Ющенко предвещают сложные отошения с Россией. Даже если в эк

[Гість Gennadiy]

Ющенко предвещают сложные отошения с Россией. Даже если в экономике станет лучше

 

Российские политологи прогнозируют трудности в развитии отношений между Москвой и Киевом после победы на президентских выборах в Украине Виктора Ющенко.

 

"Я бы не стал делать далеко идущие прогнозы, но отношения России и Украины теперь будут сложными", - заявил в понедельник президент фонда "Политика" Вячеслав Никонов.

 

По его мнению, "уже в ближайшие дни после инаугурации Ющенко может ожидать приглашение Украине вступить в НАТО, которое, как я уверен, он примет с благодарностью".

 

"Это осложнит отношения с Россией, а в перспективе может создать большие проблемы для военно-промышленного комплекса и в Украине, и в России, которые исключительно интегрированы. Также весьма туманными представляются перспективы нашего Черноморского флота", - сказал Никонов.

 

Он отметил, что в январе 2005 года "должно было состояться оформление Единого экономического пространства (ЕЭП) России, Белоруссии, Украины и Казахстана".

 

"Ющенко, судя по всему, примет решение выйти из договоренностей по ЕЭП, и тогда перспективы этого проекта, по крайней мере, вместе с Украиной, весьма туманны", - отметил политолог.

 

Никонов не исключил, что Россия может столкнуться со сложностями по транспортировке газа по территории Украины.

 

"Раздавались голоса сторонников Ющенко, что те условия, по которым "Газпром" прокачивает газ по территории Украины, и (которые) были согласованы с правительством президента Леонида Кучмы, не отвечают интересам Украины. Я не исключаю, что может произойти очередная "газовая" война", - считает он.

 

По мнению президента фонда "Политика", "рычаги давления у России, конечно, есть, но никогда экономические рычаги не перебивали идеологию".

 

"В целом я не ожидаю легких украино-российских отношений", - подчеркнул Никонов.

 

В свою очередь, руководитель Совета по внешней и оборонной политике РФ Сергей Караганов заявил, что с приходом к власти в Украине Ющенко "оснований для оптимизма не очень много", но и "оснований для паники" он не видит.

 

"Будут сложности, дополнительные трудности, может быть, страны сделали шаг назад в сближении, но никаких катастрофических сценариев пока не просматривается", - отметил он.

 

По мнению Караганова, украино-российские отношения "могут измениться по сути, причем не столько благодаря самому Ющенко, а из-за позиции украинской политической элиты, в которой появились антироссийские настроения после топорного и неэффективного вмешательства Москвы в выборы".

 

Он также отметил, что "европейцы, активно вмешавшиеся в урегулирование ситуации на Украине, не упустят возможность и дальше влиять на украинские процессы, поскольку ЕС фактически не имел внешнеполитического капитала, а теперь у него появилось большое поле для деятельности".

 

"Из-за этого увеличивается вероятность того, что Украину будут подталкивать к членству в НАТО, а через некоторое время для нее откроют, хотя бы формально, и возможность членства в ЕС. Таким образом, это может вызвать довольно существенные осложнения для России", - сказал Караганов.

 

По словам политолога, "многое в этих вопросах будет зависеть и от ситуации в Украине, которая может оказаться не очень стабильной".

 

Он также считает, что с победой Ющенко "проект ЕЭП завис еще в большей степени, чем когда бы то ни было".

 

Между тем, Караганов не видит возможности возникновения сложностей в газовой сфере.

 

"Здесь есть огромные взаимные интересы России, Украины и Европы. Европа уже втянута, а переговоры по газовому сотрудничеству Россия вела достаточно эффективно и при премьер-министре Ющенко", - отметил он.

 

Руководитель Центра политических технологий Игорь Бунин сказал, что "Россия восприняла победу Ющенко болезненно, но власть начинает адаптироваться к новой реальности".

 

"Суперконфликта между странами не будет, но горечь от поражения, очень сильный осадок в Москве останется. Конечно же, планы и проекты, которые были раньше, связанные с ЕЭП и свободным рынком, теперь "подрублены", и России придется выстраивать новые отношения с новой Украиной", - сказал он.

 

Бунин также полагает, что можно прогнозировать ускорение процесса интеграции Украины в НАТО.

