцы  войны

 

ах,ну дана росии ж девятамая  не заканчивалось

Ну насчёт самых храбрых и честных, погибших /или пленённых/ в первые месяцы войны можно спорить. По каким критериям измеряли храбрость и честность? Не понятно. А вот то что это были в основном молодые пацаны в рассвете сил (1921-1923г. рождения, 18-20лет), служившие срочную службу в Западном военном округе, это да. Вот эту возрастную группу молодых людей, немцы в первые месяцы войны значительно "проредили".

[doctor_Ganz]

ты мыслишь с точки зрения отечественного  поцреота-это обсуждению не подлежит

года 4 назад канал дощ задавал этот каверзный вопрос росиянам-люди разделились на 2 лагеря-надо было здавать или не надо было

мой ответ один -  на ход истории 2-й мировой   это бы почти никак не повлияло-может быть было не так много жертв или не сомненно  жертв было бы меньше

 однако дальше восточного берлина не дошли бы

Дощь задал вопрос тупой до невозможности, ясен хер с высоты лет, когда  всё закончилось легко быть Нострадамусом. Тока тот настоящий предсказывал будущее, а эти прошлое. Зная "прикуп", легко быть провидцем.

[ukrop.de]

может и не дощ

и скорее всего не дощ-а доблесное ваше сраное нквд

пыталось провести неплохой эксперимент-

расколоть срану на два лагеря

надо сказать эксперимент удался и ровно через год росия начала новую войну

[doctor_Ganz]

.............

 однако дальше восточного берлина не дошли бы

Ясен перец. Таки большая тройка "Сталин-Рузвельт-Черчиль", ещё до капитуляции Германии, попилили в Ялте будущую Европу. 

[doctor_Ganz]

может и не дощ

и скорее всего не дощ-а доблесное ваше сраное нквд

пыталось провести неплохой эксперимент-

расколоть срану на два лагеря

надо сказать эксперимент удался и ровно через год росия начала новую войну

Я чё то не въехал, а какая связь между этим "экспериментом" (кстати наверняка проведённом в  какой то локальной подворотне) и войной через год?

[ukrop.de]

а у вас вся срана из экскриментов экспериментов состоит

зночало захотели посроеть комунизьм в одной сроне

теперь вот посроеть мост и комунизьм в омерике

ну не понемает  западный мир этого всего гомна

[doctor_Ganz]

а у вас вся срана из экскриментов экспериментов состоит

зночало захотели посроеть комунизьм в одной сроне

теперь вот посроеть мост и комунизьм в омерике

ну не понемает  западный мир этого всего гомна

Таки то запад, а то восток, полная противоположность.

[ukrop.de]

о чом и речь и тема этого топика

например немцы тоже вспоминают отчасти  2мировую войну

но соврешенно  иначе

с политической точки зрения на зле  и ужасе фашизма поставлен жирный крест

однако  специальные темы вооружения,биографические детали ,новые альбомы, фотографии с техникой и пр  нюансами вызывают интерес у многих

но никто не пережовывает годами-как было то ,правильно было то ,как надо было лучше  и правильнее -то или это 

все уже давно всем понятно

[ukrop.de]

http://ic.pics.livejournal.com/andreistp/13279564/547134/547134_600.jpg

[ukrop.de]

 

.

[doctor_Ganz]

о чом и речь и тема этого топика

например немцы тоже вспоминают отчасти  2мировую войну

но соврешенно  иначе

с политической точки зрения на зле  и ужасе фашизма поставлен жирный крест

однако  специальные темы вооружения,биографические детали ,новые альбомы, фотографии с техникой и пр  нюансами вызывают интерес у многих

но никто не пережовывает годами-как было то ,правильно было то ,как надо было лучше  и правильнее -то или это 

все уже давно всем понятно

Немцы потерпели фиаско, этим всё сказано,теперь они всю жисть "обязаны" раскаиваться. Вот если бы одержали триумф, было бы иначе, до сих пор бы "поляны" были накрыты и отмечали, но уже свои "9мая". А каялись бы и ставили жирный крест на комунизме уже другие.

[ukrop.de]

ничего и никому нынешнее поколение немцев не должно кроме...