 

"В экономической сфере отношения могут даже улучшиться, поскольку именно Виктор Янукович не хотел допускать российские компании к приватизации на Украине, а Ющенко в этом смысле гораздо более открытый", - считает он.

 

Политолог подчеркнул, что "экономически у России и Украины все будет нормально, не хуже, чем во времена Кучмы, но политически возникнут проблемы, а их острота будет зависеть от политического выбора России - будет ли она ориентироваться к сближению с Европой, или будет дальше стремиться создать "мягкое подбрюшье" защиты от Запада".

 

Интерфакс-Украина

[Гість shaman]

цитата:

По мнению Караганова, украино-российские отношения "могут измениться по сути, причем не столько благодаря самому Ющенко, а из-за позиции украинской политической элиты, в которой появились антироссийские настроения после топорного и неэффективного вмешательства Москвы в выборы".

 

Золотые слова. Никто пока не анализировал какой процент избирателей принял решение голосовать за Ющ. из-за ущемленного самолюбия, когда проснулось внутреннее ощущение самостийности.

 

цитата:

"Суперконфликта между странами не будет, но горечь от поражения, очень сильный осадок в Москве останется. Конечно же, планы и проекты, которые были раньше, связанные с ЕЭП и свободным рынком, теперь "подрублены", и России придется выстраивать новые отношения с новой Украиной"

 

Как в том анекдоте: Изя, ты к нам больше не приходи, после твоего визита у нас серебряный сервиз пропал.

- Я ж не брал!

- Да знаем, Сара нашла, но осадок остался.

 

цитата:

Политолог подчеркнул, что "экономически у России и Украины все будет нормально, не хуже, чем во времена Кучмы, но политически возникнут проблемы, а их острота будет зависеть от политического выбора России - будет ли она ориентироваться к сближению с Европой, или будет дальше стремиться создать "мягкое подбрюшье" защиты от Запада".

О том и речь: идти по схеме, пройденной Европой или проводить и дальше эксперименты, как Индия в своё время, сейчас Китай, но у второго он хоть удачен в экономическом смысле.

[Гість Mike_Piter]

Конечно испортятся. Мне тут говорят что я в советском союзе остался, может где то отчасти это верно (для меня развал СССР и разделение одного народа на части - трагедия). Только я (в отличие от многих оппонентов) не потерял способностей здраво мыслить и оценивать события.

Многим тут до сих пор невдомек, что мир хоть и стал одноплярным с единственным полюсом - государством-преступником США, но противоречия холодной войны остались. Россия до сих пор рассматривается США как основной претендент на центр нового геополитического полюса, его собирателя. Это будет BRIC (Бразилия - Россия- Индия и Китай) или Россия- Индия -Китай - пока не все ясно. Но этот полюс будет и его собирателем и центром будет Россия. Это в США хорошо понимают. Отсюда их стремление блокировать Россию со всех сторон марионеточными странами-недоброжелателями и это им пока хорошо удается. Восточная Европа со ставкой на Польшу, Прибалтика, Грузия. Теперь и Украина станет марионеточной шестеркой Америки.

Недалекой части украинского населения американские политтехнологи умело мозги запудрили хорошей европейской жизнью и прочими сомнительными "благами". Вы ребята сами сдались врагу, вы делаете так, что братский родной украинский народ теперь будет на стороне врага, подобно Польше с прибалтикой,

прислуживать дяде сэму. Вы идете к тому, что Украина будет всего-лишь буфером между Россией и НАТО, не больше... Вот и все величие

Вам это надо?

Вы вступите в НАТО, ющ - он же предатель, он будет пресмыкаться перед америкой и исполнять все его извращенные желания.

 

А как нам придется еще относится к украискому государству?!

Мы всегда будет уважать и любить украинкий народ, но украинское государство (подчеркиваю - государство) будет нам уже геополитическим противником, точнее не противником (больно горомко звучит), а прислужником противника. Отсюда будет строится отношения.

 

Будет ПОЗОРИЩЕ, если не дай Бог, в Севастополе будут натовские базы. Это в городе российской и советской (нашей общей) морской славы

Да и самое страшное в том, что что НАТО теперь сможет в случае чего решать стратегические задачи тактическими средствами (благодаря вам) с территории Украины. Вы нам, братаны, свинью подложили

 

Экономические отношения тоже будут исходить из вашей ориентации на запад. Поэтому благодаря вашему выбору пропасть между нами будет расти (правда вечно это не будет продожаться, вернетесь обратно)

[Гість Saint (Canada)]

Конечно испортятся. Мне тут говорят что я в советском союзе остался, может где то отчасти это верно (для меня развал СССР и разделение одного народа на части - трагедия). Только я (в отличие от многих оппонентов) не потерял способностей здраво мыслить и оценивать события.

Многим тут до сих пор невдомек, что мир хоть и стал одноплярным с единственным полюсом - государством-преступником США, но противоречия холодной войны остались. Россия до сих пор рассматривается США как основной претендент на центр нового геополитического полюса, его собирателя. Это будет BRIC (Бразилия - Россия- Индия и Китай) или Россия- Индия -Китай - пока не все ясно. Но этот полюс будет и его собирателем и центром будет Россия. Это в США хорошо понимают. Отсюда их стремление блокировать Россию со всех сторон марионеточными странами-недоброжелателями и это им пока хорошо удается. Восточная Европа со ставкой на Польшу, Прибалтика, Грузия. Теперь и Украина станет марионеточной шестеркой Америки.

Недалекой части украинского населения американские политтехнологи умело мозги запудрили хорошей европейской жизнью и прочими сомнительными "благами". Вы ребята сами сдались врагу, вы делаете так, что братский родной украинский народ теперь будет на стороне врага, подобно Польше с прибалтикой,

прислуживать дяде сэму. Вы идете к тому, что Украина будет всего-лишь буфером между Россией и НАТО, не больше... Вот и все величие

Вам это надо?

Вы вступите в НАТО, ющ - он же предатель, он будет пресмыкаться перед америкой и исполнять все его извращенные желания.

 

А как нам придется еще относится к украискому государству?!

Мы всегда будет уважать и любить украинкий народ, но украинское государство (подчеркиваю - государство) будет нам уже геополитическим противником, точнее не противником (больно горомко звучит), а прислужником противника. Отсюда будет строится отношения.

 

Будет ПОЗОРИЩЕ, если не дай Бог, в Севастополе будут натовские базы. Это в городе российской и советской (нашей общей) морской славы

Да и самое страшное в том, что что НАТО теперь сможет в случае чего решать стратегические задачи тактическими средствами (благодаря вам) с территории Украины. Вы нам, братаны, свинью подложили

 

Экономические отношения тоже будут исходить из вашей ориентации на запад. Поэтому благодаря вашему выбору пропасть между нами будет расти (правда вечно это не будет продожаться, вернетесь обратно)

 

Все правильно изложил, поддерживаю на 100%, несмотря на то, что я здесь, а вы там. Но все равно переживаю за то, что происходит с братской мне страной. НАТО на Украине быть не должно - это крышка

всему народу Украины, и озабоченность соседям.

Да, штаты всегда ищут возможности не воевать на своей территории, а

вот буфферные государства для этих целей очень подходят. Хотите

в будущем иметь полигон у себя в стране? Получите!

[Гість MikePiter]

Saint (Canada)

Даже представить страшно, что в моем военном поселке в Крыму, где я когда-то жил и который я считаю своей второй Родиной,

где была состредоточена мощь советского черноморского флота будут шнырять пиндосы.

Думаю, в будущем основная ставка америки в НАТО как раз будет на Восточной Европе, ибо старушка

западная континентальная Европа все больше от пиндосии морду воротит. Вот и будет Польша с вассалами

(Прибалтикой и Украиной) основным форпостом и центром влияния в Европе государства-террориста США.

Но надеюсь отрезвление украинцев будет быстрым и крах оранжевых будет скорым и Украина

будет вне этого сценария

[Гість V I C T O R]

Saint (Canada)

Вот и будет Польша с вассалами

(Прибалтикой и Украиной) основным форпостом и центром влияния в Европе государства-террориста США.

Но надеюсь отрезвление украинцев будет быстрым и крах оранжевых будет скорым и Украина

будет вне этого сценария

Мне тоже больно, что Украина превратилась в американскую марионетку.

Но справедливости ради, выражаю американцам благодарность, за то, что они привели Ющенка к власти таким путем.