то предыдущее поколение расплатилось за все свои злодеяния

в отличии от *победителей *у которых в центре в столице стоит гробница мировых тиранов

и ты в том числе из прославляешь

 

...кроме своих собственных детей

чтоб когда к ***побежденному*** правнуку пришли побежденные праправнуки и на просьбу пойти купить чегонить -немецкий папка достал из карамана не историю вкпб-а евро 30-40или 50

а  правнук победитель  на такую просьбу своих детей положил на стол просто но достойно   флакон боярышника  

[ukrop.de]

и не много про поляны

то чего нет у козломордых

аккурат в мае немцы празднуют два национальных праздника-вернее три

1 мая-это понятно,кстати егоне отменяли

а потом идет день отца-и всех пап,дедов ,прадедов поздравляют с этим  семейным праздником-но все это по цивилизованному,без орденов медалей соплей и припадков

все нормально-спасибо деду  за все 

[doctor_Ganz]

ничего и никому нынешнее поколение немцев не должно кроме...

то предыдущее поколение расплатилось за все свои злодеяния

в отличии от *победителей *у которых в центре в столице стоит гробница мировых тиранов

и ты в том числе из прославляешь

 

...кроме своих собственных детей

чтоб когда к ***побежденному*** правнуку пришли побежденные праправнуки и на просьбу пойти купить чегонить -немецкий папка достал из карамана не историю вкпб-а евро 30-40или 50

а  правнук победитель  на такую просьбу своих детей положил на стол просто но достойно   флакон боярышника  

Ну то шо "Тутанхамона" из мавзолея нужно уложить в гроб и в землю. Это однозначно. Ваще делать из покойников "чучело в витрине" - моветон.

Ну а шо касается победителей и побеждённых, тут не всё так однозначно, как с чучелом. Фокус в том,  не факт что победитель (тем более такой ценой) будет жить лучше, чем побеждённый. Вот (к примеру) если я завтра соседу набью харю и снесу челюсти с петель, не факт что автоматически послезавтра уровень моего достатка станет значительно выше, чем у избитого соседа.

[ukrop.de]

 вот видишь как хорошо подействовал пример захвата крыма-

вроде ***крым то ваш***

а живеца почему та  hujewei день ото дня

пожалуй уж лучше   не делится на побежденных и победителей и прекращать воровать чужие земли

Ваще делать из покойников "чучело в витрине" - моветон.

????

чья бы карова мычала

вернее лошадь

я бы наверно ohujel,если бы жил в современной россии

больные люди палюбому

[Мастер_Вегард]

ничего и никому нынешнее поколение немцев не должно кроме...

то предыдущее поколение расплатилось за все свои злодеяния

в отличии от *победителей *у которых в центре в столице стоит гробница мировых тиранов

и ты в том числе из прославляешь

 

...кроме своих собственных детей

чтоб когда к ***побежденному*** правнуку пришли побежденные праправнуки и на просьбу пойти купить чегонить -немецкий папка достал из карамана не историю вкпб-а евро 30-40или 50

а  правнук победитель  на такую просьбу своих детей положил на стол просто но достойно   флакон боярышника

 

А я видел как россияне, под рейхстагом, в форме советской армии времен II -й мировой, пели под гармошку "Катюшу", и у немцев еврики выпрашивали... в пилотку на земле...

[doctor_Ganz]

 вот видишь как хорошо подействовал пример захвата крыма-

вроде ***крым то ваш***

а живеца почему та  hujewei день ото дня

пожалуй уж лучше   не делится на побежденных и победителей и прекращать воровать чужие земли

Ваще делать из покойников "чучело в витрине" - моветон.

????

чья бы карова мычала

вернее лошадь

я бы наверно ohujel,если бы жил в современной россии

больные люди палюбому

Ха, ловко ты стрелу на крым перевёл (отыскал сходство с избитым соседом). Тока он мне изначально был как до одного места дверца, поэтому никак не может повлиять на меня. 

А я видел как россияне, под рейхстагом, в форме советской армии времен II -й мировой, пели под гармошку "Катюшу", и у немцев еврики выпрашивали... в пилотку на земле...

Ну кто-то когда -то был предводителем дворянства, а потом просил милостыню на 3-х языках.

[ukrop.de]

ну зубы заговаривать не надо

мы то понимаем,что хуйло младший сын гитлера