Заявления Тимошенко о продаже Украиной Ираку "кольчуг"; заявления ющенского окружения об использовании биологического оружия (следовательно, его производство) - свидетельствует, что они были готовы захватить власть при помощи США по югославскому сценарию.

Уж лучше быть грузинским клоном, чем видеть бомбежки наших городов (как американцы поступили в Югославии и Ираке).

[Гість Павел]

По 5 каналу (это у нас есть такой вонючий политический канал которым владеет "хороший" олигарх Порошенко) Ющенко открыто заявил что он откажеться от многопрофильной политики и сделает упор на евроинтерграцию. Неужели вы не видите что всего лишь попали в ряд Белград-Тбилиси-Киев-Минск, и никакое, нафиг, это не "народное повстання". Организация есть такая - "Отпор" называеться. Её организовали те предатели которые помогли пендосам бомбить свою родину - Югославию "во имя свободы и демократии". Никто из них после побоища портфель не получил - пендосы придумали им новую работу - они основали ориганизацию которая по всему миру устраивае "освобождение". Причем, самое интересное, что всем известно что оно финансируеться из ЦРУ. Но ничего, дураков везде хватает верить в бредни про "демократию и свободу" . В Грузии они занялись основанием и подготовкой организации "Кхмара" которая устраивала провакации для штурма президентского дворца. У нас они подготовили "Пору (Крутые студенческие пацаны=) )", и возможно "Червону Калину (вооруженное формирование, на случай если всё будет совсем плёхо для Юща)". Украина - всего лишь часть американской программы по нейтрализации и американизации(на вашем языке: демократизации) всех стран СНГ и прочих возможных союзников России. Никакая это не "весна народов". Ещё 30 лет назад грузинский политолог писал что "США попытаються дестабилизировать СССР развязывая розни на политических, религиозных и национальных мотивах". Это он писал 30 лет назад, а сейчас мы видим в точности его предсказание. США действительно всем "свободным народам" "помогает вырваться из рук плохой России" даря каждому по мессии. И все что им нужно так это послушные дэбилы которые будут как губка впитывать все что им скажут и верить во всё что нужно без анализа. Для этого мессия должен рекламировать себя как "народного борца с плохой владой". И так везде. И звездно-полосатым для их геостратигических планов нужны ВЫ. А чтоб отвлечь вас от них самих они придумали и раздули миф о "поганых россиян яки хочуть зовоюваты весь свит и поганого диктатора Путина".

[Гість MikePiter]

V I C T O R

У Украины был другой вариант - остаться в пространстве СНГ + коллективный договор о безопасности.

Сценарий СРЮ для Украины уже по этой причине не был бы возможен.

А так оранжевые задаром сдали Украину америке

[Гість Gennadiy]

Никто никому Украину не сдавал.... единственное что на пару месяцев отношения с россией ухудшились, но виноват в этом не Ющенко, а Кучма (который выдвинул вместо нормального кандидата от власти Януковича) и Путин, который повёлся на это.... и уж слишком фанатично поддержал заведомо непроходного кандидата. Жаль, что российское правительство не понимало, что Украина не Белоруссия и здесь не пройдёт то, что прошло там... да и время не то, большинство украинцев в курсе какая жизнь у простых белоруссов

[Гість Gennadiy]

Уж лучше быть грузинским клоном, чем видеть бомбежки наших городов (как американцы поступили в Югославии и Ираке).

Бомбёжки не было не поэтому, а потому что америка на ближайшую пятилетку уже выполнила план по "утилизации" боеприпасов. Если бы не было Ирака, Югославии, Афганистана войну у нас затеяли бы без вопросов т.к. сбросить бомбы с подходящим к концу сроком хранения на другую страну в сотни и тысячи раз дешевле, чем утилизировать их на территории своей страны и если бы не было Януковича - врагом демократии сделали бы Ющенка... для штатов нет морали, есть только экономический интерес.... но слава Богу был Ирак и Югославия и под боком есть вечный сосед Россия, без согласия которой америка нас бомбить никогда не будет

[Гість zap'em'all]

единственное что на пару месяцев отношения с россией ухудшились

Думаю ты очень сильно заблуждаешься. Отношения, и раньше-то не очень теплые из-за ваших постоянных попыток усидеть сразу на многих стульях, теперь испортились как минимум на несколько лет. Портить всегда было легче, чем восстанавливать, а вы до сих пор этого не понимаете.